que programa electoral hariais vosotros?

buenas amigos, ya que hay hilos de politica y partidos, quisiera saber que programas electorales hariais vosotros


el mio seria:


1- Bajar el iva al 18% o menos y subirlo a los ricos los impuestos y mas cosas

2- haria que las electricas fuesen gratuitas me refiero a que la luz fuera gratuita como en algunos paises

3- pondria un referendum para que se pudiera decidir en voto a los ciudadanos que preferirian una republica o seguir con la monarquia española

4. modificaria la constitucion española para bien y buenas mejoras para españa y los ciudadanos

5- pondria mas servicios sociales y mas albergues o algun tipo de esto para los vagabundos y los que no cobran mucho dinero

6- evitaria que hubiera desahucios y eliminaria si se pudiera la hipoteca


de momento esto se me ocurre seguro que muchos me diran que soy similar al de podemos
Demagogo,populista,rojo.
Hacer un programa electoral no es que cambiarias o te gustaria cambiar, es mas complicado que eso, hay muchas cosas a estudiar para ver que medidas puedes o no acometer, el impacto que tendrian, lo que quieres conseguir con ellas, si perjudicarian a otros colectivos y cuanto, etc.

O puedes ser el PP e ir haciendo todo sobre la marcha XD.
elliachutodohot está baneado por "clon de usuario baneado"
subir impuestos cuando hay crecimiento.abrir la mano cuando cae....creo que los politicos cruzan verbos en esta frase [+risas] [+risas]

bajar iva

subir el impuesto de sociedades y elevar el irpf a las altas fortunas

y modificar la ley wert para que en bellas artes,el asesinato y magnicidio del politico españos se considere asignatura troncal en dicha carrera.
Ya corría un hilo como este en el foro, pero ya que no respondí en el, lo hago en este:

-Renta básica por necesidad y limitada.
Por necesidad y limitada me refiero a que cualquier persona que no tenga ningún ingreso mensual reciba esta ayuda, y por limitada, ya que yo creo que ha de ser una ayuda para poder negociar un salario digno por el trabajo realizado, creo que se tendría que limitar a que si no realizas ningún trabajo en, por ejemplo en 5 años, pierdes esta ayuda.

-Subida del suelo mínimo interprofesional.
No hay mucho que explicar, lo único que habría que ver a cuanto se subiría.

-Limitación en las subidas de precios.
Si los precios suben igual que el sueldo, pa que la subida, no?

-Desprivaticación de los servicios fundamentales.
Agua, luz y sanidad son servicios fundamentales, y han de ser gestionados por el estado y sus beneficios acabar en este.

-Inversión en I+D+I.
Esta claro que si no investigamos, ni desarrollamos, ni innovamos, no tenemos nada que ofrecer al resto del mundo.

-Inversión en creación de empresas semi-públicas.
Prestamos públicos sin intereses para la creación de empresas, industrias, cooperativas, pymes, etc... Que serán propiedad del estado hasta la devolución total del préstamo. Hay que tener cosas que vender al resto del mundo.

-Inversión para prevenir el fraude fiscal.
Más que subir unos impuestos y bajar otros, se tendría que hacer que todo el mundo pague sus impuestos llegando a poner unos impuestos para que salgan para que salgan los números.

-Inversión en energías renovables y ecológicas.
Más que inversión, habría que quitar de encima ciertas leyes que son una lacra, hacer cumplir otras y crear algunas para mejorar ciertas cosas.

-Implantar un sistema democrático personal.
Crear ciertos puestos fijos en el estado en los cuales se votara a la persona para ese puesto, en vez de votar a un partido y que este ponga a la gente que quiere en esos puestos.

-Separación total del poder judicial.
La justicia ha de ser totalmente independiente, en todos los niveles.

Y bueno, ahora mismo no se me ocurre ninguna más, aunque se que me dejo varias en el tintero...
Por poner solo una cosa. Bye bye UE & €. Igual me da que sea con España y la neopeseta o Euskadi y el eusko.
1.- Subida del SMI
2.- Stop Desahucios
3.- Modificación de la ley electoral
4.- Educación gratuita
5.- Sanidad gratuita
6.- Más inversion en I+D+i
7.- Protección del medio ambiente.
8.- Recuperar e Incrementar las ayudas a la diversidad funcional
9.- Lucha severa contra el fraude
10.- Justicia Gratuita
11.- Reducción de todos los tipos impositivos de IVA para el incremento del consumo
12.- Separación total y real de poderes
13.- Reducción drástica del nº de representantes políticos del país.
14.- Gestión eficiente del gasto/inversión publico
15.- Planes de empleo orientado a la reducción del paro juvenil previniendo la "fuga de cerebros", apoyo a las pymes...etc.
16.- Mejorar la producción estatal contribuyendo a mejorar los ratio de exportaciones.
17.- Referéndum para casi cualquier decisión de relativa importancia (es preferible votar 100 veces que no votar ninguna).

asi, a vote pronto.
principalmente gobernar con prioridad para los ciudadanos y un amplio replanteamiento del panorama economico y laboral, con menor dependencia de la UE.

edit. nacionalizacion y gestion centralizada de los principales servicios

ya se que no estoy dando detalles.
Yo lo máximo que haría con el IVA es replantear sus tipos reducidos. Para un impuesto efectivo que tenemos reducirlo sería un poco suicida. (Aunque obviamente esto no quitaría que se redoblasen los esfuerzos por recaudar en otros frentes).

Aquí una breve explicación:
http://politikon.es/2012/07/10/iva-y-redistribucion/
Una de las primeras cosas que plantearía es que los autónomos tuvieran que pagar un fijo ridículo (10-50 euros al mes) y el resto en función de los beneficios que hayan obtenido.
1 prohibir importaciones de fuera de la CEE
2 Quien quiera vender en Europa ha de producir en europa
3 fuera monarquía
4 fuera sindicatos
5 prohibición de psoe y pp
6 estado federal y q cada estado-autonomía se alimente de sus recursos
no es necesario nada más,con lo 1 y 2 la economía saldría a flote
pero en 2015 ya es tarde
no producimos electrónica de consumo ni de otros tipos en europa,el textil a menos,la producción industrial a menos,bienes de equipo etc..
Too late! China rules!
Yo solo un punto, con el que aseguraría una España mejor para todos, y solo es una cosa:


-- CORRESPONSABILIDAD POLITICA y BANCARIA --

Solo con eso cambia todo, pero todo eh.
Thalin escribió:
-Desprivaticación de los servicios fundamentales.
Agua, luz y sanidad son servicios fundamentales, y han de ser gestionados por el estado y sus beneficios acabar en este.

-Inversión en I+D+I.
Esta claro que si no investigamos, ni desarrollamos, ni innovamos, no tenemos nada que ofrecer al resto del mundo.

-Inversión en energías renovables y ecológicas.
Más que inversión, habría que quitar de encima ciertas leyes que son una lacra, hacer cumplir otras y crear algunas para mejorar ciertas cosas.

-Separación total del poder judicial.
La justicia ha de ser totalmente independiente, en todos los niveles.


De verdad que no entiendo como a día de hoy estas 4 pesquisas no son una realidad. Todos los partidos que no integren esto en su programa, para mi no tienen sentido.

Estamos hablando de servicios básicos para la comunidad como el agua o la luz, que si fuesen públicos no serían tan caros, y los beneficios se podrían invertir en I+D+I y renovables para seguir sacando beneficios.

Luego está el tema de la justicia que en España da mucha vergüenza...
Las medidas sociales son muy bonitas pero no crean riqueza. Primero tienes que consegir dinero y hoy día, con la situación catastrófica de la economía española y el estrangulamiento del consumo, la única vía es la deuda que te entrampa más y más.

Actualmente, crear industria en España es imposible, la agricultura y la ganadería son una ruina sostenida con las ayudas.

Por tanto, la única salida viable que veo es convertirnos en una potencia tecnológica.

Como única medida, invertir todo lo que no sea imprescindible para el funcionamiento del país en investigación. Coger todas las universidades, centros de investigación públicos, laboratorios etc. y crear un gran organismo de gestión como germen para ello. Y ofrecer todo tipo de ventajas a empresas de innovación que se quieran crear o instalar aquí.

Es un sueño que nunca se cumplirá, lo sé, seguiremos atados a nuestra economía de mendicidad. :o
NWOBHM escribió:Las medidas sociales son muy bonitas pero no crean riqueza. Primero tienes que consegir dinero y hoy día, con la situación catastrófica de la economía española y el estrangulamiento del consumo, la única vía es la deuda que te entrampa más y más.

Actualmente, crear industria en España es imposible, la agricultura y la ganadería son una ruina sostenida con las ayudas.

Por tanto, la única salida viable que veo es convertirnos en una potencia tecnológica.

Como única medida, invertir todo lo que no sea imprescindible para el funcionamiento del país en investigación. Coger todas las universidades, centros de investigación públicos, laboratorios etc. y crear un gran organismo de gestión como germen para ello. Y ofrecer todo tipo de ventajas a empresas de innovación que se quieran crear o instalar aquí.

Es un sueño que nunca se cumplirá, lo sé, seguiremos atados a nuestra economía de mendicidad. :o


Las medidas sociales si crean riqueza. Todo se revierte en el consumo por uno o por otro lado. El consumo es riqueza.

Por todo lo demás que has escrito, +1000000000
arriquitaum está baneado por "Game over, flames y faltas de respeto continuos"
el mio
a los jueces los manejo yo, asi mis compinches no serian juzgados
prohibido manifestarse, que es eso de quejarse contra mi?
mi partido corrupto hasta las trancas

ese seria el mio, aunque se lo he copiado al PP
1º Toda promesa no cumplida se pagará con pena de muerte del implicado y de sus familiares de primer, segundo y tercer grado.

Solo esa
Me gusta mucho el de Ganemos Madrid.
//Democracia
- Redacción de una nueva constitución basada en derechos: Todo el mundo es libre de actuar a voluntad, salvo cuando interfiera con los siguentes derechos de los demás ciudadanos...
- Penalización y condena de todas aquelals ideologías que vayan en contra de los derechos de los seres humanos.
- Vinculación del programa electoral a la responsabilidad de los partidos. Sanciones por votar en el congreso en contra del programa electoral del partido.
- Eliminación del secreto de voto, necesario para las siguientes medidas:
- Democracia líquida: los ciudadanos pueden en cualquier momento retirar su voto del partido al que han votado.
- Democracia líquida 2: Los ciudadanos pueden en cualquier momento votar por su partido mediante mecanismos digitales en sustitución de los políticos a los cuales han votado.
- Democracia líquida 3: el voto de un ciudadano vale el doble que el de un congresista. El ciudadano que decida hacer uso de su voto en las votaciones parlamentarias valdrá el doble.
- Democracia líquida 4: En el congreso solo habrá un congresista por partido que votará por todos los ciudadanos que le han votado.
- Democracia responsable: Los militantes, afiliados y trabajadores de un partido se harán resposables equitativamente de los perjuicios de su partido a la sociedad si, tras la condena por un juez a un delito de ese partido no abandonan inmediatamente la afiliación. Es decir, las condenas a un partido la va a pagar toda la militancia de ese partido.
- Los partidos serán juzgados por un jurado popular ciudadano por su gestión durante el gobierno tras el fin de la legislatura.
- Eliminación del senado.
- Cambio en la ley electoral: Una única circunscripción. Ningún partido podrá presentarse por una región. Para los problemas regionales están las autonómicas.
- Un político no podrá votar. Se puede participar de forma activa (participando en un partido) o pasiva (votando), pero ambas no son compatibles. Si eres candidato son los demás los que te votan, no tú mismo.
- Control de las capacidades de los votantes. Si un votante no está en condiciones mentales para votar, no podrá.
- Sistema de formación política. Para poder votar deberás aprobar un examen, ratificado por todos los partidos con representación parlamentaria. Todos los ciudadanos mayores de 18 podrán realizar el examen. Formación pública y gratuita. Deberá renovarse una vez cada 4 legislaturas, o una vez por legislatura para mayores de 65.
- Los partidos políticos no podrán modificar el examen sin unanimidad.
- El voto nulo y el voto en blanco serán contabilizados y representados en el parlamento y sus votaciones. La abstención, no.
- Reconocimiento de los medios de información como el cuarto poder del estado y garantizar su independencia de otros poderes.

//Corrupción
- Búsqueda de una unión fiscal en europa.
- Tasas sobre la actividad por producción (si con tu actividad productes tanto, se cobra sobre ese tanto, independientemente del número de trabajadores o su salario), en lugar de sobre el consumo o salario, de forma que...
- ...Lo que se trabaja en España, se cotiza en España. Salvo políticas de unión fiscal que se extendería a donde compartamos fiscalidad.
- Penas con respecto al poder adquisitivo.
- Eliminación de las fianzas para salir de la cárcel.
- El ser cargo público, agravante en todo delito.
- Invalidación de por vida de cargos públicos a toda persona que haya cometido un delito sobre lo público.
- Investigación de todas las cuentas de los políticos que quieran ejercer su cargo: antes y después de la legislatura.
- Incremento de las competencias de los técnicos de hacienda.
- Incremento de los técnicos e inspectores de hacienda.
- Reeestructuración de todo el sistema fiscal para hacerlo simple y sencillo: Sólo se puede cotizar de una forma concreta. Sin ingeniería fiscal, sin posibilidad de elegir. Si esta es tu actividad, y esto el producto de tu actividad, esto es lo que pagas.

//Economía y trabajo
- Eliminación del IVA y el IRPF. Se cobra por la actividad por producción.
- Impuestos sobre actividad, progresivos. Menos para las pequeñas empresas, más para las grandes empresas. De esta forma garantizamos que el pequeño comercio tiene margen de maniobra para competir contra el grande.
- Primer año para emprendedores, libre de impuestos.
- Dos contratos:
- Contrato de trabajo indefinido. 3 meses de prueba (sin indemnización), 6 meses de indemnización reducida, y a partir de ahí, indemnización completa.
- Contrato de trabajo por obra: 3 meses de prueba (sin indemnización), si el trabajo acaba antes, pago de todo el contrato.
- Obligación de todas las empresas con trabajadores a su cargo de tener un depósito con, como mínimo, la indemnización por despído de todos los trabajadores en ese mes.
- Extrema regulación de las horas extra. Inclusive, penas de cárcel en caso de reincidencia. Si se realizan horas extra que superen el margen superior por motivos de necesidad, estas deberán ser devueltas en forma de vacaciones pagadas (al 150%).
- Jubilación a voluntad y acorde a la profesión realizada.
- Reducción de la jornada laboral. Seguirán siendo 40 horas semanales, pero...
- ...el tiempo de transporte entre casa y trabajo, asumido por la empresa, exclusivamente en el momento de contrato, o con posteriores negociaciones. Puedes contratar a un trabajador de un sitio y mandarle a trabajar a 1 hora de distancia, pero la empresa asume el tiempo que necesite ese trabajador para desplazarse desde su casa.
- Reducción de la jornada laboral de forma progresiva en el futuro: de 40 a 35 horas en 8 años.
- Plan de conciliación familiar: Permitir la reducción de jornada de ambos padres si lo desean.
- Sistema de tres turnos de 8 horas. Un mismo trabajador no podrá trabajar en más de un turno sin que cuente como horas extra. Si por motivos de necesidad, la jornada laboral requiere más de 8 horas desde la primera entrada del trabajador a la salida del trabajo (por ejemplo, con jornada partida), se deberá dividir la taréa en dos trabajadores.
- Renta básica por debajo del SMI. Se ofrecerá de forma proporcional a las horas de trabajo no realizadas.
- La renta básica diferirá entre cotizantes y no cotizantes. Los cotizantes sin trabajo (parados y jubilados) tendrán una renta superior durante un tiempo determinado acorde al número de años trabajado. Para los jubilados, permanente y acorde a su cotización.
- Todas las ayudas y rentas, salvo aquellas por discapacidad, serán sustituidas por la renta básica.
- Limitación de la usura. Los intereses serán definidos por una cantidad fija de dinero, y no podrán variar en el tiempo.
- Eliminación de los intereses por demora. Si no te ha podido pagar, no le puedes cobrar más, imbécil.
- Prohibición de los deshaucios. La morosidad se pagará mediante el control bancario. El acreedor podrá sustraer el dinero necesario de la cuenta salvo un mínimo para satisfacer la deuda, pero nunca podrá expropiar al deudor de bienes básicos.
- En la usura, el acreedor asume el riesgo de su operación, no el cliente. El cliente no gana dinero ni hace negocio con la usura.
- Creación de un banco nacional.

//Inmigración, Seguridad y sanidad
- Sanidad pública y gratuita para todos los ciudadanos.
- Desligación de la sanidad pública y privada.
- Control de los seguros y asegurar que se cumplen, sin condiciones de exclusión.
- Regularización de la eutanasia y el aborto conforme a motivos médicos y científicos, no sociales. Será la comunidad científica la que determine hasta que punto la eutanasia o el aborto no causa daños.
- Inversión en investigación médica y farmacéutica. Objetivo: ser el primer país en investigación médica.
- Sanidad online. Poder hacer consultas online para temas menores.
- Reincidencia: Las penas por reincidencian se multiplican con el número de reincidencias, pudiendo llegar a ser delito de cárcel con penas menores.
- Reinserción: Aumento de la investigación en reinserción. Mejora de los programas, y análisis de las situaciones que llevan a la delincuencia.
- Impedir que la gente que no se ha reinsertado salga a la calle. Si tras el tiempo máximo de encarcelamiento no ha sido reinsertado, pasaría a un centro médico.
- Al igual, la gente que se ha reinsertado, podrá salir cuando se de el visto bueno.
- Equipo de psicólogos, psiquiatras y neurólogos para determinar si la reinserción es satisfactoria.
- Los inmigrantes ilegales serán regularizados. Si igualmente están aquí, que al menos estén integrados.
- Integración social y medidas para evitar que se generen guetos y nichos que no se integran en la sociedad.
- Protección contra la explotación laboral de los inmigrantes o gente de baja formación. Mecanismos dentro del mercado laboral para evitar que la llegada de inmigrantes supora un empeoramiento de las condiciones laborales: si trabajan aquí ,trabajan con nuestras normas.
- Legalización de la prostitución y las drogas blandas, con impuestos adicionales para sufragar las consecuencias de su uso.
- Drogas, alcohol, y cualquier sustancia psicotrópica serán considerados agravantes en cualquier delito.
- Religión fuera de las instituciones. Cada uno en su casa.
- Expropiación del patrimonio cultural. Aunque se permitirá realizar las actividades que se permitían. Responsabilidad sobre esas actividades.
- Fuerte inversión en I+D+I en elementos para el futuro:
- Energías renovables: exportaremos energía a europa.
- Impresión 3D: Pioneros en la producción, masificación y mejora de la impresión 3D, tecnología del futuro.
- Transporte. Mejora de los sistemas actuales de transporte.
- Transporte público: conseguir con mejores sistemas de transporte, comunicar todos los puntos de las ciudades para posteriormente, convertir las ciudades en peatonales, salvo las grandes arterias.
- Cambio de paradigma en internet. Descriminalización del usuario, obligación de las operadoras de pagar a las productoras por el tráfico de sus contenidos, pagado con el dinero ganado por los servicios de internet.
Reakl escribió://Democracia
- Redacción de una nueva constitución basada en derechos: Todo el mundo es libre de actuar a voluntad, salvo cuando interfiera con los siguentes derechos de los demás ciudadanos...
- Penalización y condena de todas aquelals ideologías que vayan en contra de los derechos de los seres humanos.
- Vinculación del programa electoral a la responsabilidad de los partidos. Sanciones por votar en el congreso en contra del programa electoral del partido.
- Eliminación del secreto de voto, necesario para las siguientes medidas:
- Democracia líquida: los ciudadanos pueden en cualquier momento retirar su voto del partido al que han votado.
- Democracia líquida 2: Los ciudadanos pueden en cualquier momento votar por su partido mediante mecanismos digitales en sustitución de los políticos a los cuales han votado.
- Democracia líquida 3: el voto de un ciudadano vale el doble que el de un congresista. El ciudadano que decida hacer uso de su voto en las votaciones parlamentarias valdrá el doble.
- Democracia líquida 4: En el congreso solo habrá un congresista por partido que votará por todos los ciudadanos que le han votado.
- Democracia responsable: Los militantes, afiliados y trabajadores de un partido se harán resposables equitativamente de los perjuicios de su partido a la sociedad si, tras la condena por un juez a un delito de ese partido no abandonan inmediatamente la afiliación. Es decir, las condenas a un partido la va a pagar toda la militancia de ese partido.
- Los partidos serán juzgados por un jurado popular ciudadano por su gestión durante el gobierno tras el fin de la legislatura.
- Eliminación del senado.
- Cambio en la ley electoral: Una única circunscripción. Ningún partido podrá presentarse por una región. Para los problemas regionales están las autonómicas.
- Un político no podrá votar. Se puede participar de forma activa (participando en un partido) o pasiva (votando), pero ambas no son compatibles. Si eres candidato son los demás los que te votan, no tú mismo.
- Control de las capacidades de los votantes. Si un votante no está en condiciones mentales para votar, no podrá.
- Sistema de formación política. Para poder votar deberás aprobar un examen, ratificado por todos los partidos con representación parlamentaria. Todos los ciudadanos mayores de 18 podrán realizar el examen. Formación pública y gratuita. Deberá renovarse una vez cada 4 legislaturas, o una vez por legislatura para mayores de 65.
- Los partidos políticos no podrán modificar el examen sin unanimidad.
- El voto nulo y el voto en blanco serán contabilizados y representados en el parlamento y sus votaciones. La abstención, no.
- Reconocimiento de los medios de información como el cuarto poder del estado y garantizar su independencia de otros poderes.

//Corrupción
- Búsqueda de una unión fiscal en europa.
- Tasas sobre la actividad por producción (si con tu actividad productes tanto, se cobra sobre ese tanto, independientemente del número de trabajadores o su salario), en lugar de sobre el consumo o salario, de forma que...
- ...Lo que se trabaja en España, se cotiza en España. Salvo políticas de unión fiscal que se extendería a donde compartamos fiscalidad.
- Penas con respecto al poder adquisitivo.
- Eliminación de las fianzas para salir de la cárcel.
- El ser cargo público, agravante en todo delito.
- Invalidación de por vida de cargos públicos a toda persona que haya cometido un delito sobre lo público.
- Investigación de todas las cuentas de los políticos que quieran ejercer su cargo: antes y después de la legislatura.
- Incremento de las competencias de los técnicos de hacienda.
- Incremento de los técnicos e inspectores de hacienda.
- Reeestructuración de todo el sistema fiscal para hacerlo simple y sencillo: Sólo se puede cotizar de una forma concreta. Sin ingeniería fiscal, sin posibilidad de elegir. Si esta es tu actividad, y esto el producto de tu actividad, esto es lo que pagas.

//Economía y trabajo
- Eliminación del IVA y el IRPF. Se cobra por la actividad por producción.
- Impuestos sobre actividad, progresivos. Menos para las pequeñas empresas, más para las grandes empresas. De esta forma garantizamos que el pequeño comercio tiene margen de maniobra para competir contra el grande.
- Primer año para emprendedores, libre de impuestos.
- Dos contratos:
- Contrato de trabajo indefinido. 3 meses de prueba (sin indemnización), 6 meses de indemnización reducida, y a partir de ahí, indemnización completa.
- Contrato de trabajo por obra: 3 meses de prueba (sin indemnización), si el trabajo acaba antes, pago de todo el contrato.
- Obligación de todas las empresas con trabajadores a su cargo de tener un depósito con, como mínimo, la indemnización por despído de todos los trabajadores en ese mes.
- Extrema regulación de las horas extra. Inclusive, penas de cárcel en caso de reincidencia. Si se realizan horas extra que superen el margen superior por motivos de necesidad, estas deberán ser devueltas en forma de vacaciones pagadas (al 150%).
- Jubilación a voluntad y acorde a la profesión realizada.
- Reducción de la jornada laboral. Seguirán siendo 40 horas semanales, pero...
- ...el tiempo de transporte entre casa y trabajo, asumido por la empresa, exclusivamente en el momento de contrato, o con posteriores negociaciones. Puedes contratar a un trabajador de un sitio y mandarle a trabajar a 1 hora de distancia, pero la empresa asume el tiempo que necesite ese trabajador para desplazarse desde su casa.
- Reducción de la jornada laboral de forma progresiva en el futuro: de 40 a 35 horas en 8 años.
- Plan de conciliación familiar: Permitir la reducción de jornada de ambos padres si lo desean.
- Sistema de tres turnos de 8 horas. Un mismo trabajador no podrá trabajar en más de un turno sin que cuente como horas extra. Si por motivos de necesidad, la jornada laboral requiere más de 8 horas desde la primera entrada del trabajador a la salida del trabajo (por ejemplo, con jornada partida), se deberá dividir la taréa en dos trabajadores.
- Renta básica por debajo del SMI. Se ofrecerá de forma proporcional a las horas de trabajo no realizadas.
- La renta básica diferirá entre cotizantes y no cotizantes. Los cotizantes sin trabajo (parados y jubilados) tendrán una renta superior durante un tiempo determinado acorde al número de años trabajado. Para los jubilados, permanente y acorde a su cotización.
- Todas las ayudas y rentas, salvo aquellas por discapacidad, serán sustituidas por la renta básica.
- Limitación de la usura. Los intereses serán definidos por una cantidad fija de dinero, y no podrán variar en el tiempo.
- Eliminación de los intereses por demora. Si no te ha podido pagar, no le puedes cobrar más, imbécil.
- Prohibición de los deshaucios. La morosidad se pagará mediante el control bancario. El acreedor podrá sustraer el dinero necesario de la cuenta salvo un mínimo para satisfacer la deuda, pero nunca podrá expropiar al deudor de bienes básicos.
- En la usura, el acreedor asume el riesgo de su operación, no el cliente. El cliente no gana dinero ni hace negocio con la usura.
- Creación de un banco nacional.

//Inmigración, Seguridad y sanidad
- Sanidad pública y gratuita para todos los ciudadanos.
- Desligación de la sanidad pública y privada.
- Control de los seguros y asegurar que se cumplen, sin condiciones de exclusión.
- Regularización de la eutanasia y el aborto conforme a motivos médicos y científicos, no sociales. Será la comunidad científica la que determine hasta que punto la eutanasia o el aborto no causa daños.
- Inversión en investigación médica y farmacéutica. Objetivo: ser el primer país en investigación médica.
- Sanidad online. Poder hacer consultas online para temas menores.
- Reincidencia: Las penas por reincidencian se multiplican con el número de reincidencias, pudiendo llegar a ser delito de cárcel con penas menores.
- Reinserción: Aumento de la investigación en reinserción. Mejora de los programas, y análisis de las situaciones que llevan a la delincuencia.
- Impedir que la gente que no se ha reinsertado salga a la calle. Si tras el tiempo máximo de encarcelamiento no ha sido reinsertado, pasaría a un centro médico.
- Al igual, la gente que se ha reinsertado, podrá salir cuando se de el visto bueno.
- Equipo de psicólogos, psiquiatras y neurólogos para determinar si la reinserción es satisfactoria.
- Los inmigrantes ilegales serán regularizados. Si igualmente están aquí, que al menos estén integrados.
- Integración social y medidas para evitar que se generen guetos y nichos que no se integran en la sociedad.
- Protección contra la explotación laboral de los inmigrantes o gente de baja formación. Mecanismos dentro del mercado laboral para evitar que la llegada de inmigrantes supora un empeoramiento de las condiciones laborales: si trabajan aquí ,trabajan con nuestras normas.
- Legalización de la prostitución y las drogas blandas, con impuestos adicionales para sufragar las consecuencias de su uso.
- Drogas, alcohol, y cualquier sustancia psicotrópica serán considerados agravantes en cualquier delito.
- Religión fuera de las instituciones. Cada uno en su casa.
- Expropiación del patrimonio cultural. Aunque se permitirá realizar las actividades que se permitían. Responsabilidad sobre esas actividades.
- Fuerte inversión en I+D+I en elementos para el futuro:
- Energías renovables: exportaremos energía a europa.
- Impresión 3D: Pioneros en la producción, masificación y mejora de la impresión 3D, tecnología del futuro.
- Transporte. Mejora de los sistemas actuales de transporte.
- Transporte público: conseguir con mejores sistemas de transporte, comunicar todos los puntos de las ciudades para posteriormente, convertir las ciudades en peatonales, salvo las grandes arterias.
- Cambio de paradigma en internet. Descriminalización del usuario, obligación de las operadoras de pagar a las productoras por el tráfico de sus contenidos, pagado con el dinero ganado por los servicios de internet.



Aquí hay cosas interesantes y cosas sin pies ni cabeza, por ejemplo, poner un examen para votar implicaría que la mayoría de gente, por desidia, pereza o demás no votaría, o que las empresas tengan que tener un depósito con TODAS las indemnizaciones de TODOS los trabajadores, que además, se iría incrementando exponencialmente mes a mes, salvo desbandada de trabajadores.
Altear escribió:poner un examen para votar implicaría que la mayoría de gente, por desidia, pereza o demás no votaría

Y eso estaría bien. Porque al final el votar recaería en la gente que se interesa por la situación y no en cuatro abuelos que salen a votar por ahcer algo ese domingo o cuatro futboleros para los que la política es ver si el madrid o el barça gana. De esta forma conseguimos que quien se toma la política a cachondéo, quedará fuera. El hecho de que los políticos la lien, lo que conseguirán es que cada vez más gente se esfuerze y se preocupe por la política, y será en su propio detrimento, y que además quien participe, al superar una prueba, esté mejor formada para ejercer el voto con responsabilidad. Algo similar al carnet de conducir. Obviamente, esto va en relación a otras medidas como el hecho de que un político no se pueda votar a si mismo, para evitar que en caso de baja participación, se vote lo que los propios políticos quieran.

Altear escribió:las empresas tengan que tener un depósito con TODAS las indemnizaciones de TODOS los trabajadores, que además, se iría incrementando exponencialmente mes a mes, salvo desbandada de trabajadores.

Obviamente. Cuando se te va un trabajador, puedes sacar la indemnización de ese trabajador, o mantenerla para el siguiente. Haz cálculos. Un trabajador que cobre 20.000 netos mensuales tiene derecho a una indemnización de 20 días por año trabajado (volviendo a la indemnización anterior), tiene una indemnización por despido de 1095€ anuales. En 12 pagas, son 91€. Lo único que tiene que hacer la empresa es, cada mes, meter 91€ por trabajador de 20.000€ en un depósito a plazo fijo. Lo que le costaría un 5% más. Que además puede estar en depósito a plazo fijo, generando intereses y por lo tanto abaratando ese dinero, y que no significa que lo vayas a perder, si no que lo gastas en caso de despedir de forma improcedente a los trabajadores.

Si una empresa no se puede permitir meter en una caja un 5% del salario de un trabajador (teniendo en cuenta que en realidad el salario solo supone la mitad del gasto en el trabajador, y que el incremento real es del 2,5%), mejor que vaya cerrando el negocio. Ten en cuenta que es dinero a recuperar, no es dinero perdido.
Reakl escribió:
Altear escribió:poner un examen para votar implicaría que la mayoría de gente, por desidia, pereza o demás no votaría

Y eso estaría bien. Porque al final el votar recaería en la gente que se interesa por la situación y no en cuatro abuelos que salen a votar por ahcer algo ese domingo o cuatro futboleros para los que la política es ver si el madrid o el barça gana. De esta forma conseguimos que quien se toma la política a cachondéo, quedará fuera. El hecho de que los políticos la lien, lo que conseguirán es que cada vez más gente se esfuerze y se preocupe por la política, y será en su propio detrimento, y que además quien participe, al superar una prueba, esté mejor formada para ejercer el voto con responsabilidad. Algo similar al carnet de conducir. Obviamente, esto va en relación a otras medidas como el hecho de que un político no se pueda votar a si mismo, para evitar que en caso de baja participación, se vote lo que los propios políticos quieran.


No te equivoques, todo el mundo tiene derecho a votar libremente, que pasa, ¿que si mi abuelo o mi tío no sabe leer o escribir no puede votar por no aprobar un examen?

Lo que hay que hacer es concienciar a la gente de que su voto importa, e informarles correctamente de los programas de cada partido, luego, como si se quieren limpiar el culo con el voto antes de echarlo a la urna.

Reakl escribió:
Altear escribió:las empresas tengan que tener un depósito con TODAS las indemnizaciones de TODOS los trabajadores, que además, se iría incrementando exponencialmente mes a mes, salvo desbandada de trabajadores.

Obviamente. Cuando se te va un trabajador, puedes sacar la indemnización de ese trabajador, o mantenerla para el siguiente. Haz cálculos. Un trabajador que cobre 20.000 netos mensuales tiene derecho a una indemnización de 20 días por año trabajado (volviendo a la indemnización anterior), tiene una indemnización por despido de 1095€ anuales. En 12 pagas, son 91€. Lo único que tiene que hacer la empresa es, cada mes, meter 91€ por trabajador de 20.000€ en un depósito a plazo fijo. Lo que le costaría un 5% más. Que además puede estar en depósito a plazo fijo, generando intereses y por lo tanto abaratando ese dinero, y que no significa que lo vayas a perder, si no que lo gastas en caso de despedir de forma improcedente a los trabajadores.

Si una empresa no se puede permitir meter en una caja un 5% del salario de un trabajador (teniendo en cuenta que en realidad el salario solo supone la mitad del gasto en el trabajador, y que el incremento real es del 2,5%), mejor que vaya cerrando el negocio. Ten en cuenta que es dinero a recuperar, no es dinero perdido.


Si las empresas pudiesen sacar de beneficio fijo un 5% anual del sueldo de todos sus empleados para poder reservarlo libremente para tener un colchón la cosa iría genial.

No me malentiendas, me parece perfecto que se obligue a tener un fondo "de emergencia" pero creo que cuantificarlo de la manera que has hecho tu es excesiva. A lo mejor que tengan que cubrir un 50% de las indemnizaciones o algo así lo vería más normal.
Miguel20 escribió:buenas amigos, ya que hay hilos de politica y partidos, quisiera saber que programas electorales hariais vosotros


el mio seria:


1- Bajar el iva al 18% o menos y subirlo a los ricos los impuestos y mas cosas

2- haria que las electricas fuesen gratuitas me refiero a que la luz fuera gratuita como en algunos paises

3- pondria un referendum para que se pudiera decidir en voto a los ciudadanos que preferirian una republica o seguir con la monarquia española

4. modificaria la constitucion española para bien y buenas mejoras para españa y los ciudadanos

5- pondria mas servicios sociales y mas albergues o algun tipo de esto para los vagabundos y los que no cobran mucho dinero

6- evitaria que hubiera desahucios y eliminaria si se pudiera la hipoteca


de momento esto se me ocurre seguro que muchos me diran que soy similar al de podemos

¿Podrías aclarar los puntos 2, 4 y 6?
Yo sacaría el dinero para las medidas sociales de los bienes de los politicos, banqueros, directivos de las electricas y otras empresas corruptas, todos embargados y en la carcel mientras se estudia el alcance de las tramas ilegales que han cometido cada uno.
Vamos, yo creo que inicialmente la mejor forma de conseguir dinero es recuperar todo lo posible de lo robado, es de donde se va a sacar más dinero con diferencia y además de ser lo justo.
Altear escribió:No te equivoques, todo el mundo tiene derecho a votar libremente, que pasa, ¿que si mi abuelo o mi tío no sabe leer o escribir no puede votar por no aprobar un examen?

todo el mundo tiene derecho a conducir, y sin embargo no se permite a cuarlquiera conducir sin la preparación adecuada.

También estás dando por echo que hay que saber leer o escribir para aprobar un examen. No se si tu abuelo sabrá leer o escribir, pero está claro que sabe escuchar, puede atender en las clases y puede contestar a un examen tipo test con preguntas orales. Si tu abuelo no sabe leer, escribir, escuchar o entender lo que le dicen, no creo que tenga potestad alguna para decidir cual va a ser el futuro del resto de ciudadanos, lo siento. Si esta persona no es capaz de entender que está pasando a su alrededor como para no aprobar un examen sencillo (que es de conocimiento, no de habilidad), no creo que deba decidir el futuro de los ciudadanos, pues dificilmente va a ser consciente de lo que pasa a su alrededor. No se trata de quitarle el derecho. Todo el mundo tiene derecho a sacarse el carnet de votante, y es obligación del estado y del resto de ciudadanos ayudar a la gente a sacarlo, pero si no es ápto, no es apto. Al igual que un coche puede ser un arma en las malas manos, el voto también lo puede ser. Si no mira la situación de españa.

Altear escribió:Si las empresas pudiesen sacar de beneficio fijo un 5% anual del sueldo de todos sus empleados para poder reservarlo libremente para tener un colchón la cosa iría genial.

No me malentiendas, me parece perfecto que se obligue a tener un fondo "de emergencia" pero creo que cuantificarlo de la manera que has hecho tu es excesiva. A lo mejor que tengan que cubrir un 50% de las indemnizaciones o algo así lo vería más normal.

A lo mejor tienes razón y es excesivo, pero me parece totalmente necesario contabilizar la indemnización como parte del contrato. Es decir, cuando tu realizas un contrato, haces un cálculo de cuanto te va a costar ese trabajador, entre salario, impuestos, material, etc... No cuesta nada añadir un 5% más a esa suma a la hora de negociar si te interesa o no ese trabajador. Y ya digo, no es un 5%, en el coste total del trabajador es un 2,5%, y en término netos ni eso. Un depósito a plazo fijo con la indemnización de decenas de personas, es una cantidad muy rentable. Te puede salir incluso a un 1% anual, por lo que solo tienes que poner un 1,5%. Si además cuentas con los trabajadores que se te han ido, estás teniendo una cantidad de dinero que bien puedes recuperar, bien puedes tener ahí produciendo intereses y te servirán para que la indemnización por despido sea gratuita durante un tiempo equivalente a la relación tiempo/salario del trabajador que sustituyes.

Además, piensa una cosa, si tienes que contratar nuevos trabajadores implica que la empresa está creciendo. Hay superavit, y por lo tanto el dinero a incluir va a ser en época de crecimiento. Si tu tienes que echar a una persona, quiere decir que vas a reducir tu plantilla, por lo tanto no vas a invertir ese 2% adicional en otro trabajador. El problema va a ser en el primer momento cuando haya que regularizar todos los trabajadores existentes. Pero tampoco he dicho que sea con caracter retroactivo. Puede aplicarse a los nuevos contratos y los antiguos regirse por el sistema antiguo, dando un determinado plazo para ir regularizando la situación.
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
ejecuciones publicas en la plaza de los que nos han arruinado
Una cosa que he visto que tienen en común todas las propuestas es bajar el iva y otros impuestos y dar gratis muchos servicios.
Se podria saber de donde saldría el dinero??

Porque viendo desde el punto de vista nuestro, del ciudadano, pues lo vemos asi, pagamos menos o nada y tenemos todo gratis, pero el dinero no crece en los arboles.

Saludos
Reakl escribió:
Altear escribió:No te equivoques, todo el mundo tiene derecho a votar libremente, que pasa, ¿que si mi abuelo o mi tío no sabe leer o escribir no puede votar por no aprobar un examen?

todo el mundo tiene derecho a conducir, y sin embargo no se permite a cuarlquiera conducir sin la preparación adecuada.

También estás dando por echo que hay que saber leer o escribir para aprobar un examen. No se si tu abuelo sabrá leer o escribir, pero está claro que sabe escuchar, puede atender en las clases y puede contestar a un examen tipo test con preguntas orales. Si tu abuelo no sabe leer, escribir, escuchar o entender lo que le dicen, no creo que tenga potestad alguna para decidir cual va a ser el futuro del resto de ciudadanos, lo siento. Si esta persona no es capaz de entender que está pasando a su alrededor como para no aprobar un examen sencillo (que es de conocimiento, no de habilidad), no creo que deba decidir el futuro de los ciudadanos, pues dificilmente va a ser consciente de lo que pasa a su alrededor. No se trata de quitarle el derecho. Todo el mundo tiene derecho a sacarse el carnet de votante, y es obligación del estado y del resto de ciudadanos ayudar a la gente a sacarlo, pero si no es ápto, no es apto. Al igual que un coche puede ser un arma en las malas manos, el voto también lo puede ser. Si no mira la situación de españa.


Es que estás comparando cosas que no son comparables, uno de ellos es un derecho inalienable de la democracia, el otro es una libre elección que puedo tomar o no.

Todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna, pero no por eso les voy a hacer un examen a ver si son buenos vecinos y van a molestar al de abajo.
- Independizar el poder judicial y endurecimiento en los delitos de corrupción, que no prescriban.
- Multiplicar por 10 los inspectores de hacienda, trabajo,etc
- Reforma profunda del sistema educativo e inclusión de asignaturas de crecimiento personal, sexo y drogas.
- 0€ los autónomos el primer año y luego incremento en las cuotas según facturación.
- Apoyo proporcional a pymes en relación al que reciben las grandes empresas.
- Ley de dependencia
- Penalizar a los evasores de impuestos con dos años de exclusión de la SS y sus servicios o multa proporcional a lo robado.
- Retirada del carnet de conducir a mayores de 70 años, transporte urbano gratuito y transporte interurbano subvencionado.
- Reformar la ley electoral
- Referendum para todas las decisiones importantes
- Bajar el iva al 16%
- Crear un fondo de reserva para la gente mas desfavorecida que actúe en situaciones como la crisis que estamos pasando.
- Legalizar la marihuana y la prostitución (si se va a hacer igualmente que al menos el estado saque tajada como con las drogas legales)
- Ejercito puramente humanitario
- Obligación legal de cumplir las promesas electorales o elecciones de nuevo.
- Fuerte inversión en Energía renovable adaptada a las propiedades de cada región
- Plan hidrológico nacional
- Re estructuración del sistema energético y anulación las ventajas compradas durante estos años por las eléctricas.

Y en fin, que si sigo me tiro toda la tarde y al final no hago nada jejee
Altear escribió:Es que estás comparando cosas que no son comparables, uno de ellos es un derecho inalienable de la democracia, el otro es una libre elección que puedo tomar o no.

Todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna, pero no por eso les voy a hacer un examen a ver si son buenos vecinos y van a molestar al de abajo.

Pero tener una vivienda no causa per se un daño al prójimo. El mal uso de una democracia, sí. Esta legislatura ha matado más gente que los coches. Por no mencionar las que han arruinado de por vida. Con algo tan peligroso, yo considero que es necesario tomar medidas para el voto responsable. No se trata de que tenga o no tenga derecho a votar (que lo tiene siempre que cumpla unos requisitos asequibles a todo el mundo, como conducir), se trata de que el voto se ejerza con responsabilidad. Especialmente cuando vemos a gente de determinados partidos llevar a personas que no saben ni donde están a votar con la papeleta preparada. ¿Eso es democracia? No, eso no lo es.

Por eso opino que hay que validar las aptitudes de las personas de cara a la votación. No considero que pedir una preparación para votar sea quitar un derecho, al igual que no considero que pedir un carnet para conducir sea quitarte el derecho a conducir.
Reakl escribió:Pero tener una vivienda no causa per se un daño al prójimo. El mal uso de una democracia, sí. Esta legislatura ha matado más gente que los coches. Por no mencionar las que han arruinado de por vida. Con algo tan peligroso, yo considero que es necesario tomar medidas para el voto responsable. No se trata de que tenga o no tenga derecho a votar (que lo tiene siempre que cumpla unos requisitos asequibles a todo el mundo, como conducir), se trata de que el voto se ejerza con responsabilidad. Especialmente cuando vemos a gente de determinados partidos llevar a personas que no saben ni donde están a votar con la papeleta preparada. ¿Eso es democracia? No, eso no lo es.

Por eso opino que hay que validar las aptitudes de las personas de cara a la votación. No considero que pedir una preparación para votar sea quitar un derecho, al igual que no considero que pedir un carnet para conducir sea quitarte el derecho a conducir.


Pero es que la solucion no es cribar la votación, es concienciar a la gente de lo que significa votar.

¿Crees que los que llevan ahora a gente que ni sabe donde está a votar no van a hacer lo mismo, haya examen o no? Muchísima gente no iría a votar solamente por el hecho de no andar con papeleo, o haciendo examen o renovando carnets, ¿Tiene esa gente menos derecho que cualquier otro a votar? NO, por mucho que te empeñes.

Y no pretendas hacer responsable a la gente que ha votado de las muertes provocadas por la legislatura, por ahí si que no paso, eso solo tiene unos culpables.
Altear escribió:Pero es que la solucion no es cribar la votación, es concienciar a la gente de lo que significa votar.

Y de eso trataría la formación para el examen. Concienciar de lo que significa votar.
Altear escribió:¿Crees que los que llevan ahora a gente que ni sabe donde está a votar no van a hacer lo mismo, haya examen o no? Muchísima gente no iría a votar solamente por el hecho de no andar con papeleo, o haciendo examen o renovando carnets, ¿Tiene esa gente menos derecho que cualquier otro a votar? NO, por mucho que te empeñes.

Pero es que nadie le quita el derecho. ¿Te quita el derecho a la vivienda el hecho de que tengas que hacer los trámites burocráticos? No, y si no los haces, la vivienda no es tuya. ¿Te quita el derecho a conducir el que tengas que sacarte el carnet? No. No confundamos el derecho con la inmediated de. Tú tienes derecho a sanidad, lo cual no quiere decir que puedas presentarte en un hospital y pedir que te extirpen el bazo.

Altear escribió:Y no pretendas hacer responsable a la gente que ha votado de las muertes provocadas por la legislatura, por ahí si que no paso, eso solo tiene unos culpables.

He responsabilizado a la legislatura, no a la gente.
Budo escribió:- Independizar el poder judicial y endurecimiento en los delitos de corrupción, que no prescriban.

Vaya doble vara de medir, los asesinatos prescriben pero los delitos de corrupción no...

Lo que hay que hacer es aumentar la condena, si aumenta la condena aumentará el plazo de prescripción también.

Budo escribió:- Reforma profunda del sistema educativo e inclusión de asignaturas de crecimiento personal, sexo y drogas.

¿Educación para la ciudadanía 2? [buuuaaaa]

Budo escribió:- Retirada del carnet de conducir a mayores de 70 años, transporte urbano gratuito y transporte interurbano subvencionado.

Lo primero da para debate (si demuestra tener buena salud, por que hay que retirarle el carnet?). Lo segundo es inviable (masificación masiva del transporte público con un coste 100% impuestos [mad] ), me parecería mejor que pusieran carriles bicis en más del 50% de las calles :)

Budo escribió:- Referendum para todas las decisiones importantes

¿Y que es una decisión importante? Esa frase se presta a ambiguedad.

Budo escribió:- Ejercito puramente humanitario

¿Y eso que quiere decir?
Hola, siempre le he dado vueltas a cosas como estas, yo por ejemplo INTENTARÍA hacer estas cosas:

- Bajar el IVA (no sabría decir un porcentaje exacto, pero desde luego unos cuantos puntos lo bajaría).
- Invertir en JUSTICIA. Modernizar toda la infraestructura y la burocracia que conlleva. Creo que las leyes no hay que tocarlas mucho, simplemente hacerlas cumplir rápida y eficazmente.
- Crear programas de IGUALDAD de género REALES. Se acabó la violencia de género o la violencia machista. Combatiría la violencia. No creo en la discrimización positiva para arreglar los problemas.
- Invertir en inspectores de Hacienda. Perseguiría el fraude hasta sus límites, con esto te aseguras unos ingresos brutales.
- Paralelo al punto anterior, crearía un organismo que se dedique exclusivamente a comprobar que se cumplan los contratos (eso de estar contratado 2 horas y echar 8 estaría muy perseguido). Daría incentivos (habría que estudiar de qué tipo) y protegería a los trabajadores que se atrevan a denunciar estos hechos.
- Eliminaría algunas competencias a las autonomía y eliminaría cargos duplicados, triplicados, etc. Intentaría simplificar el sistema. Lo centralizaría un poco más.
- Reduciría a las empresas los impuestos de contrataciones. Simplificaría las opciones de contratación existentes.

Pufff, se me ocurren muchas más pero no tengo más ganas de escribir :D
Reakl escribió:
Altear escribió:Pero es que la solucion no es cribar la votación, es concienciar a la gente de lo que significa votar.

Y de eso trataría la formación para el examen. Concienciar de lo que significa votar.


No, tu no estás proponiendo un examen para concienciar, estás proponiendo un examen para tener derecho a votar, y el derecho a votar ya lo tenemos todos.

Reakl escribió:
Altear escribió:¿Crees que los que llevan ahora a gente que ni sabe donde está a votar no van a hacer lo mismo, haya examen o no? Muchísima gente no iría a votar solamente por el hecho de no andar con papeleo, o haciendo examen o renovando carnets, ¿Tiene esa gente menos derecho que cualquier otro a votar? NO, por mucho que te empeñes.

Pero es que nadie le quita el derecho. ¿Te quita el derecho a la vivienda el hecho de que tengas que hacer los trámites burocráticos? No, y si no los haces, la vivienda no es tuya. ¿Te quita el derecho a conducir el que tengas que sacarte el carnet? No. No confundamos el derecho con la inmediated de. Tú tienes derecho a sanidad, lo cual no quiere decir que puedas presentarte en un hospital y pedir que te extirpen el bazo.


No te quitan el derecho, te ponen trabas, pegas y dificultades. No te quita el derecho a la vivienda el hecho de tener que hacer papeles para comprarte una casa, igual que no te quita el derecho a votar el hecho de que te tengas que desplazar a un colegio electoral, faltar a tu trabajo llegado el caso, leerte los programas (el que lo haga) y demás. Cada cosa tiene sus trámites.

Si te trabaría el derecho a la vivienda el que te hagan un examen para independizarte y que lo tengas que renovar cada 4 años, como propones tu con las votaciones

Reakl escribió:
Altear escribió:Y no pretendas hacer responsable a la gente que ha votado de las muertes provocadas por la legislatura, por ahí si que no paso, eso solo tiene unos culpables.

He responsabilizado a la legislatura, no a la gente.


Reakl escribió:El mal uso de una democracia, sí. Esta legislatura ha matado más gente que los coches


Estás responsabilizando a la gente cuando dices que haciendo un examen para poder votar se haría un mejor uso para la democracia. ¿Si hubiese un carnet para votar no habría salido el PP y habría hecho exactamente lo que ha estado haciendo estos años? Eso se evita con otras cosas, se evita obligando al político a cumplir su programa, se evita con la separación de poderes, etc...
Jo, este hilo es la risión, desde su primer mensaje:

Miguel20 escribió:buenas amigos, ya que hay hilos de politica y partidos, quisiera saber que programas electorales hariais vosotros


el mio seria:


1- Bajar el iva al 18% o menos y subirlo a los ricos los impuestos y mas cosas
"Eh, tu, el pobretón, cómprame un Maserati, te doy 100€"

2- haria que las electricas fuesen gratuitas me refiero a que la luz fuera gratuita como en algunos paises
"Por fin podré dejar el horno encendido para no tener que esperar 15 minutos precalentando"



En fin, voy a poner unas cuantas:
- Hacer de aplicación voluntaria en estatuto de los trabajadores.
- Las asociaciones, sindicatos, patronal, partidos políticos… no tendrán ninguna financiación publica.
- Legalización de la producción y comercialización de drogas.
- Liberalización de la distribución eléctrica y energética.
- Libertad de las escuelas para ofrecer la educación que quieran y con los profesionales que prefieran y de los ciudadanos para escoger el centro. Públicas o privadas, se financiarán en base a sus ingresos. Por el momento un cheque por crío para pagar la matrícula con el dinero público que se destinaba hasta ahora.
- Apertura progresiva y rápida a los inmigrantes por países, empezando por los más ricos y pequeños. Acuerdos de libre comercio y circulación cuando sea posible.
- Recortes en subvenciones de toda clase y reducción de impuestos proporcional (una vez controlado el déficit) empezando por los impuestos de sociedades e IRPF.
- Despido de los funcionarios que queden obsoletos por las anteriores medidas.

Con esto para una legislatura ya hacemos.
Altear escribió:No, tu no estás proponiendo un examen para concienciar, estás proponiendo un examen para tener derecho a votar, y el derecho a votar ya lo tenemos todos.

No, estoy proponiendo una formación para votar, no para tener derecho a votar. El derecho lo tienes. sólo tienes que dar los pasos adecuados.

Altear escribió:No te quitan el derecho, te ponen trabas, pegas y dificultades. No te quita el derecho a la vivienda el hecho de tener que hacer papeles para comprarte una casa, igual que no te quita el derecho a votar el hecho de que te tengas que desplazar a un colegio electoral, faltar a tu trabajo llegado el caso, leerte los programas (el que lo haga) y demás. Cada cosa tiene sus trámites.

Y uno de esos tramites puede ser el tener una formación. Por ejemplo, todos tenemos derecho a ir a la universidad, pero si no has aprobado selectividad, no entras. ¿Selectividad te está quitando tu derecho a ir a la universidad?

Altear escribió:Si te trabaría el derecho a la vivienda el que te hagan un examen para independizarte y que lo tengas que renovar cada 4 años, como propones tu con las votaciones

No te quitaría ningún derecho. Si te hacen un examen para saber que pasa cuando se te rompen las cañerías, que no puedes usar un ascensor si hay un incendio, cuidados con el gas y con la electricidad, si puedes o no puedes tirar una pared en tu casa, que permisos necesitas para las obras, como funciona el sistema de comunidad, ¿te estan quitando el derecho? No, ponerte una barrera no es quitarte un derecho si la barrera no es insalvable. Confundes el tener derecho a algo con el poder hacerlo cuando y como te de la gana. Mira, según la ley electoral yo no puedo votar hoy, tengo que esperar a que rajoy lo diga y tiene que ser el domingo y en el colegio que a mi me digan. ¿A caso me está quitando Rajoy el derecho a votar por decirme que para hacerlo tengo que esperar a que convoque elecciones? ¿Me está quitando Rajoy el derecho a votar el hecho de que tenga que ir a un colegio determinado?

Es más, ¿el hecho de que tengas que tener 18 años para votar hace que te estén quitando el derecho a votar? Porque un menor no puede votar tampoco. Tiene que tener 18 años. Y se hace así porque se da por echo que una persona menor de edad no está lo suficientemente preparada para ejercer el voto con responsabilidad. Y yo digo que eso no es suficiente, que el tener una edad determinada no es un baremo válido para determinar si la persona está votando con responsabilidad. No tiene mucho más misterio. Si crees que un derecho es algo que puedes ejercer a voluntad, entonces estamos hablando de cosas distintas. El derecho es una protección. De lo que tú hablas es de libertad: libertad de voto. Pero eso no existe ni ha existido.
Hombre, uno de mis temas favoritos. Vamos a ver algunas:

- Eliminación de cotizaciones a la SS durante el primer año de creación de la empresa, a partir de ahí la cotización a la SS sería en función de los ingresos.

- Eliminación (o reducción) de costes de contratación a parados de larga duración, jóvenes menores de 30 y adultos mayores de 45 años.

- Subida del IVA a productos de lujo entre un 25 y un 30%

- Reducción del IVA al 18%

- Organizaciones Patronal, Sindicatos, Partidos Políticos no recibirían ninguna subvencion.

- Suspensión de muchas construcciones (me refiero a líneas de AVE, aeropuertos y otras cosas).

- Eliminación del senado

- Centralizar (o sino eliminar la burocracia) tanto en los Colegios Profesionales como en la Sanidad, para que una persona de otra comunidad autonoma pueda ser atendida o inscrita en su debido colegio.

- Eliminación o reducción de la burocracia para todo lo que se pueda (creación de empresas, papeleo variado...) e informatizarlo.

- Regularización de las tarifas de energía y fomentar el autoconsumo.

- Inversión en I+D y energias renovables.

- Igualdad en la violencia de género, tanto hombres como mujeres serán tratados por igual.

- Impuesto sobre la transacción de dinero a paraísos fiscales.

- Impuesto especial sobre la vivienda vacía (o en desuso), para fomentar el alquiler social. (Podría ser una vivienda vacía per se, o bien una vivienda vacía durante más de 6 meses).

Y bueno ,paro ya que sino me pasaré todo el día escribiendo.
aperitivo escribió:1.- Subida del SMI
2.- Stop Desahucios
3.- Modificación de la ley electoral
4.- Educación gratuita
5.- Sanidad gratuita
6.- Más inversion en I+D+i
7.- Protección del medio ambiente.
8.- Recuperar e Incrementar las ayudas a la diversidad funcional
9.- Lucha severa contra el fraude
10.- Justicia Gratuita
11.- Reducción de todos los tipos impositivos de IVA para el incremento del consumo
12.- Separación total y real de poderes
13.- Reducción drástica del nº de representantes políticos del país.
14.- Gestión eficiente del gasto/inversión publico
15.- Planes de empleo orientado a la reducción del paro juvenil previniendo la "fuga de cerebros", apoyo a las pymes...etc.
16.- Mejorar la producción estatal contribuyendo a mejorar los ratio de exportaciones.
17.- Referéndum para casi cualquier decisión de relativa importancia (es preferible votar 100 veces que no votar ninguna).

asi, a vote pronto.

18.- Pedir a los bancos el dinero que se les ha prestado me refiero a los intereses o por lo menos que bajen los intereses de las hipotecas que tienen contratadas los ciudadanos.
Un hombre un voto (el mio)
jejeje

Este hilo roza el absurdo no? Todos decís propuestas guays, osea rollo un mundo mejor mas justo e igualitario. Pero es que el programa es una mierda. El programa no importa. Lo que importa es lo que se hace despues, una vez tienes el poder.
Yo cambiaria el tema del hilo por uno como "que hariais vosotros si tuvierais mayoria absoluta"
quejica escribió:Un hombre un voto (el mio)
jejeje

Este hilo roza el absurdo no? Todos decís propuestas guays, osea rollo un mundo mejor mas justo e igualitario. Pero es que el programa es una mierda. El programa no importa. Lo que importa es lo que se hace despues, una vez tienes el poder.
Yo cambiaria el tema del hilo por uno como "que hariais vosotros si tuvierais mayoria absoluta"

Tener vergüenza y cumplir el programa y si no lo cumplo asumir la pena por fraude electoral.
Gurlukovich escribió:En fin, voy a poner unas cuantas:
- Hacer de aplicación voluntaria en estatuto de los trabajadores.
- Las asociaciones, sindicatos, patronal, partidos políticos… no tendrán ninguna financiación publica.
- Legalización de la producción y comercialización de drogas.
- Liberalización de la distribución eléctrica y energética.
- Libertad de las escuelas para ofrecer la educación que quieran y con los profesionales que prefieran y de los ciudadanos para escoger el centro. Públicas o privadas, se financiarán en base a sus ingresos. Por el momento un cheque por crío para pagar la matrícula con el dinero público que se destinaba hasta ahora.
- Apertura progresiva y rápida a los inmigrantes por países, empezando por los más ricos y pequeños. Acuerdos de libre comercio y circulación cuando sea posible.
- Recortes en subvenciones de toda clase y reducción de impuestos proporcional (una vez controlado el déficit) empezando por los impuestos de sociedades e IRPF.
- Despido de los funcionarios que queden obsoletos por las anteriores medidas.

Con esto para una legislatura ya hacemos.

¡Hey por fin estamos de acuerdo! ^^
amchacon escribió:
Gurlukovich escribió:En fin, voy a poner unas cuantas:
- Hacer de aplicación voluntaria en estatuto de los trabajadores.
- Las asociaciones, sindicatos, patronal, partidos políticos… no tendrán ninguna financiación publica.
- Legalización de la producción y comercialización de drogas.
- Liberalización de la distribución eléctrica y energética.
- Libertad de las escuelas para ofrecer la educación que quieran y con los profesionales que prefieran y de los ciudadanos para escoger el centro. Públicas o privadas, se financiarán en base a sus ingresos. Por el momento un cheque por crío para pagar la matrícula con el dinero público que se destinaba hasta ahora.
- Apertura progresiva y rápida a los inmigrantes por países, empezando por los más ricos y pequeños. Acuerdos de libre comercio y circulación cuando sea posible.
- Recortes en subvenciones de toda clase y reducción de impuestos proporcional (una vez controlado el déficit) empezando por los impuestos de sociedades e IRPF.
- Despido de los funcionarios que queden obsoletos por las anteriores medidas.

Con esto para una legislatura ya hacemos.

¡Hey por fin estamos de acuerdo! ^^

Hombre, como base o esta mal, pero no se que tienes a favor de REE y CLH, o que puñetas esperas que hagan los funcionarios que se quedan sin funciones.
Gurlukovich escribió:Hombre, como base o esta mal, pero no se que tienes a favor de REE y CLH.

No mucho, pero desde que privatizamos la luz el precio ha ido a peor. Más privatización sería la hecatombe [mad]

Aquí hace falta una buena expropiación [rtfm]

Gurlukovich escribió:o que puñetas esperas que hagan los funcionarios que se quedan sin funciones.

Lo de los funcionarios es un tema peliguado, a mí no me parece ético despedir a funcionarios de oposición. Antes les doy el RBU (o les formo y les doy otro trabajo, lo que me salga más barato).
amchacon escribió:
Gurlukovich escribió:Hombre, como base o esta mal, pero no se que tienes a favor de REE y CLH.

No mucho, pero desde que privatizamos la luz el precio ha ido a peor. Más privatización sería la hecatombe [mad]

Aquí hace falta una buena expropiación [rtfm]

Privadas han sido siempre casi todas las eléctricas de toda la vida, el problema ha sido una falsa liberalización.

Gurlukovich escribió:o que puñetas esperas que hagan los funcionarios que se quedan sin funciones.

Lo de los funcionarios es un tema peliguado, a mí no me parece ético despedir a funcionarios de oposición. Antes les doy el RBU (o les formo y les doy otro trabajo, lo que me salga más barato).

A mi lo que no me parece ético es que los funcionarios tengan que pasar semejante calvario de oposiciones, simplemente. Pero si te ha de hacer más feliz, se larga a los interinos, se recolocan esos funcionarios y se eliminan las oposiciones.
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