El Gobierno decidirá el control de las descargas ante la falta de acuerdo

Gane quien gane, nosotros perdemos.
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Masked Man

Que sea el gobierno decida, que es el representante legal y democrático del pueblo.

Y a quien no le guste, que no les vote. Pero no tiene sentido llevarnos las manos a la cabeza porque tomen decisiones, cuando es justamente su cometido gobernarnos.

Y si gobiernan injustamente, pues no les votéis, pero mientras el 90% de la gente vote PP y PSOE, hay que respetar la decisión de la gente.
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Yoshi's

Dercide el gobierno, no esta tan mal del todo, peor creo yo que hubiera sido que decidiera la ministra de cultura entonces todo capado y a pagar de 30-50 Euros al mes para visitar paginas web, nada más pensarlo me estan dando ganas de darme de baja , hasta luego y un cordial saludo
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placi_dream

Yoshi's escribió:Que sea el gobierno decida, que es el representante legal y democrático del pueblo.

Y a quien no le guste, que no les vote. Pero no tiene sentido llevarnos las manos a la cabeza porque tomen decisiones, cuando es justamente su cometido gobernarnos.

En realidad, el meollo de la cuestion, no es que tomen decisiones, sino que toman decisiones unilaterales, es decir, no tienen en cuenta la opinion de nosotros, los que les pusimos ahi para gobernar.

Poderoso caballero, es don dinero.

Pd. Estamos jodidos.
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InToTheRaiN

Esto es facilisimo...prohibicion de P2P/DESCARGAS=BAJA DE ADSL, asi de facil
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[[Cyrano]]

exacto y remarco que NO NOS VAMOS A CALLAR a las trincheras!! xD
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Xray

jiXo escribió: también podemos decirles que estamos aquí y no nos vamos a callar.

Venga ahi!!!

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alanwake

placi_dream escribió:Dercide el gobierno, no esta tan mal del todo, peor creo yo que hubiera sido que decidiera la ministra de cultura entonces todo capado y a pagar de 30-50 Euros al mes para visitar paginas web, nada más pensarlo me estan dando ganas de darme de baja , hasta luego y un cordial saludo

Tampoco es eso.

Yo pago 30 euros al mes por 20 megas, esos euros es por la conexión en sí, no me da derecho a bajarme material sin licencia.

Es decir, yo me bajo juegos de internet, sí, pero del Steam, me bajo películas del bazar de Xbox, me bajo series que los usuarios han grabado de la tele y han colgado legalmente (o incluso que te ofrecen en streaming las propias cadenas de televisión), etc. Me bajo actualizaciones (Windows, juegos, drivers, etc.) de cientos de megas. Y también tengo un servidor FTP para uso privado para aceder a mis archivos cuando estoy fuera (con lo que también aprovecho la subida de 2,5 Mbps de Jazztel). Y sobre todo, lo más importante, no se me corta internet cuando hablo por teléfono.

Lo que es el ancho de banda lo aprovecho, lo que la gente no se da cuenta es que pagar 30 euros no te da derecho a bajarte nada de por sí. Es decir, no se trata de que no te lo bajes, SINO QUE PAGUES POR ELLO. ¿Quieres bajarte el Office? Microsoft te lo vende online y puedes bajártelo. ¿Queres bajarte juegos? Steam. ¿Quieres bajarte música? Hay cientos de tiendas online. ¿Quieres bajarte pelis? Hay sitios de alquiler. ¿Quieres bajarte programas? Tienes software libre.

Es decir, para todo esto y mucho más, necesitas la conexión, con lo que los 30 euros están amortizadísimos, el problema es que las licencias de los programas se pagan aparte. Y es lógico, porque el dinero por la conexión se lo estás dando a Telefónica, no a los desarrolladores de software, es tan evidente como eso.
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Yoshi's

las operadoras diran, si pasa esto no es nuestra culpa, es el gobierno quien ha dicho que ataquemos a las webs, nosotros somos inocentes...JA pero ya tienen su chivo expiatorio...

de todas formas, como están las cosas y viendo al r a m o n c i n salir por la TV en un programa ''músical'' puedo estar tranquilo que se que pase lo que pase, nosotros saldremos perdiendo...

solo nos queda como bien dicen en la portada hacernos oir pero ya...si me tocas la conexión o me mandas un aviso...adios timofonica, busco otra operadora..asi seguro que nos hacemos oir..

PD: ahora defendera el canon con los concursantes del operación truño¿?¿?...
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mp3xplosion

Creo que esto puede ser mas positivo q negativo aunq con este tema pueden pasar muchas cosas...
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xsecktorx

Yoshi's escribió:

placi_dream escribió:Dercide el gobierno, no esta tan mal del todo, peor creo yo que hubiera sido que decidiera la ministra de cultura entonces todo capado y a pagar de 30-50 Euros al mes para visitar paginas web, nada más pensarlo me estan dando ganas de darme de baja , hasta luego y un cordial saludo

Tampoco es eso.

Yo pago 30 euros al mes por 20 megas, esos megas es por la conexión en sí, no me da derecho a bajarme material sin licencia.

Es decir, yo me bajo juegos de internet, sí, pero del Steam, me bajo películas del bazar de Xbox, me bajo series que los usuarios han grabado de la tele y han colgado legalmente, etc. Me bajo actualizaciones (Windows, juegos, drivers, etc.) de cientos de megas. Y también tengo un servidor FTP para uso provado para aceder a mis archivos cuando estoy fuera (con lo que también aprovecho la subida de 2,5 Mbps de Jazztel). Y sobre todo, lo más importante, no se me corta internet cuando hablo por teléfono.

Lo que es el ancho de banda lo aprovecho, lo que la gente no se da cuenta es que pagar 30 euros no te da derecho a bajarte nada de por sí. Es decir, no se trata de que no te lo bajes, SINO QUE PAGUES POR ELLO. ¿Quieres bajarte el Office? Microsoft te lo vende online y puedes bajártelo. ¿Queres bajarte juegos? Steam. ¿Quieres bajarte música? Hay cientos de tiendas online. ¿Quieres bajarte pelis? Hay sitios de alquiler. ¿Quieres bajarte programas? Tiene software libre.

Es decir, para todo esto y mucho más, necesitas la conexión, con lo que los 30 euros están amortizadísimos, el problema es que las licencias de los programas se pagan aparte. Y es lógico, porque el dinero por la conexión se lo estás dando a Telefónica, no a los desarrolladores de software, es tan evidente como eso.

+1

Ten cuidado, que si mencionas que se pague por algo en este foro, igual te tachan de hereje

En fin...
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lars_ul

Yoshi's me quería referir a que derecho a bajarte ya sea películas música juegos programas de prepago etc no te da derecho internet, aunque también es verdad que en algunas ocasiones aunque no sea etico bajarte cosas se le esta dando X numero de venta al producto, con esto ultimo me quiero referir que no es muy legal del todo cobrarte x dineros por el canon, que lo que más se paga es el canon y los usuarios domesticos si lo miramos por ese lado somos afortunados, un conocido y vecino mio ha tenido hasta hace 2 meses aprox un Pab hace cosa como más de 1 año se presento una empresa que le da servicio a la SGAE y le dijo que o el dueño del bar que le tenía que alquilar o comprar un pc y cada mes le cobraban cerca de 100 euros y le traían un dvd con musica Mp3, resulta que dicho pc debía alquilarselo o comprarselo a ellos y sin en un plazo de varios meses no optara por esta propuesta ellos denunciarian al Bar, como es normal el lo hizo el Pc traía instalado
Linux y al cabo de un mes le trajeron el primer dvd con musica Mp3, el DVD era verbatim y esto que le hicieron a este amigo y vecino no debería de ser legal y en mi opinion esto es poco etico con esto quiero referirme aunque no te de derecho a descargarte cosas de los programas P2p creo que bastantes personas incluyendome a mí, no dariamos de baja en internet.
Hasta pronto y un saludo
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placi_dream

Pues entonces para bien o mal se acerca la recta final del culebron.Yo lo tengo claro como me vengan con lo de los 3 avisos o otro canon por tener la ADSL, baja y a tirar del modem o ADSL por mobil para navegar.
Nos tenemos que poner serios y que no se piensnen los politicuchos estos que nos van a sablear mas si quieren guerra la tendran y que luego no vengan llorando que hay 5 millones de parados porque sera culpa de ellos, $GA€ y cia.
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razor1984

Yoshi's escribió:

placi_dream escribió:Dercide el gobierno, no esta tan mal del todo, peor creo yo que hubiera sido que decidiera la ministra de cultura entonces todo capado y a pagar de 30-50 Euros al mes para visitar paginas web, nada más pensarlo me estan dando ganas de darme de baja , hasta luego y un cordial saludo

Tampoco es eso.

Yo pago 30 euros al mes por 20 megas, esos megas es por la conexión en sí, no me da derecho a bajarme material sin licencia.

Es decir, yo me bajo juegos de internet, sí, pero del Steam, me bajo películas del bazar de Xbox, me bajo series que los usuarios han grabado de la tele y han colgado legalmente, etc. Me bajo actualizaciones (Windows, juegos, drivers, etc.) de cientos de megas. Y también tengo un servidor FTP para uso provado para aceder a mis archivos cuando estoy fuera (con lo que también aprovecho la subida de 2,5 Mbps de Jazztel). Y sobre todo, lo más importante, no se me corta internet cuando hablo por teléfono.

Lo que es el ancho de banda lo aprovecho, lo que la gente no se da cuenta es que pagar 30 euros no te da derecho a bajarte nada de por sí. Es decir, no se trata de que no te lo bajes, SINO QUE PAGUES POR ELLO. ¿Quieres bajarte el Office? Microsoft te lo vende online y puedes bajártelo. ¿Queres bajarte juegos? Steam. ¿Quieres bajarte música? Hay cientos de tiendas online. ¿Quieres bajarte pelis? Hay sitios de alquiler. ¿Quieres bajarte programas? Tiene software libre.

Es decir, para todo esto y mucho más, necesitas la conexión, con lo que los 30 euros están amortizadísimos, el problema es que las licencias de los programas se pagan aparte. Y es lógico, porque el dinero por la conexión se lo estás dando a Telefónica, no a los desarrolladores de software, es tan evidente como eso.

Opino lo mismo que tú. Y es más, añado una cosa: si un día me descargo algo sin pagar, lo haré porque me saldrá del nabo, ni porque sea caro ni porque crea que yo también tengo derecho a disfrutarlo, yo no pongo excusas para dormir tranquilo. Pero si cierran webs que contienen o recopilan este tipo de descargas, me parece lo más normal del mundo, porque para mí, ¡lo sorprendente es que sigan existiendo y multiplicándose!

Hemos vivido durante tantos años en una situación tan anormalmente positiva (leyes blanditas, con vacíos y mal adaptadas a estos tiempos) que va a resultar muy complicado cambiar la mentalidad de la "descarga compulsiva", sobre todo cuando esa "reeducación" la pretenden llevar a cabo entidades tan populares como la SGAE (tócate los huevos). ¿Cómo esa gente puede decirle al pueblo lo que está bien y lo que está mal? Ehm... ¡No pueden!
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Akebono

Masked Man escribió:Gane quien gane, nosotros perdemos.

AVP ><.

Pues ya te digo..

Vamos para atrás, como los cangrejos.
Miedo me da esta situación.
Cada vez veo más noticias al respecto y cada vez peores.
Qué será lo próximo?

A la espera de ver qué pasa
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LandStalker

Este gobierno lo va a votar las proximas elecciones su putamadre porke yo desde luego no



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WiiBoy

WiiBoy escribió:Este gobierno lo va a votar las proximas elecciones su putamadre porke yo desde luego no

¿ Que tiene que ver éso con el tema del thread ? O mejor dicho, si aún no ha dicho nada sobre el tema y como dicen por ahí.. para éso sirve el gobierno, para que decida sobre cosas y no dejarlas en manos de terceros privados ( sgae por ejemplo ) que lo único que quieren es arruinarnos.. ¿ a que viene que digas lo que has dicho ?

* Es por curiosidad, yo tampoco tengo pensado votar al actual gobierno en las próximas elecciones. A no ser que cambien muchas cosas, pero bueno ése es otro tema..


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Choper

el gobierno? entonces pasará al ministro de cultura? entonces la sinde? entonces la hemos cagao y ellos más!
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Ivaner

la idea de que haya que pagar por aquello que te bajas por el tema de la licencia la entiendo.

pero me parece una grandisima pena, porque hay muchas peliculas y musica que sin internet no los hubiese conocido y mucho menos pagado por ellos. Ahora tengo cantidad de grupos a los que admiro y de los que no dudo en comprar un disco en cuanto tengo ocasion. Pero lo que no podria es pagar tdo lo que escucho porque como estudiante mi economia es mas bien, corta.

Por otro lado el tema de las peliculas, al cine ya no voy porque no hay quien pague 7€ de entrada mas otros 6 € de coca cola y palomitas, lo que hace un total de unos 13-15 euros por pelicula/persona. Mientras que descargandola "gratis" uno puede en casa, ver la pelicula trankilamente y sin imbeciles que te impidan ver la peli en condiciones, y con apenas 3 euros tienes comida y bebida para toda una tarde en mercadona, y si encima invitas amigos, sale hasta mas barato.
Que luego te gusta la pelicula, pues esperas a la version dvd y en oferta de la fnac por apenas 6-12 euros la compras. Asi tan simple. Pero tampoco uno como studiante se puede permitir pagar 30 euros que vale un Blu Ray por pelicula. Y si encima tenemos en cuenta la de pelis que hay hoy dia ... ( de malas)

En cuanto a los juegos, mas de lo mismo, para 3 juegos que merecen la pena, No pagaria 50-70pavos por un juego que no vale lo que pagas. Se han visto ofertas de ubisoft x steam y en tienda de juegos a 20 euros , Genial. Soul Calibur 4 para ps3 por 30 euros tb genial !. pero que los juegos que son un medio de entretenimiento cuesten mas de 40€ euros me parece una burrada.
RE5 me parece una reedicion del 4 con modo cooperativo y para 50 pavos me parece Caro.

Al final que compra uno ? Crysis (30euros), L4D (sobre los 15-25 euros via steam), Bournut paradise (30 euros),.. todo juegazos a precios asequibles y en epoca de novedad !! asi SI . El problema es que llevamos años y años, pidiendo los usuarios que nos bajen los precios. Y qdo no era la excusa del cartucho que salia muy caro, era la excusa del euro y ahora ? ahora ya no se ni que excusa tienen pero ya me da igual. Y viendo las revisiones de las consolas y la politica de mercado que tienen en que lo unico que importa es cobrarle al usuario todo lo que puede. Pues ya me veo reivindicando de la unica forma que se, descargando gratis.
Eso no quita que si algun juego, pelicula o cd estè currado no lo compre o guste, se compre.

Tb es una lastima que para recurrir a ofertas tengamos que comprar fuera de españa, y por online. Y lo del Canon... mejor no empiezo

Resumiendo y pido perdon por el tocho: Que bajen los precios !! Que llevo +15 años oyendo excusas, pero los precios no bajan, sea el motivo que sea, y en tiempos de crisis, es normal que la gente prefiera pagar la hipoteca (en mi caso transportes y comida) antes que los caprichos.
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anotherworld850

le rezare a mi dios SYLAR para que corte unas cuantas cabezas (la de gonzales sinde la primera)
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Jimetory

Con felipe gonzalez estabamos mejor...



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halo2

estoy ya hasta los... de que digan que la pirateria perjudica mucho por ejemplo en los videojuegos, cuando un juego es bueno de verdad se vende, ejemplos: fallout3, bioshock, L4D, etc.. mira que bien
se han vendido. Luego esta el tema de las ediciones de los juegos que son pesimas y nos hacen pargar por un plastico y el juego 60-70€.
Lo del gobierno me da ami que va a llegar a mandos de sinde y nos va a joder. Pero bueno segun ella con 1MB/s es mas que sufiente, mira bien se manda el correo...


salu2
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chouji

Yo lo tengo claro, si criminalizan las descargas "lo de la privacidad y libertad en internet nos lo pasamos por el forro, y de paso lo de la copia privada sin animo de lucro tambien nos rasca los huevos..." el CANON sobra. Lo que no se puede consentir es que te traten de criminal por bajarte un cd de musica del que igual te gustan un par de canciones, aplica lo mismo a juegos o pelis malisimas que no por ello cuestan menos... Y encima te quieran seguir cobrando los abusivos impuestos del canon que recordamos se paga ya por todo, cd, dvd, discos duros, memorias usb, moviles, grabadoras, tarjetas de memoria, videos "no sea te grabes una peli de la tele", camaras...

Conclusión, mientras se pueda y me cobren tan caro ese abusivo CANON que cada vez se extiende a más productos "¿tendre que pagar canon por jiñar algun dia?" yo seguire bajando de todo y comprando solo lo que realmente me valga la pena pagarlo, y me da igual lo que piense quien sea. Tal como esta ahora España el menor de los problemas deberia ser el p2p, pero con los gobernantes que tenemos que cojones nos podiamos esperar... Asi que nada si hay que comprar todo original sea bueno o malo sin derecho a prueba y sin saber si nos gustara o no, pues se comprara, pero si este momento llega algun dia que no se les ocurra cobrar CANON por que seria tomarnos el pelo de una forma brutal todavia más de lo que nos lo toman ahora. Y si llega este momento lo que tambien tengo claro es que tendre la conexion más perrera que pueda por que como dice la ignorante de la ministra de carton piedra sin sangre que nos han puesto, para mirar correo no hace falta más tu.... En fin como esta el pais y que mal se puede poner internet. Saludos majos y a disfrutar mientras se pueda .

PD: De todas maneras esto es una corriente que creo que no se puede parar, si cae un sistema siempre saldra otro es remar contra corriente, poner diques al mar, vamos que creo que el alarmismo es descomunal y al final seguramente no sera para tanto las medidas que puedan y les dejen/dejemos tomar. Veo logico que se persiga a esas webs que se lucran ya sea con publicidad, descargas por sms o lo que sea, mediante la distribucion de estos contenidos, a los del top manta... pero al usuario que no se lucra con lo que baja no se le puede perseguir como un criminal pues al fin y al cabo seria tirarse piedras a su propio tejado el propio gobierno, las operadoras e incluso los autores. No es tan facil hacer esto mirad en francia lo que paso con los tres avisos... Lo que pasa es que aqui hacen lo que les sale los huevos y nosotros se lo permitimos, ese es el peor factor determinante para tener miedo....
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Snake2k2

Como siempre los capitalistas tienen que salir ganando, y luego pregonenan que son un partido obrero y democratico, pues que pregunten al pueblo haber que opinen que agan una votacion ...
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Puskax

Me encanta la gente que se tira el pegote de "yo me bajo descargas de la XBOX", "yo me bajo programas freeware", "yo me bajo juegos del steam" (lo siento Yoshi's, he usado tus ejemplos pero no hago referencia sólo a ti), etc etc et -> por lo tanto -> Soy legal...

Vamos a ver caballeros, LAS DESCARGAS PRIVADAS DE MP3, PELÍCULAS, VIDEOJUEGOS, ETC SON LEGALES. Basta ya de refugiarse en el uso de un internet contraindicándolo para descargar música o pelis, si eso es LEGAL. No hay que esconderse hombre! Yo me bajo cada semana gigas y gigas de música, películas, series, juegos y no por ello estoy infringiendo la legalidad.

Otro tema distinto es la desinformación que hagan los de arriba y el terrorismo (porque infunden terror, no nos engañemos) que practican.

Saludos.
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Idealista

estamos muy jodidos -.-
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Yamiel09

Pero bueno... ¿cuanto conformista tenemos aqui?

El gobierno no es NADIE para decidir cerrar unas paginas o prohibir su acceso porque no le gustan o porque no le gustan a una pandilla de VAGOS, sinverguenzas y mafiosos que son amiguitos suyos. El gobierno DEBE de mantener la neutralidad de la red, y si se comete un delito perseguirlo por medios legales.

Anda ya... MANDA COJONES algunos todavía aplaudiendo. No señores no... esto se llama DICTADURA, esto se llama CENSURA y se da en dictaduras y republicas bananeras.

Claro que, es lo que pasa cuando gobiernan los inutiles, los demagogos, abrazafarolas e incompetentes. Esto se llama FASCISMO, y el que me diga que esto es democratico y socialista que me de la dirección de su camello, porque esta fumando mierda de la buena

Lo UNICO que tiene que hacer este gobierno de memos es decirle a esa "Coalición" mafiosa es que se calle la puta boquita, que son los jueces los que en un estado de derecho persiguen los delitos, no una pandilla de vagos que bastante tiene con un IMPUESTO gestionado por ellos.

Vamos, que nunca crei que leería a tanta gente aplaudiendo con las orejas medidas propias de estados dictatoriales y fascistoides, empiezo a entender que Hitler ganara unas elecciones. El borreguismo en "si bwana" y el "podria ser peor" son los enemigos de la libertad, y este tontolhaba de Zapatonto el primero
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Orbatos_II

Vamos que mandará la SGAE...
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KAISER-77

KAISER-77 escribió:Vamos que mandará la SGAE...

o lo dudabas? xD
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Ivaner

Orbatos_II escribió:Pero bueno... ¿cuanto conformista tenemos aqui?

El gobierno no es NADIE para decidir cerrar unas paginas o prohibir su acceso porque no le gustan o porque no le gustan a una pandilla de VAGOS, sinverguenzas y mafiosos que son amiguitos suyos. El gobierno DEBE de mantener la neutralidad de la red, y si se comete un delito perseguirlo por medios legales.

Anda ya... MANDA COJONES algunos todavía aplaudiendo. No señores no... esto se llama DICTADURA, esto se llama CENSURA y se da en dictaduras y republicas bananeras.

Claro que, es lo que pasa cuando gobiernan los inutiles, los demagogos, abrazafarolas e incompetentes. Esto se llama FASCISMO, y el que me diga que esto es democratico y socialista que me de la dirección de su camello, porque esta fumando mierda de la buena

Lo UNICO que tiene que hacer este gobierno de memos es decirle a esa "Coalición" mafiosa es que se calle la puta boquita, que son los jueces los que en un estado de derecho persiguen los delitos, no una pandilla de vagos que bastante tiene con un IMPUESTO gestionado por ellos.

Vamos, que nunca crei que leería a tanta gente aplaudiendo con las orejas medidas propias de estados dictatoriales y fascistoides, empiezo a entender que Hitler ganara unas elecciones. El borreguismo en "si bwana" y el "podria ser peor" son los enemigos de la libertad, y este tontolhaba de Zapatonto el primero

Una imagen vale mas que 1000 palabras











Lo mas triste de los Dictadores, es que en todas las dictaduras traten de convencernos de que son los salvadores...
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halo2