Por qué tanto bombo con Greta Thunberg?

Elelegido escribió:Digo escepticismo para bien y para mal, por que estás dando por supuesto que como esos dos son unos frikis, nada de lo que digan tiene valor. Esa misma actitud es poco escéptica, ya que no pones en duda tu propia suposición.

Primero de todo, en ningún momento he llamado friki a ninguno, me parece muy respetable el trabajo que hacen en 'Cuarto milenio', y le doy el valor que tiene, que no es otro que un programa de teorías, misterios y conspiraciones de todo tipo.
Segundo, tampoco digo que nada de lo que digan tiene valor, lo que he dicho desde un primer momento es que si tuviéramos que hacer caso de todo lo que dice Íker Jiménez, mal andaríamos, porque igual que ahora han acertado, podrían haber fallado, como les ocurre en cientos de sus planteamientos, y eso es lo que hace que lo que digan termine perdiendo credibilidad, como en el cuento de "Pedro y el lobo" que ya mencionaron antes.
Ahora, si tú quieres seguir dándole (o empezar a darle) un mayor valor a todo lo que dicen, a sabiendas de que la mayoría luego carece de ello, adelante, pero eso no es ser escéptico, es dar votos de fe hasta que te canses


Ho!

Sabio escribió:

Elelegido escribió:Digo escepticismo para bien y para mal, por que estás dando por supuesto que como esos dos son unos frikis, nada de lo que digan tiene valor. Esa misma actitud es poco escéptica, ya que no pones en duda tu propia suposición.

Primero de todo, en ningún momento he llamado friki a ninguno.
Segundo, tampoco digo que nada de lo que digan tiene valor, lo que he dicho desde un primer momento es que si tuviéramos que hacer caso de todo lo que dice Íker Jiménez, mal andaríamos, porque igual que ahora han acertado, podrían haber fallado, como les ocurre en cientos de sus planteamientos, y eso es lo que hace que lo que digan termine perdiendo veracidad, como en el cuento de "Pedro y el lobo" que ya mencionaron antes.
Ahora, si tú quieres seguir dándole (o empezar a darle) valor a todo lo que dicen, a sabiendas de que la mayoría luego carece de ello, adelante, pero eso no es ser escéptico, es dar votos de fe hasta que te canses


Ho!

El punto es que da igual quién lo diga. Si lo que se dice es contrastable, como lo fue en el caso que nos ocupa, un escéptico debería acudir a las fuentes y a las evidencias para sacar sus propias conclusiones, y no acudir tanto a los prejuicios.

Por el mismo motivo, la Greta en este contexto si acaso debería importarnos por su mensaje, no por lo muy repelente o poco repelente que sea. Por que alimentar los prejuicios que se tienen sobre la lucha contra el cambio climático en base a su caricatura, nos va a acabar haciendo un flaco favor a todos. La situación actual es elocuente. Ya ves a dónde nos ha llevado el pitorreo generalizado sobre el COVID-19 que hubo a principios de año.

Elelegido escribió:El punto es que da igual quién lo diga. Si lo que se dice es contrastable, como lo fue en el caso que nos ocupa, un escéptico debería acudir a las fuentes y a las evidencias para sacar sus propias conclusiones, y no acudir tanto a los prejuicios.

Por el mismo motivo, la Greta en este contexto si acaso debería importarnos por su mensaje, no por lo muy repelente o poco repelente que sea. Por que alimentar los prejuicios que se tienen sobre la lucha contra el cambio climático en base a su caricatura, nos va a acabar haciendo un flaco favor a todos. La situación actual es elocuente. Ya ves a dónde nos ha llevado el pitorreo generalizado sobre el COVID-19 que hubo a principios de año.

Insisto, no, no da lo mismo quién lo diga, ni cómo se diga.
En el caso de Íker Jiménez, si contrastaras todo lo que dicen dejaría de interesarte su programa, porque perdería toda su gracia.
En el caso de Greta, si contrastas lo que hace y dice verás que su discurso no es nuevo, pero queda tapado por todo el circo que han montado. Es un juguete que cuando pierda tirón será sustituido por otro, como siempre ocurre.

PD: En mi anterior mensaje edité el primer punto para ampliar mi opinión sobre Íker Jiménez y su programa, no sé si lo has leído, pero es más que nada para aclarar mi postura sobre ese tema.


Ho!

Pues no pasa nada, si no aprendemos de esta ya nos quejaremos del gobierno que esté cuando toque la próxima catástrofe. Y asunto solucionado.

Elelegido escribió:Pues no pasa nada, si no aprendemos de esta ya nos quejaremos del gobierno que esté cuando toque la próxima catástrofe. Y asunto solucionado.

No sé qué tiene que ver eso con lo que hablábamos, pero no creo que a mí me hayas visto quejarme del gobierno en esta situación


Ho!

@Sabio No personalizo lo de la crítica del gobierno en ti, pero es lo que al fin y al cabo estamos haciendo todos como sociedad. Yo incluido.

Lo de tu anterior mensaje a mi me suena a excusas para no cometer la labor del escéptico. Y tiene que ver, por que la autocrítica sobre todo lo que nos está pasando ahora debería incluir a toda la ciudadanía, no a solo a nuestros gobernantes.

Quizás deberíamos ser más valientes, levantarnos ante campañas de ridiculización de dudoso objetivo, y empezar a defender los mensajes certeros de quienes no nos gustan si con ello evitamos el desprestigio de una buena causa. Ahí enlazo con el primer mensaje que había puesto de esta tanda.

Elelegido escribió:@Sabio No personalizo lo de la crítica del gobierno en ti, pero es lo que al fin y al cabo estamos haciendo todos como sociedad. Yo incluido.

Lo de tu anterior mensaje a mi me suena a excusas para no cometer la labor del escéptico. Y tiene que ver, por que la autocrítica sobre todo lo que nos está pasando ahora debería incluir a toda la ciudadanía, no a solo a nuestros gobernantes.

Quizás deberíamos ser más valientes, levantarnos ante campañas de ridiculización de dudoso objetivo, y empezar a defender los mensajes certeros de quienes no nos gustan si con ello evitamos el desprestigio de una buena causa. Ahí enlazo con el primer mensaje que había puesto de esta tanda.

Yo creo que Greta a la buena causa le hace más mal que bien.

Elelegido escribió:Lo de tu anterior mensaje a mi me suena a excusas para no cometer la labor del escéptico. Y tiene que ver, por que la autocrítica sobre todo lo que nos está pasando ahora debería incluir a toda la ciudadanía, no a solo a nuestros gobernantes.

Quizás deberíamos ser más valientes, levantarnos ante campañas de ridiculización de dudoso objetivo, y empezar a defender los mensajes certeros de quienes no nos gustan si con ello evitamos el desprestigio de una buena causa. Ahí enlazo con el primer mensaje que había puesto de esta tanda.

La autocrítica que yo pueda hacer es más probable que venga de las personas apropiadas, y de la forma apropiada, que no de otro icono de usar y tirar que termina eclipsando y desvirtuando el mensaje.
Y personalmente creo que la forma de evitar campañas de ridiculización es precisamente en tratar el tema de la forma correcta, y no con un circo.


Ho!

supermuto escribió:

Elelegido escribió:@Sabio No personalizo lo de la crítica del gobierno en ti, pero es lo que al fin y al cabo estamos haciendo todos como sociedad. Yo incluido.

Lo de tu anterior mensaje a mi me suena a excusas para no cometer la labor del escéptico. Y tiene que ver, por que la autocrítica sobre todo lo que nos está pasando ahora debería incluir a toda la ciudadanía, no a solo a nuestros gobernantes.

Quizás deberíamos ser más valientes, levantarnos ante campañas de ridiculización de dudoso objetivo, y empezar a defender los mensajes certeros de quienes no nos gustan si con ello evitamos el desprestigio de una buena causa. Ahí enlazo con el primer mensaje que había puesto de esta tanda.

Yo creo que Greta a la buena causa le hace más mal que bien.

Teniendo en cuenta que el anterior icono fue Al Gore no se yo que decirte.
Con que Greta tenga impacto en la gente de su edad ya será bastante.
Un tío de 40-50 no le va a dar la razón a una niña ni aunque convierta el agua en vino.

@Blawan El anterior fue Di Caprio, pero por algún motivo nadie se acuerda de esa faceta que tuvo, y mira que dio por culo hasta en la ONU con su documental 'Before the Flood'. De hecho, sigue con el tema, y hace poco sacó el documental 'Ice on Fire', producido y narrado por él mismo.

Por algún misterioso motivo, nadie parece encajar con la batuta del capitán planeta. Quizás es que simplemente no interesa que puede haber un icono medioambiental a gusto de todos. Quizás algunos se benefician demasiado de la polémica que nosotros mismos acabamos alimentando. O quizás haya otra razón, no lo sé.

Venia a decir ... que seguro que la Greta estara contenta con lo que esta pasando ... no? El planeta esta mas limpio ahora que en los ultimos 50 años, no?

Elelegido escribió:@Blawan El anterior fue Di Caprio, pero por algún motivo nadie se acuerda de esa faceta que tuvo, y mira que dio por culo hasta en la ONU con su documental 'Before the Flood'. De hecho, sigue con el tema, y hace poco sacó el documental 'Ice on Fire', producido y narrado por él mismo.

Por algún misterioso motivo, nadie parece encajar con la batuta del capitán planeta. Quizás es que simplemente no interesa que puede haber un icono medioambiental a gusto de todos. Quizás algunos se benefician demasiado de la polémica que nosotros mismos acabamos alimentando. O quizás haya otra razón, no lo sé.

Yo creo que está más que claro el por qué de que a unos se les recuerde por unas cosas, y a otros por otras.

Edy escribió:Venia a decir ... que seguro que la Greta estara contenta con lo que esta pasando ... no? El planeta esta mas limpio ahora que en los ultimos 50 años, no?

Seguramente. Que hayan muerto casi 40.000 personas y las que quedan... pues será un mal menor para gente como ella, si con eso se consigue que se vean las estrellas por la noche....

@Bimmy Lee

Pues fijate, lamento de manera increible las perdidas (y lo digo con razon, porque ya he visto a gente del foro perder a personas muy cercanas ...), pero por otro lado, me resulta curioso ver el cambio tan brutal que ha sufrido el planeta en un tiempo tan corto.

Sinceramente, esto es un aviso de que nuestro impacto hacia el planeta es mas evidente de lo que mucha gente pensaba. Porque mi suegro por ejemplo, siempre me ha dicho que el ser humano no era suficiente como para que el "cambio climatico" fuera obra nuestra, ... y esta claro que lo es y en gran medida.

Lo que verdaderamente espero, es que este confinamiento, haga pensar a muchos sobre lo que hacemos en la vida y lo fragiles que en realidad somos ante algo como esto.... pero aun mas, que no lleguemos a ver una posguerra ... porque lo que esta por llegar economicamente, es algo que no se ha visto jamas ... y va a dar una hostia muy grande si esto se alarga demasiado.

Bimmy Lee escribió:

Edy escribió:Venia a decir ... que seguro que la Greta estara contenta con lo que esta pasando ... no? El planeta esta mas limpio ahora que en los ultimos 50 años, no?

Seguramente. Que hayan muerto casi 40.000 personas y las que quedan... pues será un mal menor para gente como ella, si con eso se consigue que se vean las estrellas por la noche....

Muchas suposiciones muy cuestionables sobre una cría, que es solo una niña hostia.

shinigamizanp escribió:

Bimmy Lee escribió:

Edy escribió:Venia a decir ... que seguro que la Greta estara contenta con lo que esta pasando ... no? El planeta esta mas limpio ahora que en los ultimos 50 años, no?

Seguramente. Que hayan muerto casi 40.000 personas y las que quedan... pues será un mal menor para gente como ella, si con eso se consigue que se vean las estrellas por la noche....

Muchas suposiciones muy cuestionables sobre una cría, que es solo una niña hostia.

Eso desde luego. Hay que estar un poco perjudicao para llegar a pensar que la muchacha se alegre de muertes humanas.

Parece que este año el cambio climático se ha tomado unas vacaciones al igual que nuestro gobierno

13 de agosto, y estoy en casa con sudadera

Garranegra escribió:Parece que este año el cambio climático se ha tomado unas vacaciones al igual que nuestro gobierno

13 de agosto, y estoy en casa con sudadera

Aún habiendo predicho lo de que nadie se acordaría de esta moda en breve el año pasado, aunque yo le di algún año más; el cambio climático habla de esto, por desaparición de la corriente del golfo.

Europa tiene un clima mucho más cálido del que le correspondería gracias a ella.

Y bueno, que clima y tiempo atmosférico no tienen nada que ver.

Garranegra escribió:Parece que este año el cambio climático se ha tomado unas vacaciones al igual que nuestro gobierno

13 de agosto, y estoy en casa con sudadera

Siempre hay una tormenta en verano pero no tengas miedo por el calor, que en una semana nos estamos achicharrado.

Garranegra escribió:Parece que este año el cambio climático se ha tomado unas vacaciones al igual que nuestro gobierno

13 de agosto, y estoy en casa con sudadera

El cambio climático es solo un resfriado, tenemos la situación bajo control.

Que bonito fue febrero del 2020 eh. Pues resulta que toda esa comunidad científica que previamente advertía sobre los peligros que conllevaría la llegada de una pandemia global ante la que no nos estábamos preparando lo suficiente, ahora nos dice que estamos viviendo ese febrero 2020 dentro de sus modelos climáticos, a la espera de un marzo cataclísmico que algún día tendrá que llegar.

Al final pasará como con esta crisis. Habrá cortoplacismo, primará la economía, y también habrá un puñado de plandémicos climáticos negándolo todo aun cuando ya tengan el agua al cuello. Pero el pato lo pagamos todos, y en cierto modo, nos lo merecemos, por que para variar, no nos estamos tomando este tema lo suficientemente en serio.

Tal vez porque la humanidad está más falta que nunca de líderes. Si 4 analfabetos lo petan en tendencias emitiendo gruñidos y sonidos varios o Donald Trump es el presidente de los EEUU, Greta Thunder es el equivalente a Félix Rodriguez de la Fuente, Jaques Cousteau, Gandhi, el Che y Martin Luther King del siglo XXI. Hay nivel