Problema ESD/EMI en la fabricacion de chips para PS3

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Este mensaje no pretende ser alarmista, es una peticion de los consumidores hacia los fabricantes para que hagan productos de mayor calidad
El problema esta en que no estan montando componentes para proteger las lineas de datos USB contra descargas electrostaticas (ESD) e interferencias electromagneticas (EMI)

Las descargas electrostaticas se producen cuando conectas o desconectas un dispositivo USB, en ese momento se genera un pico de voltaje de unos microsegundos que puede pasar de los 10KV (10.000 voltios), en el caso de que esto se produzca y no haya ninguna proteccion, significa la muerte del chip
Este problema incluye a todos los dispositivos USB, incluidos los que se usan en PS3 con chips atmega, pics, etc... no esta relaccionado con el hardware, sino con cualquier dispositivo que tenga unas lineas de datos USB

Las interferencias electromagneticas se producen por cargas electricas cercanas como un motor, otro circuito electrico, una red wifi, radio, television, etc...
Estas interferencias no pueden llegar a "freir" el circuito, solo son peligrosas para la integridad de los datos transmitidos

Se suelen utilizan 3 tipos de protecciones, ordenadas de peor a mejor:
1- bobinas
2- bobinas + diodos de proteccion de estatica
3- bobinas + diodos de proteccion de estatica + condensadores de filtro

Aqui hay una explicacion mas tecnica del problema
http://www.littelfuse.com/data/en/Appli ... /ec631.pdf

Aqui se puede ver un esquema de un chip atmega, con protecciones del tipo 2
http://arduino.cc/en/uploads/Main/ardui ... ematic.pdf
*las bobinas son las 22R RN2D y 22R RN2A
*los diodos son Z1 y Z2

Hay componentes muy sencillos que estan pensados precisamente para evitar las ESD, como este
http://es.farnell.com/stmicroelectronic ... 0-00001144
O este (en la pagina 6)
http://focus.ti.com/lit/ml/sszb130a/sszb130a.pdf


La mayoria de placas de desarrollo como la teensy creo que llevan protecciones, pero el resto de clones del jailbreak (incluido el original) no llevan nada
El P3Go GT-Break es uno de los pocos que las lleva, y son del tercer tipo (las mejores), estan marcadas en esta foto como "AVX capacitance"
Imagen

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Si alguien esta interesado en proteger una placa que no lleve protecciones... no seria muy dificil
Habria que cortar las 2 pistas de data+ y data- del usb y poner 2 bobinas pequeñas (como en el esquema del atmega) o montar un componente como los que he sugerido
Otra forma de evitar descargas es usando un cable alargador USB... de esa forma la electrostatica de la mano estaria en la punta del cable y no en el chip... pero esto no es muy seguro

Como consumidores deberiamos exigir la maxima calidad (sobre todo en detalles tan simples y baratos de solucionar como este)
Si escribo este mensaje es porque conozco varios casos de chips para ps3 que han muerto por esta razon

Lista de modchips para PS3 con los diferentes modelos que han ido diciendo los usuarios del foro

SI llevan protecciones
P3Go GT-Break
at90USBkey
Teensy

NO llevan protecciones
PSjailbreak (el original) --- http://psjailbreak.com/
Psjailbreaker --- http://psjailbreaker.com/
Ps3usbjailbreak --- http://www.ps3usbjailbreak.com/
ecliPS3 --- http://www.eclipsemod.com/
A mi me peto prematuramente un pic 18f2550, y creo que fue debido a esto mismo, puesto que lo use una vez y murio }:/
¿Y la ps3key qué? [+risas]
¿La ps3 corre peligro, o solo el dongle?
blade133bo escribió:¿Y la ps3key qué? [+risas]
¿La ps3 corre peligro, o solo el dongle?

No corren peligro ni el PC , ni la PS3, ya que estan bien protegidos y cumplen las normas.
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Los Keys-USB estos son autentica basura, no entiendo como pueden vender estos cacharros sin cumplir los mínimos de seguridad, una cosa es un montaje casero y otra un producto acabado.

otro mas para añadir a la lista de sin proteccion ESD

Psjailbreaker (Clon), colega con 2 fundios en menos de un mes.

Moraleja:
"Comprar barato a veces sale el doble de caro"

del psjb original decir, ahi el precio pagado no se refleja en la calidad, solo interesa ganar dinero vendiendo un producto de muy baja calidad, con la excepción que fueron los descubridores.

PS:Buen trabajo sandungas.

Saludos.
Ps3usbjailbreak otra mierd@ las conexiones usb directas a las patas del chip at64s, ahí no hay protección de ningún tipo, 1 condensador a un lado y las 2 resistencias con sus leds rojo y verde y nada más... joder con razón son baratos y + si vienen de china xD
algo a tener muy encuenta antes de comprar :)
Gracias por la información.
Muy interesante el aporte.

Muchas grácias
Una información muy interesante la verdad

Ahora ya sabemos porque muchos Dongles mueren prematuramente.

Salu2
Muy buena info, algo que merece la pena saber y tener en cuenta, muchas gracias sandungas y kompas, ta claro q esta gente nos a tomado por tontos.., en cuanto pueden nos la meten doblada, menos mal que hay gente como vosotros.

PD:A ver si las empresas se ponen las pilas pronto y nos venden algo decente, duradero y bien acabado, porque entre luces rojas (360), lueces amarillas (ps3), al precio que estan los juegos, y ahora esto, necesita uno un cuño, para ir haciendo billetes, esperemos que corrijan este "fallo de diseño" (demasiado descarao), o almenos la gente de los PSJ caseros reforme sus esquemas. [fumando]

Salu2 y gracias por el aporte.
El mejor hilo en EOL desde hacia tiempo
Sandunguero! Genial hilo! de los mejores en esta sección de EOL!

Venga un saludo y como dicen en taringa: TE DEJO MIS DIES
Hola me gustaria saber en el caso de querer hacerlo poniendo los dos diodos y las dos bobinas que modelos serian los adecuados ya que las referencias que aparecen en el esquema de arduino no las encuentro via web(es mas veo que cada bobina de las dos tiene diferente referencia una acaba en A y otra en D), en el caso de recomendarme un integrado, me gustaria saber si conocer uno dip.

Veo que has puesto diferentes sistemas de menor a mayor segun su proteccion, tienes idea si simplemente con las dos bobinas sera mas que suficiente?.

Por ultimo, me gustaria preguntar si hay alguna forma casera descargar electroestaticamente el conector USB.
Me has convencido! Estaba yo apunto de hacerme mi dongle con un at90usb646, y aun suerte que he leído esto!

Una pregunta, entonces, el supresor de ESD a que pines del USB va conectado? Vcc?

Gracias!
blipi escribió:Me has convencido! Estaba yo apunto de hacerme mi dongle con un at90usb646, y aun suerte que he leído esto!

Una pregunta, entonces, el supresor de ESD a que pines del USB va conectado? Vcc?

Gracias!


Solución (ESD)

Usando un simple supresor como el SN75240 o SN65220

Esquema simple de maneras diferentes extraido del Link PDF

Imagen

Solución Bobinas (EMI)

Imagen

EMI Link 1

o

EMI Link2


Saludos.
Bueno la verdad es que tengo un poco de lio, me gustaria añadir algo para que disminuyan las probabilidades de que se borre el pic o que se estropee, mi doongle casero se conecta directamente a traves de un conector USB(sin cable ni nada).

Me gustaria saber cual seria la solucion menos engorrosa ya que el integrado SN75240 o SN65220
aumentaria mi circuito puesto que tambien implementa una serie de resistencias. Por otro lado tambien he visto via web el uso de varistores o bien bobinas, seria recomendable?.


Si teneis alguna otra idea os lo agradeceria.
:O vaya no sabia eso de los ESD entonces la mayoria de los clones les falta incluso al ECLIPS3 como timan esos chinos
XD suerte que elegi mi ps3go
Que alegría haber vendido mi Ps3key y estar esperando un Teensy 2.0 xDDD

Magnífico post!
redep escribió:Bueno la verdad es que tengo un poco de lio, me gustaria añadir algo para que disminuyan las probabilidades de que se borre el pic o que se estropee, mi doongle casero se conecta directamente a traves de un conector USB(sin cable ni nada).

Me gustaria saber cual seria la solucion menos engorrosa ya que el integrado SN75240 o SN65220
aumentaria mi circuito puesto que tambien implementa una serie de resistencias. Por otro lado tambien he visto via web el uso de varistores o bien bobinas, seria recomendable?.


Si teneis alguna otra idea os lo agradeceria.

redep,
eso es lo mas sencillo y barato que hay, lo ideal seria poner dos bobinas ,una en cada linea de datos (Filtro EMI) y el IC, con las dos resistencias (Filtro ESD), todo esto en el mercado sale por menos de 2 euros, y ocupa si usas smd menos de la mitad de un céntimo.

Saludos.
He editado el mensaje, añadidos los modelos de pincho que habeis dicho y lo de las EMI

Edit2:
Tambien he cambiado los voltios a los que puede llegar una descarga electrostatica, antes habia puesto 1.000... ahora lo he cambiado a 10.000... pero pueden llegar a 15.000
http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... n75240.pdf


Edit3:
He estado mirando a ver si encontraba algo sencillo que hiciese de filtro EMI y ESD a la vez, y creo que estos 2 son buena opcion
http://es.rs-online.com/web/search/sear ... &R=6783253
http://es.rs-online.com/web/search/sear ... &R=0250628

redep el segundo que he puesto te podria valer, es para 2 lineas data+ y data-
http://docs-europe.origin.electrocompon ... 97d6ca.pdf
Pero si no he mirado mal, todo lo que tu has puesto trabaja en USB 1.1, y los dongles ps3 deberían trabajar en USB 2.0 no?
Tras un poco de búsqueda he encontrado este:
http://www.semtech.com/images/promo/Por ... SI08-1.pdf
Pagina 16.
Que diferencia hay entre los 2 de esa pagina?
Quizás me equivoque, pero puede ser que el primero sea EMI/ESD y el segundo ESD?

Debería ser suficiente no?
blipi escribió:Pero si no he mirado mal, todo lo que tu has puesto trabaja en USB 1.1, y los dongles ps3 deberían trabajar en USB 2.0 no?
Tras un poco de búsqueda he encontrado este:
http://www.semtech.com/images/promo/Por ... SI08-1.pdf
Pagina 16.
Que diferencia hay entre los 2 de esa pagina?
Quizás me equivoque, pero puede ser que el primero sea EMI/ESD y el segundo ESD?

Debería ser suficiente no?


Los dos son ESD, el primero protege tambien la linea de alimentacion de 5V del USB.

El segundo solo las lineas de datos, es mejor el primer caso, pero no son EMI ninguno de los dos.


Buscando soluciones simples he encontrado esta, que me parece la mas adecuada, ya que integra la protección EDS en el
conector, y solo faltaria poner dos bobinas en serie en las lineas data, para cumplir ESD/EMI, solo valen de 1$ a 3$ , facil y muy simple su montaje.

Imagen

Saludos
El x3max parece que también los lleva. ¿Podéis confirmarlo?

http://www.ps3-hacks.com/2010/10/30/x3-max-setup-and-review/

Un saludo [beer]
dreamer escribió:El x3max parece que también los lleva. ¿Podéis confirmarlo?

http://www.ps3-hacks.com/2010/10/30/x3-max-setup-and-review/

Un saludo [beer]

No lleva ninguna protección, gracias por las fotos. es un simple dongle clon con algun extra.

Saludos
kompas, según el esquema del conector que has puesto también nos valdría poner unos simples diodos Zener de 5V entre la línea y masa. Asi es más barato.
El nivel de tensión en las líneas USB es de 3.3V, realmente con poner cualquier zener de 3.6V para arriba valdría pero tienen que ser de alta velocidad para eliminar bien el pico de tensión y con baja capacidad para no interferir las líneas de datos.
En la línea de 5V no es tan necesario, nunca sobra pero es una parte menos delicada.

Si le añades además las inductancias en serie, el circuito sería bastante inmune a las descargas.

También existen diodos específicos mas efectivos aún: http://www.littelfuse.com/data/en/Produ ... atalog.pdf
Los TVS son supresores de tensiones transitorias, diseñados específicamente para esta tarea.

EDITO: Vaya, no había visto los supresores que habíais puesto en la página 2. Esos serán más efectivos pero seguramente más caros y difíciles de encontrar en tiendas... Los Zener protegerán sobradamente en la mayoría de casos y son muy comunes, por ejemplo: http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... N5227B.pdf vienen bien para montajes caseros.
Los diodos que pone sandungas en el tercer y cuarto link son precisamente TVS, perdon por no leer más a fondo.

Buen hilo, si señor ;)
Voy a intentar poner dos bobinas con nucleo de ferrita entre las dos señales diferenciales.Creeis que con estos se acabaran los problemas?, por cierto las bobinas de que valor serian.

El integrado que has puesto de texas instruments esta bien lo que pasa es que tengo un doongle bastante companto y la verdad es que por poco que tenga que añadir mi diseño se agranda.

Si me recomendais otra cosa, lo agradeceria.
super tek escribió:kompas, según el esquema del conector que has puesto también nos valdría poner unos simples diodos Zener de 5V entre la línea y masa. Asi es más barato.
El nivel de tensión en las líneas USB es de 3.3V, realmente con poner cualquier zener de 3.6V para arriba valdría pero tienen que ser de alta velocidad para eliminar bien el pico de tensión y con baja capacidad para no interferir las líneas de datos.
En la línea de 5V no es tan necesario, nunca sobra pero es una parte menos delicada.

Si le añades además las inductancias en serie, el circuito sería bastante inmune a las descargas.

También existen diodos específicos mas efectivos aún: http://www.littelfuse.com/data/en/Produ ... atalog.pdf
Los TVS son supresores de tensiones transitorias, diseñados específicamente para esta tarea.

EDITO: Vaya, no había visto los supresores que habíais puesto en la página 2. Esos serán más efectivos pero seguramente más caros y difíciles de encontrar en tiendas... Los Zener protegerán sobradamente en la mayoría de casos y son muy comunes, por ejemplo: http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... N5227B.pdf vienen bien para montajes caseros.
Los diodos que pone sandungas en el tercer y cuarto link son precisamente TVS, perdon por no leer más a fondo.

Buen hilo, si señor ;)

El primer link que has puesto , los SACB series , pag 24 , Montaje Fig4 , si, ese es válido , es especifiico para ESD, pero ni los zeners , ni el segundo que has puesto sirven en absoluto, ten presente que estamos hablando de tensiones por encima de los 10KV y microsegundos, esos tipos de diodos no se enteran de nada y no hacen ningun tipo de protección, por tanto han de ser especialmente,ultra-rapidos y derivar la tension a masa sin estropearse.

En cuanto a la dificultad de encontrarlos , no es tanta, hay en farnell, rs-amidata y supongo que muchos otros sitos.
Y lo más importante, que el coste para una protección ESD/EMI mas que buena, no supera los 2€.

Saludos.
La p***a madre con razon se chingo el p3hub2 al 2do dia de usarlo, y yo q queria extraerle el pic 18f2455 al p3hub para armar uno casero, pero entonces segun lo q aqui se dice lo q se paletea es el mero chip!!!!!! q BASURA!!!!, ni modo a comprar un ps3go
Por favor que alguien ponga los link de farnell o rs-online, ya que ayer tarde pregunte en la tienda de mi ciudad, donde compro normalmente los componentes electronicos y el tio se quedo con una cara...
redep escribió:Por favor que alguien ponga los link de farnell o rs-online, ya que ayer tarde pregunte en la tienda de mi ciudad, donde compro normalmente los componentes electronicos y el tio se quedo con una cara...

Te pongo una selección, si Buscas en Rs/Farnell u otros sitios pon en el buscador ESD o EMI y te saldran más.
RS link

Farnell Link

En respuesta al post que pedias un valor de la bobinas, aqui te pongo una selección de Farnell
Bobinas EMI/RFI

Saludos
Finalmente utilizare el que me has mandado en el link (http://es.farnell.com/stmicroelectronic ... /1269406RL), estaba buscando alguno en formato dil pero tan solo he visto en formato SOC 23, me parecia impensable montarlos pero tengo 5 "SN65220dbvr ESD/EMI Protection" por casa y he estado probando y creo que algo se puede hacer.

Tengo el esquematico y la board terminada con el 2550 si alguien lo quiere que me lo pida no tengo problema en pasarlo, he hecho una pequeña modificacion para que el soc23 se suelde por la cara botton.

Por ultimo se que los gastos de envio en Farnell son de 9€ o cosa asi, si alguien esta interesado en compartir esos gastos de envio que me lo diga y hacemos el pedido juntos, despues cuando me lleguen estaria dispuesto a enviarlo por correo ordinario (aprox +1€), lo mejor serian dos personas mas.

Estoy dispuesto a mandar los 4 SN65220dbvr gratis a quien comparta conmigo los gastos de envio en farnell. Si sois dos los que compartis los gastos de envio mandaria 2 y2 mas vuestro pedido de farnell.
el e3card lleva proteccion de estas??
Imagen
.
No son bobinas. Son lo que se conoce como ferrite beads y se utilizan para bloquear ruido de alta frecuencia proveniente del ambiente. Lo que realmente protege contra los picos de tensión son los diodos. Si no utilizais cable para conectar el dongle a la PS3, no son realmente necesarias ya que los dongles no tienen mucho área expuesto a posibles interferencias.

En cuanto al tema del ESD:
Realmente es un problema y de ahí que existan tantas soluciones para él, peeeeeroo, como todo, no hay que ser más papistas que el papa.
Lo primero, porque todo este tipo de protecciones están diseñadas para dispositivos que, entre otras cosas, van a moverse, rozarse contra cosas, tienen partes metálicas en la carcasa y bastante electrónica funcionando dentro, es decir, tienen un montón de formas de cargarse de electricidad estática y pueden llegar a niveles considerablemente peligrosos, muy peligrosos. Lo que ahí llaman system discharge. ¿Qué ocurre en estos dongles? Pues que son pequeños, no están constantemente rozándose contra cosas, tienen pocas partes metálicas expuestas y las carcasas suelen ser de plásticos que no son muy dados a cargarse electrostáticamente. Además, están hechos para quedarse conectados casi permanentemente en la mayoría de los casos. Es difícil que cojan carga electrostática tan grande como para realmente ser imprescindible del todo un supresor de estos integrados. Además, que los chips en sí están ya protegidos internamente hasta 2-3kV y eso para este tipo de chismes suele ser más que suficiente.

En resumen, que sí, que vale eso de exigir la máxima calidad y hacer algo hipermegarobusto que pueda pasarle una apisonadora por encima, pero que en este caso concreto, no es tan imprescindible y estadísticamente es muuyy difícil que se te rompa por eso. Que no os entre la paranoia con estas cosas... que realmente es más fácil joder el chip por un shock térmico al soldarlo que por una descarga electrostática, estando montado en un dongle.

Por cierto, que los chips estos son todos USB 2.0 FULL SPEED. Es decir, cumplen la normativa USB 2.0 (que difiere de la 1.1 en algo más que la velocidad) PERO no van a 480Mbps (ni de coña) sino a 12Mbps. De ahí que todos estos chips funcionen a 12Mhz o múltiplos enteros acordes con el ciclo de máquina del chip en concreto. Que haya cristales variopintos es porque los chips internamente llevan PLL's para convertir la frecuencia del cristal en la que realmente necesita.
¿Alguien sabe si el AVR KEY lleva protecciones? Por cierto, ¿es malo quitar el dongle una vez lo ejecuta la PS3?, yo siempre lo quito por miedo a los cortes de luz.
ErDaByz escribió:Además, que los chips en sí están ya protegidos internamente hasta 2-3kV y eso para este tipo de chismes suele ser más que suficiente.


Además, la mayoría cuentan con el extra que le proporcionan las dos resistencias en la línea DATA+ y DATA-


No hace falta ser tan alarmistas en este aspecto... ante se joden por el roce del propio XTAL con las patillas del integrado que provocan cortos, mirad lo bien estructurados/diseñados que están en la foto del E3 mismo.
sefirot_bnk escribió:el e3card lleva proteccion de estas??
Imagen

+1
Que alguien me diga lo del e3 card porque a mi no me funciona x_x creo que voy a devolverlo
ErDaByz escribió:
Por cierto, que los chips estos son todos USB 2.0 FULL SPEED. Es decir, cumplen la normativa USB 2.0 (que difiere de la 1.1 en algo más que la velocidad) PERO no van a 480Mbps (ni de coña) sino a 12Mbps. De ahí que todos estos chips funcionen a 12Mhz o múltiplos enteros acordes con el ciclo de máquina del chip en concreto. Que haya cristales variopintos es porque los chips internamente llevan PLL's para convertir la frecuencia del cristal en la que realmente necesita.


Los 480 los megabits no megabytes el máximo del USB 2.0 son eso 480/8= 60 megabytes que los da cualquier NAS en raid o un ssd
ErDaByz escribió:No son bobinas. Son lo que se conoce como ferrite beads y se utilizan para bloquear ruido de alta frecuencia proveniente del ambiente. Lo que realmente protege contra los picos de tensión son los diodos. Si no utilizais cable para conectar el dongle a la PS3, no son realmente necesarias ya que los dongles no tienen mucho área expuesto a posibles interferencias.

En cuanto al tema del ESD:
Realmente es un problema y de ahí que existan tantas soluciones para él, peeeeeroo, como todo, no hay que ser más papistas que el papa.
Lo primero, porque todo este tipo de protecciones están diseñadas para dispositivos que, entre otras cosas, van a moverse, rozarse contra cosas, tienen partes metálicas en la carcasa y bastante electrónica funcionando dentro, es decir, tienen un montón de formas de cargarse de electricidad estática y pueden llegar a niveles considerablemente peligrosos, muy peligrosos. Lo que ahí llaman system discharge. ¿Qué ocurre en estos dongles? Pues que son pequeños, no están constantemente rozándose contra cosas, tienen pocas partes metálicas expuestas y las carcasas suelen ser de plásticos que no son muy dados a cargarse electrostáticamente. Además, están hechos para quedarse conectados casi permanentemente en la mayoría de los casos. Es difícil que cojan carga electrostática tan grande como para realmente ser imprescindible del todo un supresor de estos integrados. Además, que los chips en sí están ya protegidos internamente hasta 2-3kV y eso para este tipo de chismes suele ser más que suficiente.

En resumen, que sí, que vale eso de exigir la máxima calidad y hacer algo hipermegarobusto que pueda pasarle una apisonadora por encima, pero que en este caso concreto, no es tan imprescindible y estadísticamente es muuyy difícil que se te rompa por eso. Que no os entre la paranoia con estas cosas... que realmente es más fácil joder el chip por un shock térmico al soldarlo que por una descarga electrostática, estando montado en un dongle.

Por cierto, que los chips estos son todos USB 2.0 FULL SPEED. Es decir, cumplen la normativa USB 2.0 (que difiere de la 1.1 en algo más que la velocidad) PERO no van a 480Mbps (ni de coña) sino a 12Mbps. De ahí que todos estos chips funcionen a 12Mhz o múltiplos enteros acordes con el ciclo de máquina del chip en concreto. Que haya cristales variopintos es porque los chips internamente llevan PLL's para convertir la frecuencia del cristal en la que realmente necesita.



cojoneeessss tio si que sabes la virgen

entonces conclusion que no pasa nada que sigamos como hasta ahora ni mas cable usb largo ni nada
nooooooo

1s
al final si con el iphone va fino, cosa que dudo, ¡¡va a salir mas barato comprarse una manzana que 50 lapices!!
Alguien que entienda podria decirme si es mejor dejar el dongle (e3 card reader en mi caso)siempre conectado o es mejor quitarlo una vez cargado el xmb.
O serie mejor comprarse un alargador para usb.

gracias un saludo
hola a todos, me quería comprar el E3 card, y me gustaría saber si lleva protecciones, estoy entre este y el p3go, alguna recomendación?? Gracias.
Inxs escribió:hola a todos, me quería comprar el E3 card, y me gustaría saber si lleva protecciones, estoy entre este y el p3go, alguna recomendación?? Gracias.

En las Fotos no se aprecia, si ese chip pequeño en el lado del usb ,es la proteccion o no.
En principio sin más datos diria que no.
Yo recomendaria el P3Go GT-Break o el teensy+.

Sobre lo comentado por ErDaByz, si en parte tiene razón, pero los IC's estos no estan preparados para USB, por tanto no llevan protecciones para eso, se han de poner como extra.
Si sandungas creo el hilo, no fue para alarmar a nadie, nosotros mismos hemos destruido en tan solo unas semanas un montón de dongles baratos, hasta que observamos que no llevaban protección, y optamos por usar el "P3Go GT-Break" , y despues de unos meses todos vivos y coleando. (USO INTENSIVO)

Saludos.
hola, me puedes poner el enlace del teensy+, es que no lo encuentro y no puedo ver sus características. Gracias.
Inxs escribió:hola, me puedes poner el enlace del teensy+, es que no lo encuentro y no puedo ver sus características. Gracias.


http://www.pjrc.com/teensy/

Saludos
0z3 escribió:¿Alguien sabe si el AVR KEY lleva protecciones? Por cierto, ¿es malo quitar el dongle una vez lo ejecuta la PS3?, yo siempre lo quito por miedo a los cortes de luz.


Me vuelvo a citar [+risas]
Parece que el x3 también lleva protección

Imagen
Yo no saco nunca mi dongle (ps3usbjailbreak) del usb, porque utilizo una regleta con interruptor, asi no hay peligro no?
ErDaByz escribió: ... Además, que los chips en sí están ya protegidos internamente hasta 2-3kV y eso para este tipo de chismes suele ser más que suficiente. ....
.

No es cierto ese dato, los chips programables no estan pensados para ser usados como USB, por tanto no le dan importancia o documentan lo suficiente a los usuarios de a pie.

En el datasheet del ATMEGA at90usb162, que es un Chip con capacidades USB, comentan la importancia de añadir las protecciones ESD al puerto USB.
aunque probablemente el IC de serie lleve alguna minima protección, para cumplir con el standart USB, por tanto es más seguro que otro que no use puertos USB (D+/ D-) y sean implementados en simples PORTX.

Pag 187:
19.3.3 Design guidelines
"Voltage transcient / ESD suppressors may also be used to prevent USB pads to be damaged
by external disturbances"

http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc7707.pdf

En cuanto a la gente que pregunta si su Chip lleva esas protecciones o no, no tenemos a mano dicha información.
Pero hay ciertas cosas que pueden ayudar a averiguar si las llevan.

- No llevan si:
las lineas de USB van directas al chip, si hay resistencias por medio es probable que no protegan nada.

- Hay indicios de proteccíon si:
Las líneas USB pasan por bobinas o diodos supresores de picos, o usan algun IC especializado en USB
como los ATMEGA USB XXXX (AT90USB162, etc), los ATMEGA no especificos para USB no llevan nada.

Saludos.
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