triki1 escribió:Bioware no ha dicho que el Dragon Age sea el sucesor de los Baldur´s Gate( joder, que raro me suena leerlo en castellano), comento en cierta entrevista que se le podia calificar como su sucesor espiritual pero dejaron claro que era una historia completamente diferente, con una mecanica de juego diferente,con un planteamiento diferente,etc......
Bioware ha dicho literalmente que es el sucesor espiritual de esta saga con todo lo que implica porque si quieres sacar un juego nuevo de cero con mecanicas distintas y planteamientos distintos no dices nada
. Vamos, que si me llamo Valve y digo que el Combine origins es el sucesor del Half life 2 pues lo que la gente no va a esperar es un juego de coches precisamente ni un L4D
. Las mecanicas mostradas (pausar el juego para dar ordenes, por ejemplo) y la estetica es calcada a los Baldur´s gate antiguos (lo pongo normalmente en castellano porque asi nos referimos a la ciudad cuando jugamos a rol, pero bueno, si prefieres en ingles asi sea
). Por tanto, ese "espiritual" se refiere a que la historia es diferente y a que el mundo es diferente, efectivamente, pero esto no es asi por el planteamiento del juego sino que es diferente porque a EA, que es de quien depende Bioware, una de las compañias mas potentes del sector (posiblemente la primera third), no le ha dado la gana de soltar cuatro duros a Hasbro para que le dejaran utilizar la marca D&D y sacar una continuacion como dios manda. Por tanto, no hay ninguna justificacion para que el juego "sucesor espiritual" no haya sido sucesor a secas, para que en vez de hablar de Dragon age origins estuvieramos hablando del Baldur´s gate 3, para que en vez de utilizar el enesimo mundo fantastico medieval de usar y tirar hubieran usado un mundo con mas de un centenar de manuales y decenas de novelas a sus espaldas para ambientar lo que te apetezca y, por supuesto, no hay ninguna razon minimamente creible para que este juego no tenga online cuando el primero, hace una decada, si lo tenia. Y a lo que voy es a que este juego no se puede valorar como el Baldur´s gate 3 que nunca ha sido sino que se le debe valorar como el Dragon age origins que es.
Pero vamos, tampoco voy a centrar la discusion en esto (cuando salga y me lo juegue ya si quieres hablamos largo y tendido que, si no me falla la memoria, te gustaban los juegos dungeoneros antiguos
) porque era solo un ejemplo como los otros que te puse y como mil mas que se pueden poner porque como bien sabras los juegos que dan todas las opciones son la inmensa minoria.
No estoy para nada de acuerdo, hay juegos que deben de tener unas caracteristicas basicas y si no vienen en el juego penalizarlo por ello. Explicale tu ahora a los peceros por ejemplo que valoren el Warfare 2 que va a salir por lo que trae consigo, a pesar de que viene sin soporte para servidores dedicados o mods o el futuro Starcraft 2 sin LAN, a ver que te cuentan
Claro, pero el Modern warfare 2 o el Starcraft 2 ya tienen un juego anterior con unas caracteristicas concretas que generan unas expectativas concretas y esos mismos PCeros, por ejemplo, si sale el Half life 3 sin cooperativo online no iban a decir nada
.
¿Que este Mario deberia incorporar online? Bajo mi punto de vista si, en los tiempos que corren y con un juego de estas caracteristicas lo veo basico pero Nintendo supongo que ha pensado que da lo mismo, la mayor parte de la gente que puede estar interesada en este modo la puedes leer por los foros en otras situaciones diciendo que lo de jugar en red es una mierda, que prefieren hacerlo en casita con los colegas, asi que para que molestarse.
Y bajo mi punto de vista tambien deberia llevar online, es mas, ya lo dicho:
henjo escribió:La duracion no le veo problema pero el online si, es imperdonable que un juego tan orientado al multijugador no se le ponga online a estas alturas de la pelicula porque que tenga online no elimina la posibilidad de jugar en la misma consola... En fin...
En cuanto a las notas de Edge pues bueno, previsible, esta revista es asi y tiene que mantener su pabellon y el de su publico alto
. Lo de los miis no hay por donde cogerlo y si los hubieran implementado seguro que se tomaba como algo negativo por haber mancillado la saga con estas chorradas casuals. Lo del control igual, si se hubieran puesto minijuegos o elementos para usar el wiimotion+ se hubiera puesto el grito en el cielo por meterlo con calzador en un juego donde no procede, y, ¡peor aun!, por ser un sacacuartos que te obliga a comprar 4 wiimotion+.
Lo del online, como dije, lo veo mal porque juegos con mucho menos potencial que este, como el Mario strickers o incluso el nuevo Excite del wiiware, tienen online por lo que es una pena que no lo hayan implementado. Pero al igual que no justifico esto ultimo tampoco pongo el grito en el cielo cuando esto es aplicable a muchos otros juegos punteros de los que no se dice nada (sobre lo que podrian tener), juegos, por ejemplo, que no tienen cooperativo a pantalla partida y solo ofrecen la posibilidad de jugarlo online. ¿Que ocurre si no tienes online?. En estos casos no se critica y el argumento que se da es sencillo, si no tienes online no lo compres porque no lo vas a aprovechar y yo aplico el mismo razonamiento para este juego, si no tienes con quien jugarlo no lo compres. Como bien dice Anibal un juego hay que valorarlo por lo que es y por la experiencia de juego que da, no por lo que pudo ser porque puestos asi las listas de defectos de los juegos serian eternas xDDDDDDDDD.
Vamos que hasta ahi, que es una de las tres cosas en las que se ha convertido el tema (1/ Si debe llevar online o no; 2/ Que se debe valorar en un juego a la hora puntuarlo; 3/ El "autoconvencimiento" y el ser humano
), estoy totalmente de acuerdo contigo y, es mas, no le veo logica a ver pegas a que este juego tenga online porque ello no excluyente con el cooperativo normal.
Precisamente por esto, creo que no has interpretado bien lo que he dicho porque no te has fijado en el contexto que lo he dicho. Mi segundo parrafo no hace alusion a que este de acuerdo con que este juego no tenga online sino a que es injusto,
porque no se hace con todos los juegos, valorar un juego por lo que no tiene y eso es lo que ha hecho Edge y eso es lo que le he criticado del mismo modo que si el Dragon age es un juegazo me pareceria mal que lo penalizaran por no ser el Baldur´s gate 3 o por no llevar online o de la misma forma que me pareceria mal que si sale el Half life 3 le penalizaran por no tener cooperativo. No se puede valorar los juegos por lo que no dan sino que deben valorarse por lo que dan. No se puede valorar negativamente al Call of duty 4, "Mejor juego del año", "Mejor juego para videoconsola", "Mejor juego de acción", "Mejor juego online" y uno de los mas vendidos de la generacion, por no tener cooperativo porque la experiencia de juego que propone, segun los propios creadores, no es esa. Es mas, igual que las extrañas y excentricas declaraciones de Miyamoto son las de uno de los creadores de este juego diciendo que el cooperativo "arruinaba la experiencia de juego" como si en juegos similares (incluso bastante mas antiguos) hay cooperativo sin mucho problema. Yo esto lo entiendo como que esa compañia tiene una idea de juego que plasma en el mismo y si esa idea de juego te gusta y se adecua a tus necesidades y posibilidades lo compras y sino no. En mi caso como no me va el multi (canse en su dia con el Counter xDDDDDDDDD) y si me encanta el cooperativo pues del CoD 4 he pasado y sin embargo me he hecho con juegos mucho "peores" pero que a mi me divertian mas y encajaban mas con lo que yo queria (juegos como el RE 5 o el Army of two o el L4D, incluso pille el Gears 2 aunque no me vaya mucho solo para jugarlo en cooperativo
). Del mismo modo yo conozco a bastante gente que no tiene online (o que no quiere pagar el "impuesto revolucionario" de Microsoft
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
) y por ello, este, entre otros muchos juegos orientados al online, no lo quieren ni lo tienen.
El NSMB lo han orientado en plan "party", en plan jugar todos en casa con el. Yo lo veo un error no por "autoconvencimiento", ni porque el juego sea peor (el juego, per se, va a ser igual si tienes con quien jugar xDDDDD), lo veo un error desde el punto de vista comercial ya que juegos en el mismo plan de Nintendo, como el MK, con la opcion online, han arrasado literalmente. Jugarte la opcion del online en un hipotetico NSMB 2 es peligroso porque igual en esos momentos Nintendo no tiene la posicion que tiene ahora en el mercado. Por tanto, no ponerle online es negativo no porque unos usuarios puntuales no puedan jugar con sus primos de Alcorcon sino que es negativo porque limita el espectro del publico al que va dirigido del mismo modo que es igualmente negativo, aunque se critique menos, orientar el juego (o incluso toda la estrategia comercial como loa nueva PSP) al online, ya que igual que no todos tienen a tres personas con quien jugar que puedan llevar a casa hay quien no tiene conexion online, lo cual no quita que juegos como el CoD 4 sean muy valorados por lo que dan... No se si me he explicado ahora mejor
.
En definitiva, no se puede juzgar por lo que pudo ser sino que se debe juzgar por lo que es y es el criterio de cada cual, sus gustos y sus necesidades, lo que determinan que "deberia" tener un juego, si ese juego cumple con lo que quieren y si lo compran.
En cuanto al "autoconvencimiento" (aqui hablo en general) es parte de la vida xDDDDDD, todos estamos "autoconvencidos" de un monton de decisiones que tomamos todos los dias pero eso normalmente se llama criterio, no autoconvencimiento xDDDDDD. Hay gente que paga por jugar online (es decir, por usar la conexion online que ya paga para utilizar las opciones online de un juego que ya ha pagado...) o que compro la Play 3 por un dineral habiendo opciones mas baratas que daban parecido rendimiento. ¿Es autoconvencimiento esto?. ¿Y pagar 100 euros por un disco duro de 120 gigas?, ¿y 80 por un dispositivo wifi?, ¿y 60-70 euros por un juego cuya duracion no pasa de 10 horas?... Pues depende del criterio de cada cual, yo no creo que nadie se autoconvenza de nada sino que cada cual tiene su criterio y se gasta el dinero que ha ganado como le da la gana. La obligacion del consumidor, si le apetece, es informarse del producto en el cual va a gastar su dinero y ver si este se adecua a sus necesidades pero me parece absurdo valorar a los juegos por las posibilidades particulares de cada cual. ¿Todos los juegos con opciones online (que son unos cuantos, o mas bien casi todos xDDDDDD) son una mierda porque alguien sin conexion no puede disfrutar de ellos?. Pues no... pues esto igual, no es cuestion de "autoconvencimiento", es cuestion del CRITERIO de cada cual.
Un saludo.
Henjo.
PD: triki1, disculpas por tardar tanto en responder pero me fue imposible antes (la combinacion tener mucho que escribir y poco tiempo es lo que tiene
).
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que decepción!!!!!!!!11 Yo que estaba esperandoleee para poder jugar onlineeee a multijuagadorrr, joderrrrrrr, y no hay ningun puto juego de este estilo que se pueda jugar online? ![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
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![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
, joder que ganas tengo ya de clavarle el diente a este juego, ya que siempre me quede con las ganas de jugar al de Nintendo DS, pero como nunca me he hecho con esa portátil.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
, pero de la diversión sí que puedo decir que mientras jugábamos era un cachondeo continuo (quizá el imprevisto "modo time attack" también ha ayudado algo 
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