Control de usuario
Patrocinadores
Estadísticas
Miembros:
325.576
Online:
2.406
Hilos:
1.351.542
Mensajes:
23.924.522
Stats

Índice de foros Xbox 360 Modificación de lectores

3 luces rojas? ..solución

Modificación y hacking de lectores, incluyendo flasheo y ODDEs

Moderadores: JaRaBcN, Deen0X

marvicdigital
Avatar de usuario
Diseñando
 
Mensajes: 5459
Registrado: 03 Jun 2001
Ubicación: Helghan

Mensajepor marvicdigital 11 Ago 2006 14:49

Edy escribió:COmo ya he dicho en otro post, el tema de las 3 luces no tiene porque ser exactamente el mismo problema para varias consolas con el supuesto mismo sintoma.

Yo he visto varias con el tema de las luces rojas, y ya digo que algunas se encienden los LEDs acto seguido de encenderlas, otras tardan unos 3 o 4 segundos en aparecer el error, y otras incluso se puede llegar a ver en pantalla el error que da cuando se ven los 3 LEDs en rojo.

Por lo tanto, el problema es que mucha gente puede llevar a cabo este proyecto, pero puede que no tenga nada que ver con su problema en cuestion, y solo tenga relacion los 3 LEDs, pero que el error en concreto sea diferente.

Hay una web, la de LLama´s, que aparecen las decenas de errores posibles que puede tener la consola, ese tio ya ha documentado mas de errores con los supuestos 3 LEDs rojos.

Un saludo.


Los problemas que han tenido las más de 20 consolas que he reparado hasta ahora son problemas de soldadura y por lo tanto las luces rojas pueden dar apenas se prenda la consola, cuando lleve algunos minutos funcionando..inclusive me han dado luces rojas y la consola funcionando como si no estuvieran.

La causa de este daño ya la explique arriba, es debido al exceso de temperatura que hay en la GPU que llega a los 76°C en menos de 10 minutos de estar jugando.

Consejos a la hora de aplicar calor en la GPU:

** Solo es necesario aplicarlo en la GPU, opcional la CPU por si quieren evitar posibles soldaduras flojas en un futuro.

** Aplicar el aire sobre el borde de la GPU formando el cuadrado y tratando de que el aire entre por debajo en donde estan los pines soldados. Cuando esten haciendo esto pueden hacer el recorrido del cuadrado lentamente contando 3 segundos entre linea y linea del cuadrado.

** Para saber hasta que punto deben dejar de aplicar aire caliente les recomiendo soldar un pedazo pequeño de soldadura en algun punto cercano a la GPU de modo que cuando ésta se derrita aplicarle 2 vueltas más a la GPU de aire y retirar el hot gun o desoldador de aire caliente.

Esto por ahora es la solucion y que en las ya 23 consolas me ha funcionado bien....estoy trabajando en un fix para evitar que la temperatura de la GPU sobrepase los 70°C sin que la consola sufra efectos secundarios.

Saludos.
Imagen

Th3_Jackal
Avatar de usuario
Va a ser el colacao
 
Mensajes: 1202
Registrado: 11 Ene 2003
Ubicación: BcN

Mensajepor Th3_Jackal 11 Ago 2006 14:59

una pregunta, de las consolas que has reparado a parte de tener en común ese fallo... todas eran de la primera hornada que se fabricó o había alguna con fecha actual de fabricación ?
Imagen

anervandro
Avatar de usuario
Adicto
 
Mensajes: 451
Registrado: 25 Oct 2003
Ubicación: peru

Mensajepor anervandro 11 Ago 2006 16:37

q bueno q si funcione lo de la pistola de calor, yo definitivamente soy novato pero siempre q puedo ayudo por q se lo q es perder consolas tengo 2 ps2 muertas q siempre intento revivirlas cawento pero no se puede jiji.
vi un tuto de q tambien en el disipador de la gpu hay un papel metalico q habia q retirar el otro dia aprovechando q le cambiaria el firm me dije ya q esta abierta una ojeadita total q retire los seguros de la cpu para poder sacar el disipador no habia papelito metalico me dio un poco de colera pero en fin y al volver a poner el disipador y ponerle el seguro me di cuenta de q no aseguraba igual q antes de retirarlo un lado quedaba mas alto q otro asi q con una punta fui subiendo los agarradores de forma q quede lo mas pegado a la gpu, me imagina q tambien al poner mal este disipador el calor debe de subir mas de lo devido hay alguna forma de cambiar la cruz q sirve para asegurar la cpu?.
espero q siempre esten haciendo tutos y manuales ya q siempre hay novatos como yo q gracias a ustedes los masters podemos tener un mejor conocimiento.
y si de hecho q hay gente q lucra y nadie esta libre de ello somos humanos justo ayer escuchaba a un cura y yo soy ateo pero me parecio muy gratificante lo q escuche
por q ayudar a los demas
en cada accion de ayuda q hacemos esta la mano de dios
bueno saludos
bye

Edy
Avatar de usuario
- El Cabroncete -
 
Mensajes: 7637
Registrado: 09 Dic 2002
Ubicación: Palma de Mallorca

Mensajepor Edy 12 Ago 2006 01:11

Para empezar, una soldadura para que sufra alteraciones de continuidad, debe soldarse a una temperatura inferior como para que llegue a derretirse y haga continuidad con los puntos que debe unir.

Si la consola "funciona", ni porque la GPU alcance los 100º, aun no hay temperatura suficiente como para que una soldadura sufra alteraciones de algun tipo y deje de funcionar.

No dudo del metodo que hablamos en este hilo, pero hay componentes informaticos trabajando a temperaturas realmente altas, que las soldaduras jamas fallan.

Para que una soldadura o el estaño llegue a sufrir alteraciones como para hacer saltar el error de las 3 luces, deberia calentarse hasta tal punto, que simplemente cascaria la GPU antes que las mismisimas soldaduras.

Lo mas gracioso de todo, es que si realmente el fallo fuera por sobrecalemtamiento y ello afectase a las soldaduras "negativamente", tambien podria afectarlas positivamente, dado que si alguna tiene un contacto leve, podria mejorase al aumentar de temperatura y se soldase correctamente, pero como ya digo, para llegar a esa cantidad de calor, debe sobrecalentarse 5 veces mas que la temperatura de la que hablas.

COmo ya digo, hay otros componentes que por voltaje, o por cuetiones X desconocidas hasta la fecha, pueden hacer que la consola de estos problemas, que casualmente han llegado de forma descontrolada acto seguido a la primera actualizaciones grande a traves del Xbox Live, y que en su mayoria, practicamente todas las consolas via Live o a traves de un juego, han terminado actualizandose.

Ahora, las razones de que un componente sufra errores por una actualizacion? dire, que un compañero a traves del servicio tecnico, ya le comento que habia una serie de consolas de la primera remesa (en las actuales ya no ocurre dicho problema) que tendian a fallar por algo relacionado con los graficos despues de actualizarse, como no encenderse y dar el error de las 3 luces rojas.

Ya digo, no soy quien para decir que debeis hacer, si este metodo es 100% efectivo, o si es la actualizacion, pero ya digo, que algo que tengo claro, es que una soldadura no cambia de estado, ni porque alcance 75º, dado que de ser asi, cientos de soldaduras expuestas a cables electricos (por ejemplo) podrian desoldarse al trabajar a temperaturas de ese calibre, cosa que no ocurre.

Un saludote.
Colaborando con EOL desde 1997 ...

Flash78
Walker
 
Mensajes: 15724
Registrado: 09 Mar 2003

Mensajepor Flash78 12 Ago 2006 02:08

La temperatura puede afectar al funcionamiento de componentes y mas cuando esas soldaduras son muy pequeñas, no digo que se derritan pero algo ocurre, ya sea por un mal contacto, u otra cosa el problema existe y la gente que no tiene garantia se dice que ni pagando lo arregla microsoft, para tener un ladrillo mejor probarlo y si funciona a volver a jugar.

El sistema de refrigeracion no se puede negar que es inapropiado para lo que es. En vez de lanzar aire al disipador, se explusa el calor caliente pudiendo llegar a refrigerar los disipadores por no hay mucho margen y pasa lo que pasa.

Deberia tener 3 ventiladores 1 para CPU, otro para GPU que los enfrie directamente y un 3 que expulse el aire caliente. Pero la estetica y costes lo han dejado así.

Mi segunda 360 ya ha tenido el primer cuelge y a sido con el S.F. II, al menos no ha sido total y funciona el "reset por soft", espero que no tenga la misma suerte. Ahora siempre tengo un ventilador al lado para que este fresquita.
Ultima edición por Flash78 el 12 Ago 2006 02:11, editado 1 vez

ZostE
Avatar de usuario
MegaAdicto!!!
 
Mensajes: 1408
Registrado: 31 Ene 2002
Ubicación: MadriD

Mensajepor ZostE 12 Ago 2006 04:16

marvicdigital, gracias por los consejos, pero si puedes comentar al menos un par de cosillas mas, de verdad que me hace un favor:

¿Que temperatura hay que seleccionar en la hot gun? ¿Es correcto hacerlo con la que he localizado que tiene para 300 y 600º?

Como comentas que se debe de intentar que el aire se cuele entre el chip y la placa llegando a las soldaduras, ¿que tipo de adaptador o boca para la hot gun se ha de utilizar? ¿El mas estrecho y direccional posible, o todo lo contrario?

marvicdigital, creo que tu experiencia puede ser vital, y resolver algunas dudas que siempre he preguntado por el foro y aun no he resuelto:
¿Las consolas que has arreglado son todas de primera hornada?
¿Has observado que tienen mas problemas las que tienen la cinta de "papel albal" tienen mayor o menos problematica?
¿Has quitado la cinta de "papel albal" en las que has arreglado?
¿Has puesto pasta termica para ayudar a solucionar el problema?

En fin, perdon por tanta pregunta, pero yo estoy bastante preocupado y creo que es quien mas puede ayudarnos a todos.
De verdad que te agradezco mucho toda la informacion ;)

Por otro lado, yo creo que tambien falta al menos un ventilador metiendo aire.
Creo que no seria necesario, pero el disipador de la GPU no es todo lo grande que debiera, ya que tiene encima el lector, lo que encima, implica que tiene menos aire a su alrrededor.

Yo por mi parte voy a intentar meter algun pequeño ventilador metiendo aire por los laterales. ¿Alguien sabe de donde sacar 12v en la placa de la 360? (o cualquier valor entre 5V y 12V) para alimentar los ventiladores que quiero meter.

fox_el_negro
Avatar de usuario
MegaAdicto!!!
 
Mensajes: 1536
Registrado: 29 Abr 2001
Ubicación: TIJUANA MEX,

Mensajepor fox_el_negro 12 Ago 2006 08:09

marvicdigital

un millon de gracias por el tip.
y no sientas ke estas regalando tu conocimiento sientete orgulloso de ser el primero en resolver el problema de muchos eolianos.
ya sabemos ke hay muchas personas esperando a recivir la info ya mastikada pero recuerda ke son pokos los ke la usan de manera lucrativa y a nosotros (tecnicos preparados no nos afecta)
yo trabajo en un tianguis o mercado de pulgas como lo kieras llamar y hay un promedio de 10 lokales ke hacen lo mismo y a mi no me preokupa al contrario no hacer vernos bien y me siento mejor cuando alguien ke tiene conocimiento (empirico) me pregunta, y al clientele se le da informacion tecnika de manera ke el cliente sabe ke no le estas mintiendo.
(tengo un amigo ingeniero en electronika ke trabaja en celulares y viene conmigo a ke le arregle sus consolas y viceversa yo le llevo mis celulares a ke me los arregle y me siento bien al desirle arreglamelo)

PD: gracias por tu aportacion
fallesio un grande del commodore 64 el crador del giana sister!!!!!! el 8 d nov 2009
http://www.gamesetwatch.com/2009/11/gia ... _armin.php
haaa commodore 64
No se da soporte en MP postea tus dudas para ke los demas aprendan.. [angelito]

alfa122685
Avatar de usuario
Adicto
 
Mensajes: 268
Registrado: 05 Oct 2005
Ubicación: Madrid - España

Mensajepor alfa122685 12 Ago 2006 17:40

LA OSTIA XAVALES QUE ESTO FUNCIONA !!!! [qmparto] [qmparto] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] JODER que me he animado a hacerlo y funciona, de momento si va, voy a probarlo durante muuuuuuxas horas haber que tal jajaja, marvicdigital te quiero tio jaja muxas gracias [beer]
- ¿Peter tu te escuchas cuando hablas?
- Hay a veces que no....

intel i5 750 Quad Core - 4GB DDR3 1333 - 1TB - ATI HD 4650
Wii (Simplemente es la p*ya)
2 Xbox 360 ( Una Jodidamente jodida y otra RULANDO [chulito] )
Xbox + Aladin Advance - NES - Game Gear

marvicdigital
Avatar de usuario
Diseñando
 
Mensajes: 5459
Registrado: 03 Jun 2001
Ubicación: Helghan

Mensajepor marvicdigital 12 Ago 2006 18:56

alfa122685 escribió:LA OSTIA XAVALES QUE ESTO FUNCIONA !!!! [qmparto] [qmparto] [sonrisa] [sonrisa] [sonrisa] JODER que me he animado a hacerlo y funciona, de momento si va, voy a probarlo durante muuuuuuxas horas haber que tal jajaja, marvicdigital te quiero tio jaja muxas gracias [beer]


Me alegra que te halla funcionado bien..veras que por ahora no volveras a ver las luces rojas si todo lo hiciste bien tal y como lo explico.

Para algunos...es verdad que con 75°C no se derrite una soldadura, pero tambien es verdad que la calidad de la soldadura del componente influye a que con estas temepraturas hallan las famosas soldaduras frías o de mal contacto y es presisamente el problema que ha tenido Micro$oft con sus 2 consolas las soldaduras son regulares al igual que sus malas protecciones contra sobrevoltajes cortos y otros..para un ejemplo claro :

Por estos lugares los equipos son conectados a 110Vac cuando conectas una PS2(USA) a 220Vac esta no prende, no pasa nada no hecha humo ni siquiera se quema el fusible y la puedes dejar conectada por lo menos una hora(que fue lo que yo probe) luego la desconectas esperas un minuto vuelves a conectarla a los 110Vac y prende como si nada hubiera pasado...ahora hacer lo mismo con una Xbox USA es suicidio de fuente..lo primero es que veras como un estallido suena en el interior luego el humo saliendo y el olor a quemado si estas de buenas solo se habrá jodido el Varistor de 130Vac pero si no te jode la fuente....... y que decir de las protecciones de salida de audio-video,controles PS2 tiene por todos lados lo que en una Xbox 360 falta...hace ya 2 semanas un TV quemó la salida de audio de una 360 y un IC de 6 pines estallado..por lo cual a pesar de que hay video no hay audio.....cuando ha pasado esto en una PS2?..para hasta ahora nunca por que? por que tienen proteciones con diodos Zener y con fusibles o bobinas-fusible en las salidas de audio y video...en fin para que dar más detalles de la mala calidad de las consolas de M$.

La temperatura es mejor que sean 300°C
Para los que quieren incorporar un ventilador les voy a decir estos consejos basados en pruebas que he hecho :

** Lo primero es dejar los ventiladores de la consola tal y como vienen, hice varias pruebas dejando uno en un solo sentido(extrayendo) y el otro entrando aire los resultados no cambian mucho ni mejoran, es más si dejamos el ventilador de la GPU entrando aire la GPU subirá más rápido de temperatura y eso llevará a que salgan 2 luces rojas.

** El ventilador adicional lo pueden poner leteralmente al disipador de la GPU de modo que entre aire de la rejilla derecha.

** Refresca mejor la GPU si se adiciona un acetato debajo de el lector de manera que desvíe el aire fresco hacia el disipador de la GPU.

Adjunto un pequeño esquema como para dar una idea.
Saludos
Adjuntos
fanfix360.jpg
(0 Bytes) 1320 veces
Imagen

Usuario-X
Avatar de usuario
Adicto
 
Mensajes: 494
Registrado: 31 Jul 2006
Ubicación: Cancun - México

Mensajepor Usuario-X 12 Ago 2006 19:16

Les voy a explicar un poco de fisica elemental y el porque las soldaduras fallan, esto es basado en la expriencia con monitores de PC a los cuales les sucede los mismo.

Todo material que se calienta sufre de un efecto llamado dilatacion, osea que se hace mas grande, se expande o se afloja, todos lo vieron en la escuela, esto sucede en solidos liquidos y gases ok.

Todo material que se enfria sufre de un efecto llamdo contraccion, osea que se hace mas pequeño, se encoje, se aprieta, todos lo vieron en la escuela, esto sucede en solidos liquidos y gases ok.

Todos los materiales tienen un punto de dilatacion diferente, el metal, el platico, el agua etc, todos se dilatan diferente depende el tiempo y la temperatura aplicada.

Entonces que pasa en el interior de una XBOX 360.

Bueno el material con el que esta hecha la soldadura y el material con el que esta hecha la placa son 2 materiales con punto de dilatacion diferente, por lo que al estar caliente se empiezan a expandir hasta su punto maximo puede ser que en un tiempo similar, el problema es cuando se contraen, ambos materiales se enfrian en un tiempo muy distinto, lo que hace que las soldaduras se vayan despegando de la placa base al encojerce mas rapido y estar en menos espacio. este efecto de estira y encoje hacen que los puntos se vayan despegando. y la 360 no es el unico equipo electrico donde sucede este fenomeno, un caso de experiencia en mi caso han sido los monitores de PC que al mostras fallas y repasar los puntos de soldadural todo se arregla.

En conclusion. El paso de la pistola de calor aplicada a las soldaduras en teoria corregiria el problema al hacer que las soldaduras se fundan de nuevo y asi hagan contacto con la parte que les corresponde en la placa. pero esto creo que solo resolveria el problema temporalmente, pues el uso de la consola podria volver a crear el mismo efecto.

Si es un defecto de fabrica que las soldaduras no estaban bien fundidas, bueno la solucion podria ser definitiva.

Espero que estas explicaciones les saquen de algunas dudas o les sirvan para generar mas teorias.

Salu2

PrevioSiguiente

Volver a Modificación de lectores

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este foro: No hay usuarios registrados visitando el foro y 4 invitados