Violación o riesgo para la madre, únicos supuestos para abortar

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El Gobierno da luz verde a la "Ley de Protección de la Vida del Concebido y los Derechos de la embarazada"
La nueva norma, aprobada por el Consejo de Ministros, elimina los plazos para abortar libremente
Gallardón pone el foco en los derechos del no nacido, y pide más requisitos para interrumpir el embarazo en caso de enfermedad del feto
A partir de la semana 22 se someterá a las mujeres a un parto provocado

El Consejo de Ministros ha aprobado este viernes el anteproyecto de Ley Orgánica de Protección de la Vida del Concebido y los Derechos de la mujer Embarazada, que reforma la actual Ley de Salud Sexual y Reproductiva e Interrupción Voluntaria del Embarazo.

La nueva norma pone el foco en el no nacido. El ministro lo ha dejado meridianamente claro en la presentación del anteproyecto: "Lo que no podemos hacer depender la vida del 'nascituru' de la voluntad de la mujer".

"Ese concebido es un bien jurídico que debemos proteger. Pero no es un bien jurídico absoluto" porque pueden entrar en conflicto con los de la madre. Lo que no pueden hacer los poderes públicos es ignorar el conflicto".
Así, se restringe los casos en los que la mujer podrá abortar al volver a un sistema de supuestos en lugar del actual de plazos. La regulación que ha impulsado Gallardón solo prevé dos supuestos para el aborto: el riesgo para la salud de la madre y casos en los que el embarazo sea consecuencia de una violación. Que el feto tenga algún tipo de patología muy grave o algún tipo de discapacidad no se contempla la posibilidad de abortar. A menos que esa situación signifique un riesgo para la madre. "No hay embriones de primera o de segunda como no hay ciudadanos de primera y de segunda".

Otro de los cambios que introduce la legislación es la "objeción de conciencia": autoriza a los médicos de la sanidad pública a negarse por razones ideológicas a practicar un aborto.
En la rueda de prensa posterior a la reunión del Consejo de Ministros, el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, que ha impulsado la polémica norma, ha explicado que con esta aprobación se lleva a cabo el cumplimiento de un "compromiso electoral".

El ministro se ha encargado de destacar en numerosas oportunidades que con la nueva legislación no existe ningún tipo de reproche penal para la mujer. "La mujer nunca es culpable", algo que, según el ministro "el PSOE no había entendido".
La nueva regulación tiene que someterse ahora al trámite parlamentario y deberá someterse a los órganos consultivos, como el Consejo de Estado.

Lo que cambia:

Plazos: Hasta ahora las mujeres podían abortar sin alegar ninguna razón en las primeras 14 semanas de gestación. Es una ley de plazos similar a la que hay en la mayoría de países de la Unión Europeacomo Holanda o Francia. En la mayoría de los países de la Unión Europea hay ley de plazos. Esto se elimina. Se vuelve a los supuestos de la ley de 1985. Las mujeres ya no tendrán derecho a abortar sino que tendrán que justificar que los intereses del no nacido entran en conflicto con los propios.

Menores de 16 y 17 años: Con la ley de 2010 las menores de 16 y 17 años tienen que informar a sus padres, a menos que aleguen causas especiales para no hacerlo. Por ejemplo, mala relación con sus progenitores o que éstos pudieran obligarlas a no abortar. Esta posibilidad ya no existe. Los padres tendrán la obligación de acompañarlas y la potestad de decidir sobre ellas.
Supuestos: Los supuestos son los dos que había en la ley anterior: violación, riesgo para la salud física o psíquica de la madre (hasta la semana 22) pero se elimina el supuesto de las anomalías fetales como tal.
Enfermedad del feto: Con la legislación de 2010 un embarazo de más de 22 semanas solo puede interrumpirse si existen "anomalías fetales incompatibles con la vida" y para ello debe constar el diagnóstico en un dictamen emitido con anterioridad por un médico especialista que no sea el que practique la intervención. También se autoriza el aborto cuando se detecte en el feto una enfermedad extremadamente grave e incurable, que debe ser confirmado por un comité clínico.

Ahora el supuesto de enfermedad del feto se elimina, y quda supeditado a los efectos que esa dolencia genere en su madre. Se debe garantizar que la mujer sufrirá un daño "no irreversible pero sí importante y duradero" en su salud física o psíquica. Para ello se pide un informe motivado por dos médicos especialistas que no pueden ni siquiera trabajar en el centro en el que se practique el aborto. "No supone desconfianza para la mujer sino garantía para ella", ha señalado el ministro. En los casos de un aborto de urgencia no hará falta este informe.

En el caso de enfermedades incompatibles con la vida el requisito será doble: un informe médico que confirmelos riesgos para la madre y otro que pruebe la patología del feto de acuerdo con la Comité de Bioética de España.

Aborto o parto inducido: Todo esto vale hasta la semana 22. A partir de ese momento las mujeres no podrán ser sometidas a un aborto. En el caso de un acreditado riesgo para la vida de la madre, se practicará un parto inducido, ya que, según argumentó el ministro, la OMS señala que a las 22 semanas un feto podría vivir fuera del cuerpo de la madre.

Procesos de información: Se va a ofrecer a las mujeres información y asesoramiento sobre sus derechos y las ayudas de las que pueda disponer. Se tratará de informacion clínica personal y personalizada., que se brindará de forma verbal (no sólo por escrito) y tendrá en cuenta el grado de madurez y la edad de la mujer. Este servicio estará a cargo de profesionales del sistema público y estará orientado a ofrecer a la embarazada alternativas al aborto. Gallardón confirmó que no se enviarán a la mujer imágenes de la ecografía donde aparezca el feto tal y como propuso UPN en el Congreso de los Diputados. Después de recibir esta información la mujer se verá obligada a un periodo de reflexión de siete días, cuatro más de los que establecía la ley hasta ahora.

http://www.eldiario.es/sociedad/Gobiern ... 79509.html

Luego no digáis que el PP no cumple sus promesas electorales! Esto soluciona un problema que estaba en boca de todos. La crisis es lo de menos...

Quien quiera abortar, que se pague un billete con Ryanair a Londres.
¿Es una broma? Ya no hace gracia esto...
Mientras no obliguen a tener en niño aún habiendo sido violada... Dentro de lo malo..Pues mira, es un atraso importante y como siempre viene la cosa ligada a la iglesia, comúnmente asociada a la pseudo derecha. Quien siga lo contrario, que interés tendría un gobierno en prohibir algo así, si no fuera por motivos religiosos? De todos es sabido que cuando se aborta el feto no es nada.
pues yo opino que si eres cociente como para abrirte de patas, también lo eres para tener un hijo.
igual que odio que alguien mate a un animal, odio la gente que aborta por que si, por no cargar con el hijo etc etc.
si te quedas embaraza pues te aguantas, podías haberlo evitado perfectamente.
eso si, si no tienes para darle de comer a tu hijo o viene con malformación estoy de acuerdo con que abortes pero de otra manera no.
siempre y cuando la calidad de vida del niño sea suficiente...
quiero decir que por tener un poco de placer no puedes matar a un niño, que aun que no esta formado sigue siendo un vida.
si lo tienes y puedes mantenerlo, aun que tu calidad de vida baje, yo opino que te tienes que aguantar..
(soy todo lo contrario a la ideología de este (y cualquier) partido político y también soy todo lo contrario a religioso, pero pienso que la virtud esta en coger lo mejor de cada lado)
así debería ser la ley de aborto, tu no puedes jugar con la vida de nadie solo por que te da pereza tenerlo, no haber follado sin protección y ya esta.
en estos tiempos debes tener cuidado.
El PP quiere más ciudadanos a los que poder dejar en la miseria. Les preocupan más los no nacidos que los que ya estamos aquí y a los que nos dan por culo todos los días.
Vaya tela, que hijos de puta estos del PP. Eso si, cuando nazca el bebe, se la suda, recortando en estudios, sanidad y tecnología, no se para que quieren que se tengan más hijos.
yo salvo malformación del feto o peligro grave para la madre, prohibiría que se utilizara dinero público para abortar, parece que sea una enfermedad y que deba de costearlo el contribuyente. La que quiera bortar y no entre dentro de estos supuestos, que se lo pague de su bolsillo y sino haber tomado precauciones, excepto eso y lo de que una menor podía abortar sin necesidad de informar a sus padres, la hubiese dejado como estaba.

Al menos se acaba con la animada esa de que una chica menor podía abortar sin necesidad de informar o pedir permiso a los padres.
cbd escribió:pues yo opino que si eres cociente como para abrirte de patas, también lo eres para tener un hijo.
igual que odio que alguien mate a un animal, odio la gente que aborta por que si, por no cargar con el hijo etc etc.
si te quedas embaraza pues te aguantas, podías haberlo evitado perfectamente.
eso si, si no tienes para darle de comer a tu hijo o viene con malformación estoy de acuerdo con que abortes pero de otra manera no.
siempre y cuando la calidad de vida del niño sea suficiente...
quiero decir que por tener un poco de placer no puedes matar a un niño, que aun que no esta formado sigue siendo un vida.
si lo tienes y puedes mantenerlo, aun que tu calidad de vida baje, yo opino que te tienes que aguantar..
(soy todo lo contrario a la ideología de este (y cualquier) partido político y también soy todo lo contrario a religioso, pero pienso que la virtud esta en coger lo mejor de cada lado)
así debería ser la ley de aborto, tu no puedes jugar con la vida de nadie solo por que te da pereza tenerlo, no haber follado sin protección y ya esta.
en estos tiempos debes tener cuidado.

Que ven mi hogos!! alguien en contra del aborto indiscriminado!!, alguien afirmando que un feto es un ser humano (pequeñito pero humano)
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cbd escribió:pues yo opino que si eres cociente como para abrirte de patas, también lo eres para tener un hijo.
igual que odio que alguien mate a un animal, odio la gente que aborta por que si, por no cargar con el hijo etc etc.
si te quedas embaraza pues te aguantas, podías haberlo evitado perfectamente.
eso si, si no tienes para darle de comer a tu hijo o viene con malformación estoy de acuerdo con que abortes pero de otra manera no.
siempre y cuando la calidad de vida del niño sea suficiente...
quiero decir que por tener un poco de placer no puedes matar a un niño, que aun que no esta formado sigue siendo un vida.
si lo tienes y puedes mantenerlo, aun que tu calidad de vida baje, yo opino que te tienes que aguantar..
(soy todo lo contrario a la ideología de este (y cualquier) partido político y también soy todo lo contrario a religioso, pero pienso que la virtud esta en coger lo mejor de cada lado)
así debería ser la ley de aborto, tu no puedes jugar con la vida de nadie solo por que te da pereza tenerlo, no haber follado sin protección y ya esta.
en estos tiempos debes tener cuidado.



Entonces mejor no follar más por que como se rompa el condón o no funcionen otros métodos estamos jodidos.
esto es un cachondeo, según, hay cosas que no se deberían de cambiar tan a la ligera
Este tema es tan tan tan tan delicado que jamás nos pondremos de acuerdo. Cualquiera de nosotros ha pasado por todas las fases (desde un simple óvulo hasta lo que somos, obvio). ¿Que tiempo es moralmente aceptable para considerarlo humano? Desde luego se puede decir desde el minuto 0 desde que es fecundado el óvulo, pero claro, ese óvulo fecundado al principio ni siente ni padece...
Muy complicado, la verdad.

Eso sí, el hecho de eliminar la causa del aborto (si he entendido bien) por malformaciones en el feto me parece uno de los errores que contempla esta ley.

Un saludo
ocihc escribió:Este tema es tan tan tan tan delicado que jamás nos pondremos de acuerdo. Cualquiera de nosotros ha pasado por todas las fases (desde un simple óvulo hasta lo que somos, obvio). ¿Que tiempo es moralmente aceptable para considerarlo humano? Desde luego se puede decir desde el minuto 0 desde que es fecundado el óvulo, pero claro, ese óvulo fecundado al principio ni siente ni padece...
Muy complicado, la verdad.

Eso sí, el hecho de eliminar la causa del aborto (si he entendido bien) por malformaciones en el feto me parece uno de los errores que contempla esta ley.

Un saludo


No olvidemos que un esperma tiene vida propia por que se mueve... Entonces, también habría que prohibir las pajas, son auténticos campos de exterminio.
angelillo732 escribió:
No olvidemos que un esperma tiene vida propia por que se mueve... Entonces, también habría que prohibir las pajas, son auténticos campos de exterminio.

Claro que si [oki]
Que curioso que está sea la única propuesta que de verdad han cumplido de todo su puto programa electoral, la unica!
Me parece lamentale volver a una ley más restrictiva que hace 30 años, que será lo siguiente volver a las cabernas¿ en fin, luego los del PP serán los primero en abortar si detectan un feto malformado, porque quien tenga dinero lo seguirá haciendo
Ley de "derechos de las embarazadas". En fin...
Pues nada, a viajar que los vuelos están baratos, y recomiendo a la afectada que ya de paso no se moleste en volver a este tugurio, digo, país.

Y sinceramente, no entiendo que se admita para las violaciones y no para cualquier otro caso, si no hay fetos de primera o de segunda, pues no lo hay. Si no se le ha de poder reprochar nada a la madre, pues no se le puede dejar decidir aquí tampoco. Si la voluntad de la madre no puede pesar más que los derechos, pues no se puede. Es una medida arbitraria que se saca de los cojones. Que se vaya a la mierda el ministro, recomiendo a toda la que quiera deshacerse del niño que vaya y de lo deje en la puerta de su casa y se lo coma con patatas.
angelillo732 escribió:Entonces mejor no follar más por que como se rompa el condón o no funcionen otros métodos estamos jodidos.


Tiene toda la pinta que la mayoria de abortos que se producen son consecuencia de que el condon se ha roto si si...

Pues anda que no hay metodos anticonceptivos mas alla del preservativo y totalmente compatibles con este. Lo que pasa es que a la gente le mola hacerlo a pelo porque da mas gustirrinin o porque no tienen un preservativo a mano y no se aguantan con el calenton.
Devil_Riddick escribió:
angelillo732 escribió:Entonces mejor no follar más por que como se rompa el condón o no funcionen otros métodos estamos jodidos.


Tiene toda la pinta que la mayoria de abortos que se producen son consecuencia de que el condon se ha roto si si...

Pues anda que no hay metodos anticonceptivos mas alla del preservativo y totalmente compatibles con este. Lo que pasa es que a la gente le mola hacerlo a pelo porque da mas gustirrinin o porque no tienen un preservativo a mano y no se aguantan con el calenton.

Y tu que, se lo has preguntado a todas?
Imagen
Gurlukovich escribió:
Devil_Riddick escribió:
angelillo732 escribió:Entonces mejor no follar más por que como se rompa el condón o no funcionen otros métodos estamos jodidos.


Tiene toda la pinta que la mayoria de abortos que se producen son consecuencia de que el condon se ha roto si si...

Pues anda que no hay metodos anticonceptivos mas alla del preservativo y totalmente compatibles con este. Lo que pasa es que a la gente le mola hacerlo a pelo porque da mas gustirrinin o porque no tienen un preservativo a mano y no se aguantan con el calenton.

Y tu que, se lo has preguntado a todas?
Imagen

Esta imagen me da la razon.. abortan por que la mayoria no les da la gana poner un metodo anticonceptivo, aun teniendo trabajo y pudiendo mantenerlo, esto si que es de verguenza ajena...
resultado:
follo sin anticonceptivos, me preñan y lo aborto por que me da la gana, me da pereza...
mucho respeto se tiene por la vida sisi
cbd escribió:
Gurlukovich escribió:
Devil_Riddick escribió:
Tiene toda la pinta que la mayoria de abortos que se producen son consecuencia de que el condon se ha roto si si...

Pues anda que no hay metodos anticonceptivos mas alla del preservativo y totalmente compatibles con este. Lo que pasa es que a la gente le mola hacerlo a pelo porque da mas gustirrinin o porque no tienen un preservativo a mano y no se aguantan con el calenton.

Y tu que, se lo has preguntado a todas?
Imagen

Esta imagen me da la razon.. abortan por que la mayoria no les da la gana poner un metodo anticonceptivo, aun teniendo trabajo y pudiendo mantenerlo, esto si que es de verguenza ajena...
resultado:
follo sin anticonceptivos, me preñan y lo aborto por que me da la gana, me da pereza...
mucho respeto se tiene por la vida sisi


Perdona, solo un 30% pone que no ha usado métodos anticonceptivos, eso no es la mayoría, eso es menos de la mitad.

Luego, ahí no se relaciona el trabajador por cuenta ajena con no ha usado métodos anticonceptivos.
Te sacas de la manga una relación.

A mi me parece muy bien que puedan abortar libremente, vamos, tu quieres que un niño nazca aunque su madre no quiera. Lo va a querer y cuidar mucho entonces si ¬_¬ .
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Juas, respeto por la vida dicen por aqui. Y las leyes de dependencia? Y la educacion decente para ese niño? Y la sanidad publica por si nace con problemas? Una vez parido que le den mucho por culo ya y se busque la vida quien sea. Será que no habia cosas mas importantes.
Y por otro lado, viendo que un porcentaje minusculo de abortos se hacian por la publica descarto el motivo y pregunto... al resto ¿que coño os importa si alguien aborta o no? sus motivos tendrá.
seaman escribió:
cbd escribió:
Gurlukovich escribió:Y tu que, se lo has preguntado a todas?
Imagen

Esta imagen me da la razon.. abortan por que la mayoria no les da la gana poner un metodo anticonceptivo, aun teniendo trabajo y pudiendo mantenerlo, esto si que es de verguenza ajena...
resultado:
follo sin anticonceptivos, me preñan y lo aborto por que me da la gana, me da pereza...
mucho respeto se tiene por la vida sisi


Perdona, solo un 30% pone que no ha usado métodos anticonceptivos, eso no es la mayoría, eso es menos de la mitad.

Luego, ahí no se relaciona el trabajador por cuenta ajena con no ha usado métodos anticonceptivos.
Te sacas de la manga una relación.

A mi me parece muy bien que puedan abortar libremente, vamos, tu quieres que un niño nazca aunque su madre no quiera. Lo va a querer y cuidar mucho entonces si ¬_¬ .

esta muy bien matar a alguien por comodidad si señor...
el 90% de la gente aborta sin motivo aparente y el 32% sin métodos anticonceptivos, si eso no lo prueba...
cbd escribió:Esta imagen me da la razon.. abortan por que la mayoria no les da la gana poner un metodo anticonceptivo, aun teniendo trabajo y pudiendo mantenerlo, esto si que es de verguenza ajena...
resultado:
follo sin anticonceptivos, me preñan y lo aborto por que me da la gana, me da pereza...
mucho respeto se tiene por la vida sisi


La mayoría en mi pueblo son el 50%+1. De los que usan condones + píldora ya sube al 36% para empezar, más que las que dicen no usar ninguno sin contar el 25% del que no hay datos. El 64% nunca han abortado antes, el 24% una vez, eso cubre el 86% de abortos. Si te parece que es el caso habitual.

He puesto esos datos para ir callando bocas de los que les gusta hablar por hablar. Como tú. Pero por lo visto tampoco se te da bien interpretar datos reales.
Gurlukovich escribió:
cbd escribió:Esta imagen me da la razon.. abortan por que la mayoria no les da la gana poner un metodo anticonceptivo, aun teniendo trabajo y pudiendo mantenerlo, esto si que es de verguenza ajena...
resultado:
follo sin anticonceptivos, me preñan y lo aborto por que me da la gana, me da pereza...
mucho respeto se tiene por la vida sisi


La mayoría en mi pueblo son el 50%+1. De los que usan condones + píldora ya sube al 36% para empezar, más que las que dicen no usar ninguno sin contar el 25% del que no hay datos. El 64% nunca han abortado antes, el 24% una vez, eso cubre el 86% de abortos. Si te parece que es el caso habitual.

He puesto esos datos para ir callando bocas de los que les gusta hablar por hablar. Como tú. Pero por lo visto tampoco se te da bien interpretar datos reales.

sisi, matar esta bien...
(el 90% de la gente aborta sin motivo de peso, si eso no es prueba, no se que lo sera)
Ahora es cuando aprendemos a leer un grafico, que lo facil es quedarse con lo que sale en rojo oscuro y no leer una mierda:

Frente a tu 31,8 de me gusta hacerlo a pelo tenemos un 43,1% que si utilizaban metodo anticonceptivo.

Frente a tu 49,3 de que trabajaban (que no significa que puedan mantenerlo) de forma remunerada hay un 25,2% (vamos, 4 gatas) sin ingresos por empleo.

Y aun con esto, el 97,28% se fueron a la privada y se lo pagaron de su bolsillo.

Eso no quita que solo un 10% fueran por salud, pero hay que leerse todo antes de afirmar ciertas cosas.
Esperando estoy a los chachiliberales que siempre tienen en la boca eso del "prohibido prohibir" cuando se habla de los toros, los circos o el tabaco.
Atmósfera protectora escribió:¿Es una broma? Ya no hace gracia esto...

Ya te digo. El Gobierno nos está robando y arruinando impunemente, pero este tema me toca los cojones de manera especial. La crisis pasará, pero un hijo es para toda la vida.

Me hace gracia que muchos listos se centren en las niñas que se quedan preñadas a los 16 por follarse sin condón al chungo del barrio (como si abortar fuera una experiencia agradable, oye) y se salten -intencionadamente, imagino- esta parte:

ocihc escribió:Eso sí, el hecho de eliminar la causa del aborto (si he entendido bien) por malformaciones en el feto me parece uno de los errores que contempla esta ley.


Es decir, que si yo ahora dejo embarazada a mi pareja y el feto resulta tener Síndrome de Down, GALLARDÓN ME OBLIGA A CARGAR CON MI HIJO RETRASADO DE POR VIDA, IGUAL QUE SUS PADRES HICIERON CON ÉL.

Deseo de todo corazón que los que estáis encantados con esta ley que no os veáis nunca en esa situación.

P.D.: La frase anterior es negativa porque no me quiero ganar un baneo, no por mi corazón puro y misericordioso.
cbd escribió:pues yo opino que si eres cociente como para abrirte de patas, también lo eres para tener un hijo.


Madre mía que en pleno Siglo XXI haya gente que piense así... haznos el favor y vuelve a tu tiempo!

Para ti es mejor tener un hijo no deseado, que probablemente ni siquiera se pueda mantener o educar correctamente que no tenerlo ¿no?

Ya vemos para que han hecho esta ley los del PP, para acoger votos como éste...
minmaster escribió:
cbd escribió:pues yo opino que si eres cociente como para abrirte de patas, también lo eres para tener un hijo.


Madre mía que en pleno Siglo XXI haya gente que piense así... haznos el favor y vuelve a tu tiempo!

Para ti es mejor tener un hijo no deseado, que probablemente ni siquiera se pueda mantener o educar correctamente que no tenerlo ¿no?

Ya vemos para que han hecho esta ley los del PP, para acoger votos como éste...

no has ledio todo mi comentario verdad, que facil es quedarse con lo que interesa...
si el hijo no se puede manterner o no tiene una vida suficientemente buena si estoy a favor que se pueda abortar, de lo contrario no.
Imagen
Hacen falta más pobres para mantener el tinglado.
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
cbd escribió:
minmaster escribió:
cbd escribió:pues yo opino que si eres cociente como para abrirte de patas, también lo eres para tener un hijo.


Madre mía que en pleno Siglo XXI haya gente que piense así... haznos el favor y vuelve a tu tiempo!

Para ti es mejor tener un hijo no deseado, que probablemente ni siquiera se pueda mantener o educar correctamente que no tenerlo ¿no?

Ya vemos para que han hecho esta ley los del PP, para acoger votos como éste...

no has ledio todo mi comentario verdad, que facil es quedarse con lo que interesa...
si el hijo no se puede manterner o no tiene una vida suficientemente buena si estoy a favor que se pueda abortar, de lo contrario no.

y realmente quien decide eso? no fomentaria ciertos trapicheos que podrian ser peores para acabar abortando? No es mejor que sean los propios padres los que decidan si pueden darle una buena vida a ese niño?
Es decir, que si yo ahora dejo embarazada a mi pareja y el feto resulta tener Síndrome de Down, GALLARDÓN ME OBLIGA A CARGAR CON MI HIJO RETRASADO DE POR VIDA, IGUAL QUE SUS PADRES HICIERON CON ÉL.


Siempre te puedes ir fuera de España.

Al PP le encantaría, en los datos serás un parado menos.
Azsche escribió:
cbd escribió:
minmaster escribió:
Madre mía que en pleno Siglo XXI haya gente que piense así... haznos el favor y vuelve a tu tiempo!

Para ti es mejor tener un hijo no deseado, que probablemente ni siquiera se pueda mantener o educar correctamente que no tenerlo ¿no?

Ya vemos para que han hecho esta ley los del PP, para acoger votos como éste...

no has ledio todo mi comentario verdad, que facil es quedarse con lo que interesa...
si el hijo no se puede manterner o no tiene una vida suficientemente buena si estoy a favor que se pueda abortar, de lo contrario no.

y realmente quien decide eso? no fomentaria ciertos trapicheos que podrian ser peores para acabar abortando? No es mejor que sean los propios padres los que decidan si pueden darle una buena vida a ese niño?

¿Y me niegas que de los que pueden mantenerlos y darle buena vida la mayoria no les da la gana por no acarrear con el?
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Tu dejarias adoptar a una pareja que te dice a las claras que no quiere un niño, por mucho dinero que tenga?
cbd escribió:¿Y me niegas que de los que pueden mantenerlos y darle buena vida la mayoria no les da la gana por no acarrear con el?


Perdona las formas, no es animadversión, es que yo hablo así:

¿Pero y tú qué cojones sabes?
Movimiento muy inteligente por parte del PP, se ve que se les estaban acabando los afiliados a las nuevas generaciones.
Si el niño viene sano y los padres no pueden/quieren ocuparse del niño hay mejores opciones que matarlo.

Una buena ley de entrega voluntaria en adopción sería una solución idónea, creo yo. Pero claro, pedir una buena ley a estos políticos es como pedirle peras al olmo.

Salu2
cbd escribió:sisi, matar esta bien...
(el 90% de la gente aborta sin motivo de peso, si eso no es prueba, no se que lo sera)

Sin motivo de peso no, sin dar explicaciones que no incumben a nadie. Antes se justificaban por riesgo a la salud de la madre y punto, y como se ve el número de abortos no ha cambiado gran cosa.
cbd escribió:si el hijo no se puede manterner o no tiene una vida suficientemente buena si estoy a favor que se pueda abortar, de lo contrario no.

Para ti abortar es MATAR; lo has dejado muy claro. Hay familias con pocos recursos que no pueden mantener a un hijo más. ¿Estás a favor de MATAR a una persona por ese motivo? También hay adolescentes que se quedan embarazadas y no están preparadas para tener un hijo, por lo que es improbable que ese bebé tenga una vida "suficientemente buena" teniendo padres en 3º de ESO. ¿MATARÍAS en ese supuesto? Eso por no mencionar que algunas personas con Síndrome de Down tienen la misma inteligencia que un cactus, pero otras viven vidas totalmente dignas y su (menor grado de) discapacidad no les impide ser felices. ¿Te parece bien MATARLOS?

Qué poca humanidad, oye.
cbd escribió:no has ledio todo mi comentario verdad, que facil es quedarse con lo que interesa...
si el hijo no se puede manterner o no tiene una vida suficientemente buena si estoy a favor que se pueda abortar, de lo contrario no.


Entonces sí estás a favor del aborto pues al fin y al cabo es eso: la libre voluntad de los padres de decidir si quieren o pueden tener un niño.

¿Cuál es el debate entonces? Que hay gente que se abre de piernas irresponsablemente? Menuda novedad, eso pasa desde el principio de los tiempos, la diferencia es que ahora vivimos en una sociedad donde la gente puede decidir si tener hijos o no. Algo que los fascistas del PP no les gusta.
Total, hay bancos de sobra en el parque.

Espero que al menos esto sirva para que la gente reaccione y de la espalda definitivamente a esta pandilla de retrogresistas.
bruno_hk escribió:Imagen
Hacen falta más pobres para mantener el tinglado.


la verdad es que esa evolucion me gusta bastante, aunque habra una crisis de tres pares de narices en el futuro, pero cuando todos los ancianos de este grafico mueran la poblacion global sera inferior a la actual XD
marlango está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Esto es intolerable. La que esta liando Zapatero dios mio :-?
A mí me parece bien que quiten el supuesto de deformidad del feto. Gracias a las ayudas para la dependencia, casi que le hacen un favor a la familia porque gracias a esa ayuda les compensa perfectamente y pueden llevar una vida normal tanto los padres como los niños. Además que las ayudas se dan enseguida así que si alguna familia se siente desamparada es porque no se ha informado.

Además, ya ha dicho Gallardón que él se encargará personalmente de que ninguna familia se resienta por no poder abortar.
LLioncurt escribió:A mí me parece bien que quiten el supuesto de deformidad del feto. Gracias a las ayudas para la dependencia, casi que le hacen un favor a la familia porque gracias a esa ayuda les compensa perfectamente y pueden llevar una vida normal tanto los padres como los niños. Además que las ayudas se dan enseguida así que si alguna familia se siente desamparada es porque no se ha informado.


Es ironía no?? :-? :-?
minmaster escribió:
LLioncurt escribió:A mí me parece bien que quiten el supuesto de deformidad del feto. Gracias a las ayudas para la dependencia, casi que le hacen un favor a la familia porque gracias a esa ayuda les compensa perfectamente y pueden llevar una vida normal tanto los padres como los niños. Además que las ayudas se dan enseguida así que si alguna familia se siente desamparada es porque no se ha informado.


Es ironía no?? :-? :-?


Depende, ¿consideras que la ayuda de dependencia está cumpliendo con su cometido actualmente?
Si lo leéis bien, es una reforme totalmente inútil e innecesaria que no cambia nada. Bueno, s, combustible para unos y otros extremos.
Es volver a una ley que estira los supuestos, contraria a la sociedad y a la tendencia actual.

Dicen que quitan lo de malformidad del feto, con la soflama demagógica falseada de que si somos iguales, blabla, la ONU dice blibli... bueno, todo eso es papel mojado: daño psíquico permanente para la madre. Y arreando.
Esto no va a cambiar absolutamente nada. Bueno, quizá que quien se tope con algún malnacido que meta sus convicciones morales, aboque a la madre a abortar clandestinamente o a emigrar para hacerlo.

En fin, un gilipollez, pero bueno, si con eso consiguen captar votos ultras, perfecto.
Yo creo que los dos partidos han querido tirar hasta extremos absurdos, yo creo que lo ideal seria:

Si:
-Peligro para la madre
-Peligros para el feto, deformaciones, enfermedades graves.
-Violaciones
-Durante las primeras semanas (4 a 6? quizas 8?) para evitar embarazos no deseados/no previstos.

No:
-Pasadas las 6~8 semanas del embarazo, sin los motivos anteriores, al fin y al cabo es quitar una vida y por la mala cabeza de los padres no tenemos derecho a negarsela y que luego si quieren pase a un sistema de adopcion, que imagino que habra cientos de familias esperando poder adoptar.

Sobre las menores de edad no tengo muy claro que opinar, tambien hay que tener en cuenta que si una menor queda embarazada, para los padres es practicamente como tener un hijo mas, con los gastos y cuidados que conlleva, lo veo un tema delicado donde las dos partes pueden tener facilmente la razon.

Por supuesto los motivos religiosos o de creencias extrañas no deberian tener nada que imponer en este tipo de normativas.
No son nadie para decidir sobre mi cuerpo, la que quiera que lo haga y la que no quiera no, para mi no es ningún delito. Van a conseguir que la gente recurra a clínicas clandestinas y mierda similar. Demostrado, hemos vuelto 30 años atrás.
Me parece fatal la verdad, la ley no debería estar ligada a la política, y por desgracia si que es así.
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