Política respecto a Firms oficiales y/o parcheados

Africa escribió:Tengo esta pequeña duda que me corroe.

Recuerdo (si es que no chocheo, que todo puede ser) que antes había que tener mucho cuidado con enlazar "contenido protegido por copyrigth" como por ejemplo los Firmwares OFICIALES. Eso no estaba permitido en EOL, o así juraría recordarlo, ya que su distribución sin autorización del propietario, no estaba permitida por la legislación vigente.

De hecho, juraría que la norma llegaba a tal extremo, que no se permitía la distribución tampoco de software "libre" o homebrew, si dicho código era compilado con el SDK oficial de la máquina que fuese. Siempre y cuando el SDK no fuera de libre distribución, es obvio.

Por ese motivo, los firmwares modificados o CFW, no se podían poner a disposición pública en este foro, sino que lo habitual era distribuir los parches necesarios a aplicar sobre el firm oficial, que cada usuario debía adquirir por sus propios medios (por lo general la página oficial de la marca).

Es decir, si no recuerdo mal, no solo no se pueden/podían enlazar firmwares modificados, sino ni siquiera los oficiales directamente, ni tan solo software que este creado con el SDK oficial no liberado.

Sin embargo de un tiempo a esta parte, es "norma" parece que ya no existe.

¿Chocheo o la política al respecto a cambiado?
¿Están permitidos los hilos con firmwares oficiales y/o modificados?

También puede ser que en algunos casos se haga un poco la vista gorda, pero actualmente hay que ser ciego para no verlos, y por eso mi curiosidad al respecto.

Saludos.

No creo que haya problemas con eso, ya que han salido herramientas con el SDK libre que permiten cerrar y firmar los firmwares de PS3 sin tener que usar el SDK oficial de Sony si es eso lo que preguntas y en principio no iria contra las normas.,
Un saludo.

Africa escribió:Recuerdo que antes había que tener mucho cuidado con enlazar los Firmwares OFICIALES

¿Antes cuándo exactamente? Porque este hilo de octubre de 2005 con los firmwares oficiales de PSP me parece suficiente antiguo.

En primer lugar, gracias por las respuestas, pero mucho me temo que me sigue el picazón....

Psmaniaco escribió:No creo que haya problemas con eso, ya que han salido herramientas con el SDK libre que permiten cerrar y firmar los firmwares de PS3 sin tener que usar el SDK oficial de Sony si es eso lo que preguntas y en principio no iria contra las normas.,
Un saludo.

Aunque así fuera el CFW no es más que una modificación no autorizada de un OFW. En realidad da exactamente igual con que lo abras o cierres, el código contenido es al 95% código propietario. Es que en realidad creo que precisamente eso está más penado, puesto que es una modificación sin permiso que encima se distribuye.

melado escribió:

Africa escribió:Recuerdo que antes había que tener mucho cuidado con enlazar los Firmwares OFICIALES

¿Antes cuándo exactamente? Porque este hilo de octubre de 2005 con los firmwares oficiales de PSP me parece suficiente antiguo.

Lo que yo decía, es que chocheo. No he parado hasta descubrir cual fue el mensaje que me llevó a engaño y juraría que fue este:

jiXo escribió:Lo siento pero aunque sean demos están igualmente protegidas por ley mientras Nintendo no autorice su libre distribución en Internet.

Que dió cierre a este hilo

Al fin y al cabo ¿que diferencia hay entre una demo y un firmware? En ambos casos la adquisición es "libre", pero mediante los cauces que el dueño decide. O dicho de otro modo, no está permitida su distribución sin la autorización expresa del autor/dueño. Supongo que por eso mi confusión/chocheo.

Y de que no se permitían bios en el foro, también creía estar convencido, máxime tras recordar haber leído mensajes como este este:

jiXo escribió:....Sobre la bios del xtender, si no podemos darla es pq es la bios de la xbox y tiene copyrigth de Microsoft, por lo q pueden llevar a juicio a todo aquel que la distribuya o ayude a su distribución...

De hecho no recuerdo un solo emu colgado en el foro que incorpore una bios, alegando problemas legales. Y la diferencia entre una bios y un firmware me parece todavía más sutil si cabe que en el caso de las demos.

Ahora bien, por lo visto no era yo el único que hace un tiempo tenía esa impresión equivocada. Todos y cada uno de los primeros CFWs creados por Hermes, Naima, Kweaw, Waninkoko, etc., en los que se hacía mucho énfasis en ese tema (solo parches, lo demás es ilegal, se repetía como mantra)

En fin, que será como tu dices, melado, no conozco todos los rincones del foro tan bien como tu, eso está claro, pero no me negarás que la cosa es cuanto menos un tanto ambigua según el caso.

Saludos.

Sony pone a disposición del público las descargas de firmware de PSP en su web para quien no tuviese internet, o al menos lo hacía en 2005. El resto de casos que citas, no.

melado escribió:Sony pone a disposición del público las descargas de firmware de PSP en su web para quien no tuviese internet, o al menos lo hacía en 2005. El resto de casos que citas, no.

Tambien lo sigue haciendo en PS3, te puedes bajar el pup, si usases el SDK de Sony obviamente estarias violando su copyrigth, pero al usar el SDK libre ya pueden decir misa.
Un saludo.

@Psmaniaco, Yo creo que misa pueden decir si tu con un SDK libre programas un firm desde 0 sin usar ni una sola línea de código suyo, pero mientras exista una puñetera instrucción propietaria, infringes la ley al modificarlo y sobre todo al distribuirlo. Tu pareces hacer hincapié en si están modificados gracias a un SDK libre u oficial, y en realidad eso no importa. Lo que importa es que el código de un ofw no es tuyo. Y obviamente un custom no es más que un ofw con cuatro parches mal contados.

@melado, Sony cuelga los firms oficiales en SU web, no en la tuya, ni en cualquier otra. No olvidemos ese pequeño detalle, ya sabes, aquello de el permiso para la libre distribución.

En cualquier caso, el debate va más allá de lo que son los OFW, aunque no estaría mal aclararlos ya de paso de una vez por todas, pero es que no es solo los OFW, sino los CFW o incluso los homebrew tipo emus hechos con el SDK. En esos casos parece que a veces sí, a veces no... Sin un criterio claro definido.

Saludos.

Africa escribió:@Psmaniaco, Yo creo que misa pueden decir si tu con un SDK libre programas un firm desde 0 sin usar ni una sola línea de código suyo, pero mientras exista una puñetera instrucción propietaria, infringes la ley al modificarlo y sobre todo al distribuirlo. Tu pareces hacer hincapié en si están modificados gracias a un SDK libre u oficial, y en realidad eso no importa. Lo que importa es que el código de un ofw no es tuyo. Y obviamente un custom no es más que un ofw con cuatro parches mal contados.

@melado, Sony cuelga los firms oficiales en SU web, no en la tuya, ni en cualquier otra. No olvidemos ese pequeño detalle, ya sabes, aquello de el permiso para la libre distribución.

En cualquier caso, el debate va más allá de lo que son los OFW, aunque no estaría mal aclararlos ya de paso de una vez por todas, pero es que no es solo los OFW, sino los CFW o incluso los homebrew tipo emus hechos con el SDK. En esos casos parece que a veces sí, a veces no... Sin un criterio claro definido.

Saludos.

Veamos a ver, lo que se modifica no es el firmware en si, sino que se añaden cosas nuevas al mismo, simplemente sacan aplicaciones de los firmware debugs y las añaden a los CFW y desactivan los checks que hacen klos OFW sin modificar una linea del codigo original, preguntalo a MLT y a los demas a ver que te dicen.
Aparte de eso lo que lleva codigo de Sony son los ejecutables de PS3, los eboot.bin, y esos la mayoria si lo llevan, si te fijas las normas no permiten subirlos si llevan codigo de Sony, si estan compilados con el SDK libre no hay problema.
Un saludo.

Leete bien Psmaniaco. Un eboot contiene código de Sony y por eso está prohibido pero un CFW ¿no contiene código de Sony? ¿Seguro?

Podemos preguntar a MLT como dices, y que nos explique porque no cuelga el pup, sino los parches....

Saludos.

Siempre es bueno que haya usuarios con inquietudes y ganas de que EOL funcione mejor, gracias Africa

Ahora las aclaraciones:

- Los enlaces a firms oficiales siempre los hemos permitido cuando han sido distribuidos de forma libre y gratuita, es decir que la casa oficial (en este caso Sony) los ponía a libre disposición de los usuarios sin necesidad de registro ni nada, por tanto no le supone ningún perjuicio. Eso no ocurre con las demos que se distribuyen en revistas o en stores solo para usuarios registrados.

- Los firmwares modificados que incluyen contenido protegido de Sony, Microsoft, etc. seguimos sin permitirlos. Si hay alguno posteado en el foro y estás 100% seguro de que incluye código protegido puedes reportarlo, con toda la información posible en el reporte y el moderador correspondiente lo revisará y actuará en consecuencia.

Hasta donde mi conocimiento alcanza, TODOS los CFWs de ps3 actuales se están distribuyendo en el foro en formato PUP y TODOS sin excepción deben contener código de Sony por definición. Quizá en lo que me equivoco sea en eso, pero es que me parece algo tannnnnn obvio.

Cosa distinta es el caso de los programas. No todos son tan transparentes como Iris, pero mi kung fu no es tan bueno como para aseverar sin lugar a dudas que tal o cual tiene o no tiene código oficial, o está desarrollado con tal cual SDK. En esos casos, supongo que ministros tiene la iglesia...

Pero el caso CFWs, insisto, todos y cada uno de los hilos contiene el pup listo para su descarga, en todos salvo en el de MLT, cuyo autor no lo hace pero se replica en el hilo por otros users, bueno, en el hilo, en las wikis y en casi cualquier rincón del foro. Con los primeros custom se tenía un especial cuidado en no hacerlo, y actualmente es la práctica habitual. No es un hilo u otro, es el foro al completo, como si nadie pareciera verlo, o como si la norma al respecto hubiese cambiado en algo. De por ahí mi curiosidad, ya sabes, esa que mató al gato.

Como offtopic, alagado por las gracias, no se merecen. Más bien lo pertinente es una disculpa por mi parte por aquellas ocasiones en las que públicamente me haya comportado de forma inadecuada. Dejémoslo en lo comido por lo servido.

Saludos.

Africa escribió:Hasta donde mi conocimiento alcanza, TODOS los CFWs de ps3 actuales se están distribuyendo en el foro en formato PUP y TODOS sin excepción deben contener código de Sony por definición. Quizá en lo que me equivoco sea en eso, pero es que me parece algo tannnnnn obvio.

Cosa distinta es el caso de los programas. No todos son tan transparentes como Iris, pero mi kung fu no es tan bueno como para aseverar sin lugar a dudas que tal o cual tiene o no tiene código oficial, o está desarrollado con tal cual SDK. En esos casos, supongo que ministros tiene la iglesia...

Pero el caso CFWs, insisto, todos y cada uno de los hilos contiene el pup listo para su descarga, en todos salvo en el de MLT, cuyo autor no lo hace pero se replica en el hilo por otros users, bueno, en el hilo, en las wikis y en casi cualquier rincón del foro. Con los primeros custom se tenía un especial cuidado en no hacerlo, y actualmente es la práctica habitual. No es un hilo u otro, es el foro al completo, como si nadie pareciera verlo, o como si la norma al respecto hubiese cambiado en algo. De por ahí mi curiosidad, ya sabes, esa que mató al gato.

Como offtopic, alagado por las gracias, no se merecen. Más bien lo pertinente es una disculpa por mi parte por aquellas ocasiones en las que públicamente me haya comportado de forma inadecuada. Dejémoslo en lo comido por lo servido.

Saludos.

Pues estas mal informado, el pup es un archivo de empaquetado, en los CFW se pueden modificar partes del OFW sin tocar el codigo que usa Sony en los mismos, como ya te dije los firmwares customizados llevan partes del los firmwares debug y estos firmwares pueden ejecutar codigo sin firmar y de hay que se ponga en los CFW añadiendo las mejoras que no tiene el OFW, espero que esto te aclare el tema.
Un saludo.

O sea, que un custom no es más que un oficial tuneado, pero sin contener ni una sola línea de código de Sony. ¿Lo dices en serio?

Saludos.

yo creo que la diferencia radica en que los OFW son gratuitos y se distribuyen por internet de manera gratuita por la propia sony.
Asi, un CFW contiene codigo de sony (eso es obvio, se basa en un OFW), pero debido a que es gratuito y cualquiera puede acceder a ello, se permite esa modificacion.
Como ejemplo, si sony publicara el codigo fuente de un juego suyo, automaticamente se podria colgar aqui el eboot e incluso realizar mods que cambien ciertos aspectos del juego, y se podrían publicar aqui.
Pero si yo hago un mod de un juego que no es de libre distribucion, entonces no podría publicarlo.

Bien, como ha dicho jiXo, los casos que veáis reportad y los compañeros de la zona lo revisarán uno por uno y de forma independiente.

Gracias a todos por vuestra participación y que paséis un buen domingo.