¿Apollarias una moción de censura contra zp?

KailKatarn escribió:Sabes que para unos paises la crisis será apretarse el cinturón un poco/mucho/bastante mientras tu país directamente se va a tomar por culo?

Desde que descubriste lo que es el euribor estás de un pelmazo...

No te lo tomes a mal eh, pero es que desde que te subieron la hipoteca has comenzado una especie de cruzada desbocada en todos los frentes pregonando que todos nos vamos a hundir en la miseria y que el que diga lo contrario no sabe ni donde está...

salut

Y poner al barbas? Ni de coña. Antes que pongan a Llamazares o a Carod

maulet86 escribió: a Llamazares o a Carod

Madre mía......en el mundo que viven algunos.........

Hereze escribió:

ocihc escribió:

Hereze escribió:para los que dicen que nuestro pais se va a tomar por culo, fijaros en este par de noticias que llegan de libertad digital ni mas ni menos. Explican que es lo que está ocurriendo en EEUU donde gobierna un íntimo amigo del presidente de honor del PP.
Nuevo efecto subprime: Nacen las "ciudades de tiendas de campaña" en EEUU[url=http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/compraventas/construccion/euribor/hipoteca/pisos/precio/subastas/visados/vivienda/kw/noticia_1276331534.html]
La última oferta en EEUU: ¡Compre una casa y llévese dos![/url][url=http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/eeuu/ejecuciones_hipotecarias/embargos/gran_bretana/hipotecas/subprime/uk/kw/noticia_1276330429.html][b]
Los embargos inmobiliarios tiñen de rojo el "google map" de los EEUU[/b][/url]
Las casas en EEUU se venden a precio de ganga: ¡A 100 dólares la unidad!

Y esto en EEUU donde se supone que no tienen tanta dependencia del ladrillo como nosotros.

Ostias que bien. Ahora estoy mas tranquilo. Hay paises a los que le va peor que a nosostros.
No, si el que no se consuela es por que no quiere...
salu2

consuelo nada, pero es que hay algunos que se creen que esto es obra de ZP, pues aqui está el ejemplo de como una economía tan poderosa como la americana y sin tanta dependencia del ladrillo como nosotros, está aún peor.
Ni el problema es local ni las soluciones serán locales, con el PP estaríamos exactamente igual que como estamos ahora, sin contar que con los gobiernos del PP, la vivienda experimentó su mayor auge.

Pues yo tengo un amigo drogadicto, por esa regla de tres yo seré un drogadicto.
La política del PP y la de Bush solo se parecen en que el gilipollas de Aznar nos llevó a la guerra con ellos. Y por eso se merece no estar en el gobierno.
Pero decir que ahora estariamos exactamente igual si gobernara el PP es decir mucho. Las soluciones DEFINITIVAS no pueden ser locales pero lo que no se puede hacer es lo que está haciendo el PSOE: NADA. O peor, lo poco que hace lo hace mal.
Ni que decir tiene que el PP no es la medicina para esta enfermedad. Ni que decir tiene tampoco que el PSOE no está a la altura de las circunstancias.
En lo que estoy completamente de acuerdo es en lo que ha dicho un forero de aqui, la culpa no es de ZP, ese hombre no da más de sí. LA CULPA ES DE TODOS LOS QUE LO HAN VOTADO.


salu2

ocihc escribió:Pues yo tengo un amigo drogadicto, por esa regla de tres yo seré un drogadicto.
La política del PP y la de Bush solo se parecen en que el gilipollas de Aznar nos llevó a la guerra con ellos. Y por eso se merece no estar en el gobierno.
Pero decir que ahora estariamos exactamente igual si gobernara el PP es decir mucho. Las soluciones DEFINITIVAS no pueden ser locales pero lo que no se puede hacer es lo que está haciendo el PSOE: NADA. O peor, lo poco que hace lo hace mal.
Ni que decir tiene que el PP no es la medicina para esta enfermedad. Ni que decir tiene tampoco que el PSOE no está a la altura de las circunstancias.
En lo que estoy completamente de acuerdo es en lo que ha dicho un forero de aqui, la culpa no es de ZP, ese hombre no da más de sí. LA CULPA ES DE TODOS LOS QUE LO HAN VOTADO.


salu2

Dudo mucho que la culpa sea mía.

Sin embargo, creo que muchas de las cosas que pueda hacer un gobierno nosotros ni nos enteramos.

Por otro lado, si asumimos que el PP es un partido liberal y que el PSOE debería de ser socialista pero es también liberal, ¿qué medidas liberales podrías poner sobre la mesa para mejorar la economía?

Venga, por 25 cts de euro, porque esas son como mucho las medidas que podríamos oir, y me estoy refiriendo a economía. Porque dudo mucho que ahora ZP fuese a coger y decir, "Voy a emprender un plan de ayudas a camioneros, agricultores y pescadores que fomentase la creación de cooperativas para evitar intermediarios. Además, para cortarle más la alas a estos, el porcentaje máximo que se podrá llevar un intermediario del precio final es del 10%"

¿Esto quién lo va a hacer? ¿¿Rajoy y los "libeggales" o ZP y los amigos del trabajador y del pueblo??

Si da igual quién gobierne, la cuestión es que son unos inútiles y unos demagogos. El ZP este que no se entera y aún encima metiendo más y más funcionarios y asesores con sus chikiministerios. Y el Rajoy liado con sus varones, avales y no sé que chorradas más propias del s. XIX. Y mucho criticar con la situación económica pero yo no he escuchado ni una sola medida del PP para reactivar la economía como ellos dicen. Serán como las meigas o algo...

Crisis mundial, el problema lo tiene el capitalismo.
¿ZP? Por mi que se quede, los otros son peores.
Sinó, creamos el partido eoliano unificado y arreglamos esta mierda de país.
PD: este gobierno es de todo menos socialista.

MrCell escribió:Sinó, creamos el partido eoliano unificado y arreglamos esta mierda de país.

Veo más fácil que España se libre de la crisis y alcance un nivel económico similar al de Noruega, Japón o Suecia que fundar un partido en EOL y que no nos matemos en el intento.

la apoyaria si me rpometen que si el proximo presidente tb es un patan habria otra mocion de censura, que si es quitar a un patan para poner a su patan paso

Ummmmmmmmmmm

Si estar en crisis significa que la vivienda vaya a bajar hasta un 30% en un par de años... (K bien, = asi me puedo permitir una vivienda digna)

Si estar en crisis significa k los k se han akostumbrado a un nivel de vida superior al que se pueden permitir no lo va a a poder mantener... (Cada uno tiene k ser consciente de sus limitaciones)

Si estar en crisis significa que mi hij@ no va a poder llevar la ropa de marca k tanto le gusta... (Yo miro fotos de txiki y salgo kn camisetas de estas blancas kn dibujos de DBZ, power rangers, etc etc, 500 pts cada una y todos tan felices)

Si estar en crisis significa que no podemos pagar la gasofa de mi coche, del de mi mujer, y del de cada uno de mis 2 hijos... (Transporte publico, compartir carro y esas cosas....)

Si estar en crisis significa que no podre saciar mi apetito con angulas y caviar... (Yo en navidades comere conejo, y espero k en el resto dl año tb)

Si estar en crisis significa que la peña k no ha sabido ahorrar cuando a tenido la posibilidad espabile...

Si estar en crisis significa k el el señor X de turno no se puede permitir una rallita de farlopa y una puta de lujo...


K reviente esto por todos los lados...

...

K reviente esto por todos los lados...

...


K reviente esto por todos los lados...

PD: Me he liado al maketar mi post.. diskulpas si e vuelto loko a alguen

Te apoyaria si te apuntaras a un cursillo de ortografia.

ocihc escribió:No se trata de que haya crisis. Como han dicho por ahí esto está asi a nivel global. Se trata de como nuestro gobierno afronta la crisis. De momento mira:
-Te compra tu voto por 400 euros
-Te da un cheque por si tienes un bebe para que el resto de su vida viva con ese dinero. Cuando se acabe, ya pediremos otro cheque de alguna triquiñuela
-va a subir la luz (mas todavia, si)
-Ha actuado "increiblemente rápido" ante la huelga de los transportistas. De las demás huelgas no es necesario ni hablar. Todas estan "bajo control"
-Los precios de los alimentos básicos siguen subiendo como la espuma, pero como a él le regalan las almendras de moncloa, pues todos contentos
-Nuestras fronteras están totalmente abiertas para acojer con tolerancia, amor y mucho talante a todos los exguerrilleros de los paises del Este que llegan para mostrarnos sus "habilidades". Sin mencionar las personas de "etnia Rumana" discriminada por supuesto que llegan para enriquecer nuestra cultura.
-Ha dado un puñetazo en la mesa en torno al tema del canon. No quereis canon, verdad? pues aquí teneis 2 tazas.
-etc, etc y mucho mucho mucho mas etc.

Es decir, en vez de tomar medidas para paliar "la desaceleracion económica" se dedica a sacar la billetera en forma de cheque de nuestros fondos para falsear la crisis economica. Cuando se acabe el dinero... ya vendra a otro a comerse el marron.

¿Mocion de censura? ...
¿para que, si con 2500 euros de mi bebe y mi voto de 400 euros me puede callar la boca unos cuantos meses?

Y lo peor de todo. Que ahora no hay ningun partido politico que esté en condiciones de arreglar lo que el chapucero de ZP esta sembrando en España.

Dios me libre de votar algun dia al PSOE, pero las cosas como son:
No me gusta eso de ir regalando dinero, pero lo de los 400 euros, es primero, por que hacienda recaudo de mas, asi que es justo devolverlo. Y no es malo para la economia en estos momentos, al contrario, igual que todos esos chesques bebe y demas. Todo ese dinero no se va a meter quietecito en el banco, va a ir a parar a consumo(por que la mayoria que lo cobre ni lo va a ingresar en el banco, ni le va a solucionar el pufo de la hipoteca, asi que muchos optaran por darse un "homenaje"), y precisamente un poquito mas de consumo interno no viene mal ahora.
-Lo de la luz... la cosa es que teniendo en cuenta que pagamos menos de lo que deberiamos por lo que cuesta producirla... no se, a mi me parece logico. Que por pedir, que sea gratis, pero hay que ser consecuentes y realistas. Como nota adicional, eso fomentara un poco el ahorro y la eficiencia energetica, cosa que ayuda a disminuir un poquitin la balanza comercial de españa (que somos el primer o segundo pais del mundo que importa mucho mas de lo que exporta) y del petroleo.
-Lo de los transportistas.... pues yo ni me he enterado que estaban de huega. Y la unica prevision que hice fue hechar 30 euros de diesel el sabado anterior en lugar de 20. He comprado por internet y me han llegado las cosas cuando tocaba, etc. Vamos, que ni mucho menos ha sido una situacion de desabastecimiento, ni un momento critico ni nada. Lo que pasa es que se le ha dado mucho bombo y alarmismo en la tele. Y no creo que sea una buena estrategia intentar evitar que las huelgas duren mas de un dia, dando cualquier cosa que pida un grupo de empresarios/trabajadores, tengan o no razon.
-Lo de los alimentos, cierto, huele, pero no es unico de españa. Pero tampoco puedes regularlo, ni evitar que alguien le suba el precio (sea intermediario o lo que sea) por que la gente lo sigue comprando. Solamente puedes perseguir acaparacion especuladora (y no estoy seguro), y pacto de precios. Pero si yo quiero vender la leche a 10 euros el litro, y la gente la compra, y el resto de productores pone precios parecidos al verlo, se siente, pero no se puede hacer nada, al menos en una economia de libre mercado (y no sera el PP el que haga algo contrario a esto).

-Lo de los rumanos y compañia, es un problema de dificil solucion, y ninguno puede aportar una solucion efectiva y justa. (A menos que consideres efectivas y justas cierto tipo de ideas de ultraderecha). De todas formas, segun se lei el otro dia, van a modificar la ley de extrangeria, y no parecen malas medidas las que quieren modificar (no permitir agrupamiento familiar de los padres, menores de 16 a 18 años con contrato de trabajo, que los crios puedan venir solo antes de inicio de curso...)

-Lo del canon, es un problema menor de españa. Y el que espere que el PSOE haga algo que nos parezca bueno en este tema, es ser un inocenton.

En resumen, lo unico que se le puede reprochar DE MOMENTO en el tema de la crisis, es no haber sido un poquito mas previsores (a parte de tirarse el moco con la salud de la economia en la campaña electoral, pero... quien es el ignorante que se creé lo que dicen en ese periodo?)
Pero ya va siendo hora de que empiecen a hacer algun que otro movimiento importante (al margen de promover la obra publica, que es de manual en tiempos de crisis, y ya se ha hecho y se esta haciendo) de cara a hacer mas atractiva españa a la hora de fomentar empresas y diversificar un poco mas, con industrias punteras (el sector energetico renovable es una muy buena opcion, españa ya es puntera en ello, pero habria que asegurarlo).

Y por mucho que digan, el PP se habria comido esto igual, LA CRISIS ES NECESARIA y CUANTO ANTES, MEJOR, para depurar una economia sobrecargada (que ni el PP ni el PSOE hicieron nada por sanear). Existen otros factores externos, que la han acabado por desencadenar, pero era cuestion de tiempo. De hecho, la caida de la construccion deberia haberse producido hace algunos años, y habria sido mas leve, pero esos mismos factores externos (el EURIBOR) le dieron aire a destiempo (por que alemania necesitaba ese aire) con la consecuencia de que simplemente, sirvio para agrandar y RETRASAR la crisis en España.

PERO HAY UNA COSA INCUESTIONABLE Y QUE ENSEÑAN EN EL COLEGIO: Que los periodos de bonanza/crisis son propios del capitalismo, y inevitables. Y dudo mucho que todos los que hechen pestes del Zapatos, estarian dispuestos a cambiar el capitalismo por otra cosa (comunismo?) con tal de evitar los ciclos de subida/bajada y con ello las crisis.

apoLLaria?? jodeeeer

no queriais ZP?, ahi teneis ZP!

tenemos lo que nos merecemos.

keo01 escribió:

ocihc escribió:No se trata de que haya crisis. Como han dicho por ahí esto está asi a nivel global. Se trata de como nuestro gobierno afronta la crisis. De momento mira:
-Te compra tu voto por 400 euros
-Te da un cheque por si tienes un bebe para que el resto de su vida viva con ese dinero. Cuando se acabe, ya pediremos otro cheque de alguna triquiñuela
-va a subir la luz (mas todavia, si)
-Ha actuado "increiblemente rápido" ante la huelga de los transportistas. De las demás huelgas no es necesario ni hablar. Todas estan "bajo control"
-Los precios de los alimentos básicos siguen subiendo como la espuma, pero como a él le regalan las almendras de moncloa, pues todos contentos
-Nuestras fronteras están totalmente abiertas para acojer con tolerancia, amor y mucho talante a todos los exguerrilleros de los paises del Este que llegan para mostrarnos sus "habilidades". Sin mencionar las personas de "etnia Rumana" discriminada por supuesto que llegan para enriquecer nuestra cultura.
-Ha dado un puñetazo en la mesa en torno al tema del canon. No quereis canon, verdad? pues aquí teneis 2 tazas.
-etc, etc y mucho mucho mucho mas etc.

Es decir, en vez de tomar medidas para paliar "la desaceleracion económica" se dedica a sacar la billetera en forma de cheque de nuestros fondos para falsear la crisis economica. Cuando se acabe el dinero... ya vendra a otro a comerse el marron.

¿Mocion de censura? ...
¿para que, si con 2500 euros de mi bebe y mi voto de 400 euros me puede callar la boca unos cuantos meses?

Y lo peor de todo. Que ahora no hay ningun partido politico que esté en condiciones de arreglar lo que el chapucero de ZP esta sembrando en España.

Dios me libre de votar algun dia al PSOE, pero las cosas como son:
No me gusta eso de ir regalando dinero, pero lo de los 400 euros, es primero, por que hacienda recaudo de mas, asi que es justo devolverlo. Y no es malo para la economia en estos momentos, al contrario, igual que todos esos chesques bebe y demas. Todo ese dinero no se va a meter quietecito en el banco, va a ir a parar a consumo(por que la mayoria que lo cobre ni lo va a ingresar en el banco, ni le va a solucionar el pufo de la hipoteca, asi que muchos optaran por darse un "homenaje"), y precisamente un poquito mas de consumo interno no viene mal ahora.
-Lo de la luz... la cosa es que teniendo en cuenta que pagamos menos de lo que deberiamos por lo que cuesta producirla... no se, a mi me parece logico. Que por pedir, que sea gratis, pero hay que ser consecuentes y realistas. Como nota adicional, eso fomentara un poco el ahorro y la eficiencia energetica, cosa que ayuda a disminuir un poquitin la balanza comercial de españa (que somos el primer o segundo pais del mundo que importa mucho mas de lo que exporta) y del petroleo.
-Lo de los transportistas.... pues yo ni me he enterado que estaban de huega. Y la unica prevision que hice fue hechar 30 euros de diesel el sabado anterior en lugar de 20. He comprado por internet y me han llegado las cosas cuando tocaba, etc. Vamos, que ni mucho menos ha sido una situacion de desabastecimiento, ni un momento critico ni nada. Lo que pasa es que se le ha dado mucho bombo y alarmismo en la tele. Y no creo que sea una buena estrategia intentar evitar que las huelgas duren mas de un dia, dando cualquier cosa que pida un grupo de empresarios/trabajadores, tengan o no razon.
-Lo de los alimentos, cierto, huele, pero no es unico de españa. Pero tampoco puedes regularlo, ni evitar que alguien le suba el precio (sea intermediario o lo que sea) por que la gente lo sigue comprando. Solamente puedes perseguir acaparacion especuladora (y no estoy seguro), y pacto de precios. Pero si yo quiero vender la leche a 10 euros el litro, y la gente la compra, y el resto de productores pone precios parecidos al verlo, se siente, pero no se puede hacer nada, al menos en una economia de libre mercado (y no sera el PP el que haga algo contrario a esto).

-Lo de los rumanos y compañia, es un problema de dificil solucion, y ninguno puede aportar una solucion efectiva y justa. (A menos que consideres efectivas y justas cierto tipo de ideas de ultraderecha). De todas formas, segun se lei el otro dia, van a modificar la ley de extrangeria, y no parecen malas medidas las que quieren modificar (no permitir agrupamiento familiar de los padres, menores de 16 a 18 años con contrato de trabajo, que los crios puedan venir solo antes de inicio de curso...)

-Lo del canon, es un problema menor de españa. Y el que espere que el PSOE haga algo que nos parezca bueno en este tema, es ser un inocenton.

En resumen, lo unico que se le puede reprochar DE MOMENTO en el tema de la crisis, es no haber sido un poquito mas previsores (a parte de tirarse el moco con la salud de la economia en la campaña electoral, pero... quien es el ignorante que se creé lo que dicen en ese periodo?)
Pero ya va siendo hora de que empiecen a hacer algun que otro movimiento importante (al margen de promover la obra publica, que es de manual en tiempos de crisis, y ya se ha hecho y se esta haciendo) de cara a hacer mas atractiva españa a la hora de fomentar empresas y diversificar un poco mas, con industrias punteras (el sector energetico renovable es una muy buena opcion, españa ya es puntera en ello, pero habria que asegurarlo).

Y por mucho que digan, el PP se habria comido esto igual, LA CRISIS ES NECESARIA y CUANTO ANTES, MEJOR, para depurar una economia sobrecargada (que ni el PP ni el PSOE hicieron nada por sanear). Existen otros factores externos, que la han acabado por desencadenar, pero era cuestion de tiempo. De hecho, la caida de la construccion deberia haberse producido hace algunos años, y habria sido mas leve, pero esos mismos factores externos (el EURIBOR) le dieron aire a destiempo (por que alemania necesitaba ese aire) con la consecuencia de que simplemente, sirvio para agrandar y RETRASAR la crisis en España.

PERO HAY UNA COSA INCUESTIONABLE Y QUE ENSEÑAN EN EL COLEGIO: Que los periodos de bonanza/crisis son propios del capitalismo, y inevitables. Y dudo mucho que todos los que hechen pestes del Zapatos, estarian dispuestos a cambiar el capitalismo por otra cosa (comunismo?) con tal de evitar los ciclos de subida/bajada y con ello las crisis.

Pues yo creo esto otro:

-Lo de los 400 esta pasando factura al propio gobierno que ha anunciado incluso que está teniendo problemas en ese sentido. Hay muchas carreteras y colegios en mal estado como para regalar 400 euros por cabeza.
-Lo de la luz. Puf, ¿esta bien que suba mas del doble del IPC? Si ves eso logico...
-Lo de los transportistas. Tienes suerte. Muuuucha suerte. Eres de los pocos que no se ha enterado. En mi pueblo, los comercios practicamente vacios (las gasolineras han estado 2 dias sin diesel y sin 95). Yo, personalmente, tengo un negocio que ha estado sin abastecer 1 semana. Sin problemas he podido perder msa de 1000 euros en beneficios (los gastos de luz, agua, impuestos, alquiler, etc se han mantenido)
-Lo de los alimentos. Mira que bien me viene el comentario de los 400 euros. Enchufalos aqui y ayuda a los productores.
-Lo de los rumanos y compañia solo tiene una solucion: MANO DURA. Algo que carece España. Es que sino te llaman facha... pues aqui esta la consecuencia de la mano izquierda... (Este problema lleva demasiados años y nadie tiene cojones de meterle mano)
-Lo del canon. Es un problema menor para el consumidor ocasional de tecnologia. Para comerciantes y consumidores potenciales es algo más....

En lo de que el PP se hubiera comido esto igual no puedo decir nada. Seguramente si. Pero tambien seguramente hubiera tomado medidas que paliaran algo todo esto. Ahora mismo se puede decir con rotundidad que este gobierno las está viendo venir. Y eso lo vamos a pagar a medio plazo.
En fin, que quede claro que no intento decir que el PP es la medicina que necesitamos. ni mucho menos. Lo unico que digo es que estamos en manos de unos incompetentes semiprogres que utilizan una politica de "pan para hoy, hambre para mañana"

salu2

¿Una moción de censura 3 meses después de las elecciones?

¿Qué clase de democracia sería eso? Si la mayoría de españoles ha decidido que el PSOE es el que quieren que les represente en esta legislatura pues habrá que respetarlo, ¿no? ¿O crees que sería logico celebrar elecciones cada 4 meses?

No me meto en lo bien o mal que lo estén haciendo Zapatero y su gobierno, pero no creo que si hubiera ganado cualquier otro partido las elecciones estuvieramos ahora nadando en la abundancia. Ni creo que Zapatero ni el PSOE hayan hecho algo tan rematadamente grave como para presentar una moción de censura en su contra.
Me extraña que se hable ahora de mociones de censura y no cuando comenzó la guerra de Irak por ejemplo, con millones de personas protestando en todas las ciudades españolas, cuando el que España apoyara aquella guerra si fue algo exclusivamente achacable al gobierno, y que restó muchos votos a ese gobierno en las siguientes elecciones generales.

Si el cómputo general de todo lo que haga el actual gobierno durante la actual legislatura no le gusta a la mayoría de españoles, ya nos encargaremos de que no salga reelegido, sin necesidad de que se presente una moción de censura porque a alguien no le ha gustado el resultado elegido por la mayoría. Esto de las mociones de censura me parece en cierta manera "añoranza" de cuando no había democracia, y se hacía lo que unos querían sin importar si era lo que opinaba la mayoría de ciudadanos.

Yo personalmente prefiero la democracia, aunque eso significa que si no gobiernan los que mas me gustan me tenga que aguantar, y no presentar mociones de censura...

Saludos

zp esta viviendo de lo que le dejaron los populares (los cuales tampoco tienen mi voto) los políticos que tenemos hoy en dia son una manada de fantoches... no saben hacer nada derechas eso si, robar al pueblo y arruinarnos a impuestos eso lo hacen todos de fábula... de todas las democracias que hay en europa yo creo que la nuestra se lleva la palma... os lo digo por lo que he visto con mis propios ojos... tanto que la gente dice es que los paises de europa del este son comunistas bla bla bla que si estan muertos de hambre... el verano pasado estuve allí y está creciendo eso a un ritmo alarmante... ¿tenemos que ser siempre el culo de europa?... del problema de la crisis vamos a ver si la gente deja de culpar al gobierno... el gobierno NO tiene culpa de la crisis que esta afectand a todo el mundo... eso si el gobierno SI es culpable de no tomar buenas medidas para controlar la situación de crisis y pánico por un hundimiento mayor de la economia española... de todos modos sinceramente a veces pienso que tampoco los populares serian capaces de solucionar el problema aunque quien sabe... de todos modos aquí haria falta un genio como Rodrigo Rato...

Yo pondría a Espe para que privatice hasta el aire!

Aun no se ha ganado nadie 25 cts de euro.

¿Alguien me podría decir una medida que fuese de caracter liberal (facilitar el libre mercado, tanto de bienes y servicios como el mercado de trabajo) que pudiese aliviar esta crisis?

EL Banco de no se qué, que he leido en otro hilo, pide la moderación salarial, y no se que otro tio dijo el otro día, que para mejorar la situación económica española hay que apostar por la flexibilidad del mercado de trabajo (esto es, que la clase trabajadora sea más maleable, que sus derechos puedan menguar a favor de las necesidades de la empresa de cara a la competencia exterior. Pues esto, más aún)

Algunos solo entrais a los post para ver si la gente escribe bien...haceros profesores de lengua y suspender a todos los pobres chavales...que porque escriba APOLLAR con doble L no hay que quemarlo vivo.

YO si la apoyaria

Yo apoyaría una moción de censura contra quienes no ven que preferimos a ZP antes que a otros. (Po r eso está ahí.. que aún vivís en la inopia)

Puedo declarme orgulloso de centro-izquierdas, pero es difícil decir que el PP no arreglaría la situación (almenos un poco). Si pusieran a Gallardón como cabeza de lista mi voto iba para ellos con los ojos cerrados. Y sobre IU: en la vida los veo presidiendo el país, dios, ni imaginármelo... xD.

Colegas, ahora mismo me temo que lo único que se puede hacer es ver como el señor cetapé "mete en vereda" el asunto, su "desaceleración económica". Eso sí, España por los suelos. Todos andaremos en crisis, pero la política aislacionista (en cuanto a relaciones nacionales) de ZP va a conseguir que demos la visión que dabamos mientras gobernaba Franco...

Saludos

Lowox escribió:Aun no se ha ganado nadie 25 cts de euro.

¿Alguien me podría decir una medida que fuese de caracter liberal (facilitar el libre mercado, tanto de bienes y servicios como el mercado de trabajo) que pudiese aliviar esta crisis?

EL Banco de no se qué, que he leido en otro hilo, pide la moderación salarial, y no se que otro tio dijo el otro día, que para mejorar la situación económica española hay que apostar por la flexibilidad del mercado de trabajo (esto es, que la clase trabajadora sea más maleable, que sus derechos puedan menguar a favor de las necesidades de la empresa de cara a la competencia exterior. Pues esto, más aún)

Por 26 cts de euro. ¿Que alguien diga a quien corresponde tomar medidas en un pais cuando la cosa se pone fea?
Os lo pongo facil, hay dos opciones:
1-Un forero de elotrolado.net
2-El gobierno

Salu2

Hereze escribió:consuelo nada, pero es que hay algunos que se creen que esto es obra de ZP, pues aqui está el ejemplo de como una economía tan poderosa como la americana y sin tanta dependencia del ladrillo como nosotros, está aún peor.

¿Quien tiene los mecanismos y la responsabilidad a la hora de dirigir España?

Hereze escribió:Ni el problema es local ni las soluciones serán locales, con el PP estaríamos exactamente igual que como estamos ahora, sin contar que con los gobiernos del PP, la vivienda experimentó su mayor auge.

No estás dando una clase de nada... aquí todos sabemos que hay una crisis mundial. Se cuestiona la gestión del gobierno.... que en este caso es nefasta.

¿Sustituto? Yo no veo ninguno claro.... Es lo que hemos votado así que nada, ajo y agua (a joderse y a aguantarse).

Y sí, es divertido ver a la gente quejarse y apoquinar 8€ por una mierda de cubata de garrafon en la disco fashion. PRINGAOS.

Yo espero metido en el bunker la destrucción final de todo xDDDDD

ocihc escribió:

Lowox escribió:Aun no se ha ganado nadie 25 cts de euro.

¿Alguien me podría decir una medida que fuese de caracter liberal (facilitar el libre mercado, tanto de bienes y servicios como el mercado de trabajo) que pudiese aliviar esta crisis?

EL Banco de no se qué, que he leido en otro hilo, pide la moderación salarial, y no se que otro tio dijo el otro día, que para mejorar la situación económica española hay que apostar por la flexibilidad del mercado de trabajo (esto es, que la clase trabajadora sea más maleable, que sus derechos puedan menguar a favor de las necesidades de la empresa de cara a la competencia exterior. Pues esto, más aún)

Por 26 cts de euro. ¿Que alguien diga a quien corresponde tomar medidas en un pais cuando la cosa se pone fea?
Os lo pongo facil, hay dos opciones:
1-Un forero de elotrolado.net
2-El gobierno

Salu2

Yo no digo que tengamos que ser nosotros los que demos solución a la crisis, pero vuelvo a repetir:

El PP es un partido de derechas, y entre sus características podríamos destacar la de que es un partido liberal (en lo referente a mercado, es decir, cuanto menos pinte el gobierno mejor, privatizaciones, etc); por otro lado, el PSOE es un partido que se supone es de centro izquierda aunque se llame socialista, aunque es de sobra conocido que estos tíos tienen de izquierda (en lo referente a economía) lo que yo tengo de rubio. Por eso digo que, si rebuscais entre todas las soluciones a la crisis que tengan un caracter liberal, encontrareis aquellas de "menos salarios", "más flexibilidad", "más competencia contra las demás empresas", etc etc... y esque, de hecho, son este tipo de medidas las que se oyen.

Por eso antes he dicho, que dudo mucho que nuestro querido gobierno de pseudoizquierda vaya a sacar una medida del tipo: ayudas a fomentar la formación de cooperativas entre el sector de los transportes autonomos, los agricultores y los pescadores para evitar que puedan caer en manos de especuladores intermediarios. O por ejemplo, que se reduzca el porcentaje que un intermediario puede sacar del precio final. Y como estas otras tantas medidas que yo personalmente considero que son medidas de corte izquierdistas, pero que ninguno de los panolis que optan a gobernar o gobiernan serían capaces de asumir.

¿Apoyarías una moción de censura contra ZP?

No, si lo quieren echar que lo hagan los mismos ilusos que lo pusieron en su puesto hace 5 años. Pero no pienso darle un mártir más al socialismo, prefiero que se hunda España.

Reverendo escribió:Si con el PP no viste crisis fue porque el PP sólo ha gobernado 8 años, que además han sido consecutivos y que han pillado en pleno ciclo alcista de la economía.

Pues aunque sólo fuera por su buena suerte votaría al PP, porque mira que es casualidad que habiendo gobernado el PSOE durante el 80% del tiempo de la democracia no les haya tocado un puto periodo alcista eh????

Ahí dejo eso para quien sepa leer.

solo voy a decir no

Blooregard escribió:Pues aunque sólo fuera por su buena suerte votaría al PP, porque mira que es casualidad que habiendo gobernado el PSOE durante el 80% del tiempo de la democracia no les haya tocado un puto periodo alcista eh????

Ahí dejo eso para quien sepa leer.

Juas. El periodo de finales de los 80 no fue alcista?

El periodo del 2004 al 2006 no ha sido alcista?

Quién gobernaba entonces? Perico el de los palotes? Alianza popular?

Det_W.Somerset escribió:El periodo del 2004 al 2006 no ha sido alcista?

Sólo un apunte.

Periodo Alcista PSOE--> 2004-2006 2004-2012

Yo no sólo lo echaría del poder. Lo encerraría en una mazmorra. Y con él, su grupillo de ministros pelagatos.

Tarde o temprano se irá a la calle, y todo el PSOE detrás, para dejar paso al PP. Cuando el PP arregle el desastre socialista, la gente volverá a votar a otro Zapatero.

Yo sí. A ver en las proximas elecciones (si llega) que dirá acerca de la economía en el supuesto debate jajaja

Un saludo[oki]

Yo sigo flipando como esta el país. Que educación recibe la gente para llegar a determinados razonamientos, bueno, eso suponiendo que tengan razonamientos ¬¬.

keo01 escribió:PERO HAY UNA COSA INCUESTIONABLE Y QUE ENSEÑAN EN EL COLEGIO: Que los periodos de bonanza/crisis son propios del capitalismo, y inevitables. Y dudo mucho que todos los que hechen pestes del Zapatos, estarian dispuestos a cambiar el capitalismo por otra cosa (comunismo?) con tal de evitar los ciclos de subida/bajada y con ello las crisis.

Yo estaría dispuesto a cambiarlo.
Un comunismo real, no una mierda de dictadura.
PD: el PSOE tiene de socialista lo mismo que yo de católico, vamos nada .

Briareo escribió:Yo no sólo lo echaría del poder. Lo encerraría en una mazmorra. Y con él, su grupillo de ministros pelagatos.

Tarde o temprano se irá a la calle, y todo el PSOE detrás, para dejar paso al PP. Cuando el PP arregle el desastre socialista, la gente volverá a votar a otro Zapatero.

miedo me da que cuando le toque la alternancia en el poder al PP, este la Espe al mando.
Por que desde luego, la crisis se solucionara sola, de eso no hay duda, es cosa del mercado. El gobierno solo puede encauzar esto para que sea mas o menos doloroso (en costes de puestos de trabajo y dramas economicofamiliares) y un poco mas o menos largo.
Y en mi opinion, dada la situacion, el PSOE en el gobierno ahora es lo menos malo para españa que podria haber pasado. El ajuste no lo ibamos a comer si o si, al menos con el PSOE estamos un poco (solo un poco) mas protegidos de privatizaciones radicales rollo sanidad, como tanto gusta al PP. Estaremos jodidos economicamente, pero al menos conservaremos servicios sociales.
PD: La solucion liberal ya la sabemos todos: Contencion de salarios y facilidad en el despido. Lo primero seria un poco logico, si no fuera por que lo de contencion de salarios nos lo hemos comido durante todo el periodo alcista, y ya no hay mas de donde tirar.
Y a mi de soluciones paliativas, lo unico que se me ocurre es licitar muchas obras publicas, y medias estructurales de cara al futuro(Cosas que ya se deberian haber hecho antes), que consiten en reducir impuestos y fomentar sectores industriales como las renovables y otras industrias de alta tecnologia (por que ya no podemos competir con precios baratos).
Lo que no se puede hacer es subencionar sectores, como la construccion o los transportistas. Si una cosa no es rentable, no lo es, y punto. A dedicarse a otra cosa. En temas de transporte de mercancias, yo creo que se deberia apostar fuertemente por el ferrocarril

ZP a la puta calle YA. Valiente inútil.

Venga, todos aplaudiendo con las orejas la gestión económica del PP. Aquí parece que en los ocho años que gobernó se ataban los perros con longanizas y que la vivienda no subió hasta la estratosfera comiéndose la inmensa mayoría de nuestro sueldo durante decenios. Señores, que antes un piso se pagaba en quince años y con 1/3 de un sueldo (y que nadie me diga que no, porque es mi caso particular y el de muchos que se metieron a la vez que yo, y solo soy un obrero de una cadena de montaje, así que mi sueldo no es espectacular) y cuando el PP dejó el gobierno la gente ya estaba encadenándose en hipotecas de 50 años y en muchísimos casos con el 100% de lo que gana no le llegaba, con lo que si no es en pareja y con dos sueldos ni dios se podía meter en un piso (y sigue sin poder hacerlo).
¡Pero qué maravillosamente llevó el PP la economía! ¿Estamos gilipollas o qué? ¿Qué coño tuvo de maravillosa una gestión económica que redujo brutalmente el poder adquisitivo de todo aquél que adquirió una vivienda, no solo durante los años que gobernó el PP, sino para toda su puñetera vida, que alguno se va a morir de viejo sin todavía tener pagado el piso?

A la pregunta concreta, sí, apoyaría una moción de censura para echar al puto inútil de ZP. Y 5 minutos después apoyaría una moción de censura para echar al puto inútil de Rajoy.

katxan escribió:A la pregunta concreta, sí, apoyaría una moción de censura para echar al puto inútil de ZP. Y 5 minutos después apoyaría una moción de censura para echar al puto inútil de Rajoy.

Cómo puedes opinar sobre una persona por la que nunca has sido gobernado

Supongo que esto lo diréis suponiendo que fuérais diputados, porque que yo sepa la moción de censura sólo la pueden plantear un (nutrido) grupo de diputados xD
Y no, yo no lo apoyaría, si bien es cierto que están siendo bastante pasivos durante esta crisis, aunque estemos mal no creo que estemos TAN mal como algunos quieren ver....y bueno básicamente porque la alternativa a ese puesto no me ofrece mucha mayor confianza....

katxan escribió:Venga, todos aplaudiendo con las orejas la gestión económica del PP. Aquí parece que en los ocho años que gobernó se ataban los perros con longanizas y que la vivienda no subió hasta la estratosfera comiéndose la inmensa mayoría de nuestro sueldo durante decenios. Señores, que antes un piso se pagaba en quince años y con 1/3 de un sueldo (y que nadie me diga que no, porque es mi caso particular y el de muchos que se metieron a la vez que yo, y solo soy un obrero de una cadena de montaje, así que mi sueldo no es espectacular) y cuando el PP dejó el gobierno la gente ya estaba encadenándose en hipotecas de 50 años y en muchísimos casos con el 100% de lo que gana no le llegaba, con lo que si no es en pareja y con dos sueldos ni dios se podía meter en un piso (y sigue sin poder hacerlo).
¡Pero qué maravillosamente llevó el PP la economía! ¿Estamos gilipollas o qué? ¿Qué coño tuvo de maravillosa una gestión económica que redujo brutalmente el poder adquisitivo de todo aquél que adquirió una vivienda, no solo durante los años que gobernó el PP, sino para toda su puñetera vida, que alguno se va a morir de viejo sin todavía tener pagado el piso?

A la pregunta concreta, sí, apoyaría una moción de censura para echar al puto inútil de ZP. Y 5 minutos después apoyaría una moción de censura para echar al puto inútil de Rajoy.

y no olvidemos que buena parte del éxito económico del PP se basó en las privatizaciones de toda empresa público que pudo.

Hereze escribió:y no olvidemos que buena parte del éxito económico del PP se basó en las privatizaciones de toda empresa público que pudo.

Hombre, para qué están las redes de telecomunicaciones de un país entero si no es para regalárselas a tu amigo del cole?

Retroakira escribió:Desde que descubriste lo que es el euribor estás de un pelmazo...

No te lo tomes a mal eh, pero es que desde que te subieron la hipoteca has comenzado una especie de cruzada desbocada en todos los frentes pregonando que todos nos vamos a hundir en la miseria y que el que diga lo contrario no sabe ni donde está...

Juas, sí que me acuerdo de aquel hilo, sí

KailKatarn escribió:La economia es un tema que me gusta y me resulta interesante y por lo tanto me he molestado en tener unos conocimietos sobre el tema en cuestión.

Ahora va fardando de economista, y lo dice un tío que hace meses que descubrió el euribor y que con 2.000€ de sueldo no llega a fin de mes

Hay que ser... hay que ser.

Yo la firmaba YA.

El problema es que no hay alternativas para no verle la cara mas a ZP, asi que, mejor nos quedamos en guatemala.

Yo pondría al secretario general del partido carlista como presidente.

Saludos

¿Moción de censura a ZP y compañía? Ni jarto vino, que se coman el marrón ellos solitos.

Ellos y los que los votaron, que irónicamente son los que más están sufriendo la no-crisis económica

desaceleración...y el trasvase conducción puntual....y miembro NO,miembra......

Los razonamientos que tiene por aquí la gente son de perogrullo

¿Capitalismo? ¡Pero eso implica temporadas de crisis! ¡CACA!
Entonces... ¿Comunismo? ¡Lo mío es mío y de nadie más! ¡CACA!
Entonces...

Aquí todo dios quiere vivir a cuerpo de rey y pisarle los huevos al de abajo. Puto país de cainitas. España, no cambies nunca.

Y todavía hay quién se cree que con los lacayos del PP estaríamos comprando diamantes como puños y cagando bogavantes, esto es cojonudo, ahora con Aznar todo Dios vivía de puta madre oye, aquí pasan unos años y ya nadie se acuerda de nada

Estamos jodidos de todas todas, con Rajoy, con Zapatero, o con Tarzán y su puta madre.

La inútil de Igualdad con su miembro, el inútil de Trillo con su euro, el supercatólico de Cascos metiendo la polla en todo coño viviente, el Moratinos y su ineptitud... solo cambian los nombres de los garrulos y paletos que nos gobiernan. ¡Ministro de España, ministro de mierda!

[Tono me he aguantado lo que he podido ON]

Hay 2 problemas.

Que teneis muchas ganas de trabajar y que creeis que 2000 € es un sueldazo.

Yo soy un vividor que lo que menos me gusta en esta vida es trabajar y trabajo porque tengo que hacerlo, pero lo minimo posible y solo por dinero. Me repatea la gente que se siente orgullosa de lo trabajadora que es levantandose a las 7 de la mañana y quedandose por la tarde a echar horas extra. Esclavos es lo que son. Ojo, no me compareis con un vago, el vago no trabajaria ni por dinero.

2000 € esta bien para los tiempos que corren, pero no nos engañemos "mal de muchos consuelo de tontos", no es un sueldazo si no te permite ni comprarte un chalet o un coche sin endeudarte a plazos.

Toda la gente que conozco que tiene dinero (y no es poca) y lo han conseguido a base de trabajo tienen cargos como Registrador de la propiedad, Notario y Jefe de negocio de un banco. El resto se ha forrado con negocios de distinta indole (concesionarios de coches, promotoras, constructoras, empresas agricolas, ferreterias...) sin precisar de estudios en su mayoria.

Pero es que os prometieron que si estudiabais una carrera tendriais dinero, ingenuos.

Si esto fuese meneame me lloverian negativos pero me he aguantado todo el hilo mordiendome la lengua. No se en que mundo vivis algunos, esto es un sistema capitalista en el que unos pocos necesitan de una multitud para mantener su estatus economico, como en la edad media pero en vez de labrar tierras del señor pagamos prestamos.

Un saludo.

Joder como me gusta este post. Ha valido la pena leer otra vez el hilo de Katarn solo para poder volver a leer esto.

Bou escribió:

Retroakira escribió:Desde que descubriste lo que es el euribor estás de un pelmazo...

No te lo tomes a mal eh, pero es que desde que te subieron la hipoteca has comenzado una especie de cruzada desbocada en todos los frentes pregonando que todos nos vamos a hundir en la miseria y que el que diga lo contrario no sabe ni donde está...

Juas, sí que me acuerdo de aquel hilo, sí

KailKatarn escribió:La economia es un tema que me gusta y me resulta interesante y por lo tanto me he molestado en tener unos conocimietos sobre el tema en cuestión.

Ahora va fardando de economista, y lo dice un tío que hace meses que descubrió el euribor y que con 2.000€ de sueldo no llega a fin de mes

Hay que ser... hay que ser.

Disculpe señor agente, luego le doy mis datos personales para que pueda seguir persiguiéndome por si cometo un crimen.

Para empezar si quieres enlazar a las personas mis hilos presentaselos como la verdad y no la pajara mental que te quieras crear. Yo ese hilo lo cree para que la gente no se pensara que los que ganamos 2000 euros somos los amos de la fiesta y que vivimos como Dios sobradamente y que una subida infima del euribor puede joderte y bien hasta en casas "razonables" de 178.000 euros. Sin menos que eso te permites el lujo de decir que no tenia ni idea pero te recuerdo que yo tengo una casa en propiedad y soy solvente asi que si tu sigues pensando que no sé lo que es ... me produce risa.

Luego, por otro lado, si te jode que me informe de economía y sepa de ello pues es problema tuyo, a mi también me molesta la gente como tú, le marco las distancias y consigo que me persigan como haces tú porque andas bien jodido ante mi presencia.

Un saludo Bou, nos vemos en la siguiente que sigas persiguiéndome.

No me temblaria el Pulso en firmar a la Orden de YA!!

Intolerable lo que ha hecho este individuo de ZP (Nada de NADA. Bueno, estar en su Mundo de Yupi con su Optimismo Repugnante). Y que quede claro que solo opino que ese señor NUNCA ha estado preparado para tal cargo. No estoy en contra de todo el PSOE, si no contra EL. Incompetente, Mentiroso y para Colmo entabla amistades unica y exclusivamente con republicas bananeras, siendo el hazmerreir de los Mandatarios Internacionales de Renombre.

He dicho.

Mi respuesta a la pregunta inicial:

Rotundamente NO. No solo no veo motivos para la misma, yo es que particularmente creo que lo está haciendo muy bien.