.

Elelegido escribió:Sinceramente, sabéis que en este debate hay una pieza que no encaja, hablar del objetivo de los seres vivos es penetrar en un terreno bastante pantanoso. No hay manera de entender que la vida tiene un sentido o un objetivo si no es en base a pensamientos dogmáticos puramente arbitrarios. Ya lo dije antes, ¿es que los demás entes físicos tienen que tener algún sentido? ¿alguna meta? ¿Por qué nosotros si? El problema viene de donde siempre, el ser humano no deja de creerse el centro del universo, por mucho que el universo le revele lo contrario a cada paso que da la ciencia.

Así que menos eufemismos. Si yo no quiero tener hijos, ni soy inútil, ni estoy enfermo, ni soy antinatural.

Y si alguien tiene ese dogma, que le cunda. Pero que ni se le ocurra pensar que en base a él, se puede establecer un criterio médico o biológico. También hay gente que [b]cree[/q] que el hombre es superior a la mujer, y por fortuna ya no se atreven a demandar que su dogma aparezca reflejado el código legal de ningún país desarrollado. Parece mentira, pero con los siglos vamos avanzando xD.

dark_hunter escribió:

Pero cuantas chorradas se pueden leer.

Entonces una persona esteril, tambien es un "no util" para perpetuar la especie, y cuando vaya por la calle, que le señalen por ser un "no util"

Me cito, que parece que no me has leido bien...

Pero esto siempre hablando en términos individuales, no querer perpetuar tu código genético no te hace estar enfermo como persona pero sí perjudica a la especie.

¿Donde pone que sea inutil como persona? Estoy hablando siempre desde la especie...

Y el condón pues depende, si evita más concepciones que personas salva de morir por ETS entonces también.

PD: si piensas que estoy en contra de los homosexuales o del condón vas por mal camino. Simplemente he respondido a alguien que ha dicho que la homosexualidad no perjudica a la especie, eso no es del todo cierto. Ahora, si crees que por esa minucia me he puesto en contra de lo que he marcado arriba... Porque cosas que perjudican a la especie hay muchas.


Saludos

Totemon escribió:

Elelegido escribió:Sinceramente, sabéis que en este debate hay una pieza que no encaja, hablar del objetivo de los seres vivos es penetrar en un terreno bastante pantanoso. No hay manera de entender que la vida tiene un sentido o un objetivo si no es en base a pensamientos dogmáticos puramente arbitrarios. Ya lo dije antes, ¿es que los demás entes físicos tienen que tener algún sentido? ¿alguna meta? ¿Por qué nosotros si? El problema viene de donde siempre, el ser humano no deja de creerse el centro del universo, por mucho que el universo le revele lo contrario a cada paso que da la ciencia.

Así que menos eufemismos. Si yo no quiero tener hijos, ni soy inútil, ni estoy enfermo, ni soy antinatural.

Y si alguien tiene ese dogma, que le cunda. Pero que ni se le ocurra pensar que en base a él, se puede establecer un criterio médico o biológico. También hay gente que [b]cree[/q] que el hombre es superior a la mujer, y por fortuna ya no se atreven a demandar que su dogma aparezca reflejado el código legal de ningún país desarrollado. Parece mentira, pero con los siglos vamos avanzando xD.

No te metas en chorradas metafísicas que está bastante claro que el objetivo de todo ser vivo es perpetuarse, aquí no caben consideraciones filosóficas ni divinas. Si tú no quieres tener hijos es porque tu parte racional supera a tu parte instintiva del cerebro y si tú dices que no estás enfermo y tal, pues vale, tú lo has dicho porque en realidad no es una "enfermedad" que trate medicación, pero sí es una enfermedad para tu especie. Si tan difícil es de entender, no merece la pena seguir con la discusión.

Psiconaut escribió:

Johny27 escribió:

MGMT escribió:Las personas con Sindrome de Down son respetables y pueden desempeñar puestos de trabajo y ahcer vida normal.
La Homosexualidad es exactamente lo mismo.

Y sin embargo si pudiera haber una medicina que curara el síndrome de down sería una de las más exitosas de la historia. Igual que la de la homosexualidad pienso yo. Que si, que hay que respetarlos y tal, pero si a alguien le dan a elegir viendo el futuro de puteos que se le vendrá encima al ser homosexual (porque si, la gente es así por muy bonito que se pinte aquí) se la toma fijo.

Lo que tú demuestras es que no entiendes la homosexualidad. Yo soy gay, y plantearme tener una vida con una mujer por muy buena acogida que vaya a tener, no me hace estar absolutamente nada feliz. Yo soy feliz como soy. ¿Que he tenido una adolescencia algo más dura por mi sexualidad? Quizás, pero siempre he tenido bien claro qué soy y qué quiero ser. Y para nada quiero ser heterosexual, porque no me siento feliz así. Esa adolescencia dura me ha hecho madurar y ser una persona más fuerte. ¿Acaso no tienen problemas los niños en la adolescencia? Unos por ser obesos, otros por ser empollones, chicas por ser demasiado guapas y dejarlas de lado, etc. Te pueden putear en la vida de mil y una formas, y que te puteen por ser homosexual, hoy en día, es una forma de que te puteén más.

Los puteos fueron mucho peores en el pasado. Hoy en día está perfectamente asimilado, hasta el punto de que no te matan ni te encarcelan ni nada en la mayoría del mundo civilizado. No te imaginas la diferencia de aceptación social de la homosexualidad en tan sólo diez años. Cuando yo iba al instituto, la cosa era muy distinta, aun sin llegar a puntos extremos como hace décadas; hoy en día, conozco a chicos de instituto que llevan una vida más que normal como homosexuales sin que el índice de bullying sea tan alto como hace una década. Está claro que la mentalidad no va a cambiar de un día para otro, pero el cambio ha sido abismal en muy poco tiempo y en diez años las cosas serán muy distintas.

Respecto a lo de si hubiese una "cura"; sí, claro que he conocido a una o dos personas gays o lesbianas en toda la vida que sí, harían lo que fuera por ser heterosexuales, pero también está claro que esas personas venían de unos senos familiares brutalmente cerrados. Todo el mundo que conozco homosexual es feliz siendo como es y nadie quiere cambiar. Personalmente me da igual que sea un desorden hormonal y genético. Yo doy las gracias por ser como soy porque me siento muy feliz así. Tan feliz como una persona heterosexual con su pareja heterosexual. Creo que lo que tú no ves obvio, es que cómo una persona que puede ser rechazada socialmente pudiendo ponerle remedio. Creo que intentas llevarlo por esa tangente y me parece ridículo. A mí me da igual que me puedan llamar maricón 5 días al año (que en realidad, hace muchísimo tiempo que nadie me dice nada despectivo sobre el tema.) ¿No le llaman a una tia buenorra "puta" más de cinco veces al año? Yo me muevo por círculos heterosexuales, es decir, no me excluyo en bares de ambiente, ni siquiera voy, la mayoría de mis amigos son heterosexuales, llevo una vida como la lleva mi vecino o mi primo heterosexual, y nadie me dice nada, ni nadie me trata mal, ni me siento rechazado, ni me siento nada raro. Me siento normal. Porque para mí y para la gente que conozco esto es algo personal y ya está. Vivo una vida normal y elijo a mis amigos por su personalidad, no por su sexualidad.

¿Desorden hormonal y genético? Pues sí, y quizás un obeso también lo sea, y una persona demasiado alta, o una muy baja, o un superdotado, o alguien con pechos planos o una tranca descomunal. Pero, ¿buscar una cura para una persona que es normal? Estos desordenes no son como los síndromes de Prader-Willi (cromosoma15), Síndrome de Down, Angelman (cromosoma 15), X-Fragil, etc. Las personas como desórdenes graves no pueden tener una vida normal. Por mucho que una persona que tenga síndrome de down, que es de los síndromes que más vida normal te permiten tener, sea una persona completamente respetable, neuronalmente esa persona tendrá desorientación espacial y temporal. Eso es un problema neurológico que no le hace percibir el mundo como es y no le permite llevar una vida normal. Pero, ¿la homosexualidad? A parte del carácter de aceptación social, que es algo que no acepto como excusa para su corrección, y el tema de la procreación, que no es algo que el ser humano haga por obligación, si no por opción, ¿me puedes decir en qué está en desventaja una persona homosexual comparado con los síndromes que existen por desorden genético?

CrazyJapan escribió:Ser mujer u hombre o de otra raza, interviene la genética.
y la homosexualidad no es un problema hormonal ni genetico, basicamente porque no es un problema, el problema lo tienen los que piensan que es un problema.

Hay gente con desordenes hormonales o genéticos que no están sanas, y por eso se buscan curas y soluciones, una persona homosexual está perfectamente sana y no tiene ni desordenes hormonales ni genéticos ni nada, tan solo un gusto diferente.

¿Desorden hormonal y genético? Pues sí, y quizás un obeso también lo sea, y una persona demasiado alta, o una muy baja, o un superdotado, o alguien con pechos planos o una tranca descomunal. Pero, ¿buscar una cura para una persona que es normal?

Johny27 escribió:

CrazyJapan escribió:Ser mujer u hombre o de otra raza, interviene la genética.
y la homosexualidad no es un problema hormonal ni genetico, basicamente porque no es un problema, el problema lo tienen los que piensan que es un problema.

Que no, que no lo entiendes. Ser homosexual no es un problema desde el punto de vista ético, pero desde el punto de vista biológico SÍ lo es.

Hay gente con desordenes hormonales o genéticos que no están sanas, y por eso se buscan curas y soluciones, una persona homosexual está perfectamente sana y no tiene ni desordenes hormonales ni genéticos ni nada, tan solo un gusto diferente.

Y ese gusto diferente viene dado por desórdenes genéticos, cosa que está más que demostrada. Si no pasa nada por admitirlo, no es malo ni nada, pero es así.

Johny27 escribió:Será que tenemos valores morales y éticos distintos, pero si a mi me dicen que a un niño se le puede dar una "vacuna" o "cura" para que ni sea obeso, ni muy bajo o muy alto,etc, se la daría pero seguro.

Será todo lo gattaca que quieras, pero yo lo veo bien. Si te dan a elegir, prefiero no tener problemas, bastante dura la vida es de por si como para encima tener que echarle mierda encima.

Johny27 escribió:Que no, que no lo entiendes. Ser homosexual no es un problema desde el punto de vista ético, pero desde el punto de vista biológico SÍ lo es.

CrazyJapan escribió:

Johny27 escribió:

CrazyJapan escribió:Ser mujer u hombre o de otra raza, interviene la genética.
y la homosexualidad no es un problema hormonal ni genetico, basicamente porque no es un problema, el problema lo tienen los que piensan que es un problema.

Que no, que no lo entiendes. Ser homosexual no es un problema desde el punto de vista ético, pero desde el punto de vista biológico SÍ lo es.

Hay gente con desordenes hormonales o genéticos que no están sanas, y por eso se buscan curas y soluciones, una persona homosexual está perfectamente sana y no tiene ni desordenes hormonales ni genéticos ni nada, tan solo un gusto diferente.

Y ese gusto diferente viene dado por desórdenes genéticos, cosa que está más que demostrada. Si no pasa nada por admitirlo, no es malo ni nada, pero es así.

¿Pero porque tanta fijación por el sentido biologico? es lo que no entiendo.

Entonces un condón es un problema desde el punto de vista biologico
Una pildora anticonceptiva también
La masturbación, también
Una monja, también
Etc...

Todo lo que haga que no perpetue la especie, ¿es un problema biologico, no?

Aunque vuelvo a repetir, cualquier homosexual podría mantener una relación con una persona del otro sexo para reproducirse, o acudir a metodos de reproducción artificial, ¿dejaria de ser ese problema biologico? ya que se está capacitado para reproducirse si quiere....

Todo lo que haga que no perpetue la especie no es biológico, porque una decisión tipo castidad por creencia religiosa no lo es, pero como la homosexualidad no es algo que se elige (o sí lo es, algún gay que se pronuncie) pues entonces sí tiene un componente biológico/genético.

Totemon escribió:¿Y tú por qué tanta fijación en no admitirlo? ¡¡Que no estamos hablando de ética!! Todo lo que haga que no perpetue la especie no es biológico, porque una decisión tipo castidad por creencia religiosa no lo es, pero como la homosexualidad no es algo que se elige (o sí lo es, algún gay que se pronuncie) pues entonces sí tiene un componente biológico/genético. ¿Que te molesta? Pues sinceramente, te jodes porque eres un animal lo quieras o no. ¿Que no le das importancia? Espero que tampoco se la des cuando te pongas enfermo con una enfermedad que sí consideres como tal, como por ejemplo, no espero que vayas al dentista porque total, con un diente menos tampoco pasa nada, se puede vivir igualmente (por poner un ejemplo).

Y a ElElegido, búscate otras comparaciones, porque creo que te falta un poquito para llegar a hacer alguna buena.

Totemon escribió:Y a ElElegido, búscate otras comparaciones, porque creo que te falta un poquito para llegar a hacer alguna buena.

Totemon escribió:¿Y tú por qué tanta fijación en no admitirlo? ¡¡Que no estamos hablando de ética!! Todo lo que haga que no perpetue la especie no es biológico, porque una decisión tipo castidad por creencia religiosa no lo es, pero como la homosexualidad no es algo que se elige (o sí lo es, algún gay que se pronuncie) pues entonces sí tiene un componente biológico/genético. ¿Que te molesta? Pues sinceramente, te jodes porque eres un animal lo quieras o no. ¿Que no le das importancia? Espero que tampoco se la des cuando te pongas enfermo con una enfermedad que sí consideres como tal, como por ejemplo, no espero que vayas al dentista porque total, con un diente menos tampoco pasa nada, se puede vivir igualmente (por poner un ejemplo).

Y a ElElegido, búscate otras comparaciones, porque creo que te falta un poquito para llegar a hacer alguna buena.

Elelegido escribió:Falso. ¿Que se caiga una manzana desde un árbol es un problema desde el punto de vista de la física?¿Y un agujero negro? Cuanta tontería hay que leer...

CrazyJapan escribió:Una decisión religiosa de castidad, si sería un problema biologico según tus razonamientos, ya que sino chinga no perpetua la especie.

CrazyJapan escribió:Entonces un condón es un problema desde el punto de vista biologico
Una pildora anticonceptiva también
La masturbación, también

CrazyJapan escribió:¿es un problema biologico, no?

CrazyJapan escribió:que investiguen y hagan un ser geneticamente perfecto y luego se hagan millones de clones para que todos seamos guapos, musculosos, ojos azules, rubios, bien dotados, inteligentes, etc.... y asi nadie sufrirá nunca por la sociedad.

CrazyJapan escribió:Cuando alguien se rie de otra persona por algún tema físico, el problema lo tiene el que menosprecia a los demás.

CrazyJapan escribió:yo prefiero tener un hijo que no sea perfecto fisicamente, a tener un hijo con esos valores morales, que para la tonteria si que no hay cura.

CrazyJapan escribió:¿Pero porque tanta fijación por el sentido biologico? es lo que no entiendo.

Entonces un condón es un problema desde el punto de vista biologico
Una pildora anticonceptiva también
La masturbación, también
Una monja, también
Etc...

Todo lo que haga que no perpetue la especie, ¿es un problema biologico, no?

Aunque vuelvo a repetir, cualquier homosexual podría mantener una relación con una persona del otro sexo para reproducirse, o acudir a metodos de reproducción artificial, ¿dejaria de ser ese problema biologico? ya que se está capacitado para reproducirse si quiere....

que investiguen y hagan un ser geneticamente perfecto y luego se hagan millones de clones para que todos seamos guapos, musculosos, ojos azules, rubios, bien dotados, inteligentes, etc.... y asi nadie sufrirá nunca por la sociedad.

Yo, si un niño va a tener problemas de salud por algún motivo, pues si que buscaria una posible cura.
El tema de la obesidad, por ejemplo, pues segun que obesidad, hay obesidad que limitan el correcto crecimiento, movilidad, problemas cardiacos, etc... esa si la buscaria una cura, pero que un niño sea un poquito mas rellenito que los demás, no me importaria, y si le llaman gordo y le insultan, el problema no lo tiene el niño, sino los que le insultan.
Al igual que los pelirrojos que les llamen pelodezanahoria ¿tambien buscamos una cura contra la gente pelirroja porque haya gente que se ria de ellos?

Y claro que esta vida es dura, pero hay que luchar contra las injusticias, no darles la razón y quitarles de la vista de los intolerantes lo que no les gusta de otras personas, si a estas personas les molesta que un niño esté un poco rellenito, o que sea delgado, o que use gafas, o que sea gay, que se aguante y que se fastidien, no hay que buscar una solución para hacerle feliz y que no se puede meter con nadie, sino enseñarle que no se tiene que meter con nadie por esos motivos, yo prefiero tener un hijo que no sea perfecto fisicamente, a tener un hijo con esos valores morales, que para la tonteria si que no hay cura.

Knos escribió:Johny, si me copias, que sea menos descarao

Knos escribió:

Elelegido escribió:Falso. ¿Que se caiga una manzana desde un árbol es un problema desde el punto de vista de la física?¿Y un agujero negro? Cuanta tontería hay que leer...

Sobre la manzana, es una reaccion a una fuerza. Un agujero negro es una singularidad espacial, todavia en estudio, creada se supone por la colapsacion de una estrella sobre si misma. Que tiene eso que ver con nada?

Elelegido escribió:

Knos escribió:

Elelegido escribió:Falso. ¿Que se caiga una manzana desde un árbol es un problema desde el punto de vista de la física?¿Y un agujero negro? Cuanta tontería hay que leer...

Sobre la manzana, es una reaccion a una fuerza. Un agujero negro es una singularidad espacial, todavia en estudio, creada se supone por la colapsacion de una estrella sobre si misma. Que tiene eso que ver con nada?

No he preguntado qué es cada cosa, he preguntado si había un problema para cada cosa desde el punto de vista físico. Lo he dicho a posta. Es una pregunta que no tiene sentido, del mismo modo que tampoco tiene sentido preguntarse si la homosexualidad es un "problema" desde el "punto de vista biológico". ¿O acaso la biología siendo una ciencia natural como lo és la física es de diferente condición a esta?

Hay un misticismo chungo en la cultura popular en torno a la biología que da verdadera vergüenza ajena. El resultado se puede ver en este hilo, aquí sólo falta que escriba una réplica la mismísima Gea.

Elelegido escribió:No he preguntado qué es cada cosa, he preguntado si había un problema para cada cosa desde el punto de vista físico. Lo he dicho a posta. Es una pregunta que no tiene sentido, del mismo modo que tampoco tiene sentido preguntarse si la homosexualidad es un "problema" desde el "punto de vista biológico". ¿O acaso la biología siendo una ciencia natural como lo és la física es de diferente condición a esta?.

Knos escribió:....

Jhony27 escribió:....

CrazyJapan escribió:¿y que causa que alguien sea vegetariano?

¿y que causa que a alguien le gusten las rubias?

¿y que causa que a alguien le guste mas la wii que la ps3?

¿y que causa que a alguien le guste mas mear sentado?

¿y que causa que alguien sea impuntual?

tenemos que buscar la causa genetica de todo?

si uno es homosexual, lo es porque le salen de los nakasones y nunca mejor dicho, no hay que buscar razones biologicas ni transcendentales.

Salvo la calvicie, serian problemas que afectan a la salud, y por mi perfecto que se buscara solución, pero la calvicie, no pasa nada, es solo un tema de estetica y de prejuicios sociales, incomparable con las otras enfermedades mencionadas.

"No, pero se le podría buscar solución a los problemas físicos que conlleva ser pelirrojo."
¿que problemas fisicos tiene ser pelirrojo?
Conozco a gente pelirroja y no tiene ningún problema fisico que yo sepa, tan solo que suelen tener la piel mas clara y tienen que tener mas cuidado con el tema del sol y demás, pero vamos, no lo veo tampoco muy grave

CrazyJapan escribió:muchas monjas no son por decisión sino por vocación y reciben la llamada de Dios

CrazyJapan escribió:Y vuelvo a insistir, un homosexual puede tener un hijo cuando quiera si quiere, no hay ningún defecto biologico que se lo impida.

CrazyJapan escribió:cuando se critica "la victima" no tiene porque tener ningun problema fisico, sino que puede tener unos rasgos fisicos que no guste "al verdugo", como el caso de ser pelirrojos, o en mi colegio, que se metían con una niña porque llevaba una trenza, y todo el rato se la cogian para pedir un whopper con queso ¿eso tambien es un problema fisico? si a la niña le gusta llevar una trenza, no se la tiene porque quitar, porque haya unos graciosos que se metan con ella, pues esto lo mismo, si a una persona le gusta ser como es, no tiene porque cambiar porque unos graciosos no les guste como es.

CrazyJapan escribió:Y los valores morales no se los inculcaria, ya que él tendría la capacidad de decidirlos por si mismo, no quiero convertir a un niño en un reprimido y un desgraciado por no poder ser como quiera ser, si quiere ser gay, que lo sea, eso es cosa suya, no de los padres.

CrazyJapan escribió:¿y que causa que alguien sea vegetariano?
¿y que causa que a alguien le gusten las rubias?
¿y que causa que a alguien le guste mas la wii que la ps3?
¿y que causa que a alguien le guste mas mear sentado?
¿y que causa que alguien sea impuntual?

CrazyJapan escribió:si uno es homosexual, lo es porque le salen de los nakasones y nunca mejor dicho, no hay que buscar razones biologicas ni transcendentales.

Elelegido escribió:Efectivamente si podemos hablar de anomalía en el sentido de que no es normal la circunstancia del cuerpo de la madre durante el embarazo (niveles hormonales), respecto a los demás individuos de la misma especie que también están en estado de embarazo. Pero no de "problema desde el punto de vista biológico", ni podemos decir que va "contra el objetivo de los seres vivos", ni cualquier otra aberración similar. Ahí se dota a la biología y a los seres vivios de cualidades que no poseen, aunque estén fundamentadas en creencias populares muy arraigadas.

Si no se entiende la diferencia todavía... ya crearé un hilo un día de estos xD.

MGMT escribió:Exacto,pese a mi erronea comparacion ( o semi)...
Son aceptables,no influyen negativamente en al sociedad,quizas en la de algunos y bueno no creo que sea necesario gastar dienro del contribuyente en sacar uan cura para una "enfermedad" que mas que eso es una opcion personal de cada uno a seguir su vida de forma mas satisfactoria...ya sea catando chuminos o perforando ojales.

Black29 escribió:

MGMT escribió:Exacto,pese a mi erronea comparacion ( o semi)...
Son aceptables,no influyen negativamente en al sociedad,quizas en la de algunos y bueno no creo que sea necesario gastar dienro del contribuyente en sacar uan cura para una "enfermedad" que mas que eso es una opcion personal de cada uno a seguir su vida de forma mas satisfactoria...ya sea catando chuminos o perforando ojales.

Joder que no es una opcion. Que naces asi y punto. Nadie elige ser gay o no serlo. Te toca o no te toca.

Johny27 escribió:

Black29 escribió:

MGMT escribió:Exacto,pese a mi erronea comparacion ( o semi)...
Son aceptables,no influyen negativamente en al sociedad,quizas en la de algunos y bueno no creo que sea necesario gastar dienro del contribuyente en sacar uan cura para una "enfermedad" que mas que eso es una opcion personal de cada uno a seguir su vida de forma mas satisfactoria...ya sea catando chuminos o perforando ojales.

Joder que no es una opcion. Que naces asi y punto. Nadie elige ser gay o no serlo. Te toca o no te toca.

Pues yo gastaría dinero en ver por qué ocurre esto. Todo conocimiento es poco.

Black29 escribió:Y yo tambien lo gastaria, solo que antes hay una lista mucho mas prioritaria de cosas importantes que hacer. Por ejemplo acabar con la homofobia.

Black29 escribió:Y yo tambien lo gastaria, solo que antes hay una lista mucho mas prioritaria de cosas importantes que hacer. Por ejemplo acabar con la homofobia.

salu2

Johny27 escribió:

Black29 escribió:Y yo tambien lo gastaria, solo que antes hay una lista mucho mas prioritaria de cosas importantes que hacer. Por ejemplo acabar con la homofobia.

Una cosa no tiene nada que ver con la otra, no seas demagogo.

Mr.Gray Fox escribió:

Black29 escribió:Y yo tambien lo gastaria, solo que antes hay una lista mucho mas prioritaria de cosas importantes que hacer. Por ejemplo acabar con la homofobia.

salu2

La homofobia no se cura con dinero o campañas publicitarias.

Black29 escribió:Pero si gastando e invirtiendo dinero en educacion.

Black29 escribió:CrazyJapan, seguir confundiendo la homosexualidad con los hobbys y aficiones es de no tener ni idea vamos. No es lo mismo. Una cosa es innata, como el color de ojos, y otra cosa es segun el entorno, la familia, tus amigos, la experiencia al fin y al cabo, que son habilidades adquiridas.

Elelegido escribió:Efectivamente si podemos hablar de anomalía en el sentido de que no es normal la circunstancia del cuerpo de la madre durante el embarazo (niveles hormonales), respecto a los demás individuos de la misma especie que también están en estado de embarazo. Pero no de "problema desde el punto de vista biológico", ni podemos decir que va "contra el objetivo de los seres vivos", ni cualquier otra aberración similar. Ahí se dota a la biología y a los seres vivios de cualidades que no poseen, aunque estén fundamentadas en creencias populares muy arraigadas.

Si no se entiende la diferencia todavía... ya crearé un hilo un día de estos xD.

Pero es que es asi, y no es ninguna aberracion. Los homosexuales, no procrean (otra cosa es en humanos que somos inteligente y evitamos ese problema), pero los animales homosexuales, NO PROCREAN. Y es un impedimento. No digo que sea ni bueno ni malo, simplemente ocurre asi y punto. Al igual que algunos nacen esteriles o ciegos, son impedimentos, unos mas jodidos (esterilidad o cegera) y otros que hoy en dia NO SUPONEN NINGUNA TARA, como la homosexualidad.

CrazyJapan escribió:Y me sorprende que a otras cuestiones se diga "no hay que buscarle explicación, son meros gustos" y ¿porque la homosexualidad no puede ser meros gustos?

No es lógico decir que no hace falta buscar una explicación cientifica y biologica de porque a un tio le gustan las rubias, y en cambio decir que si es necesario saber porque le gustan otros tios.

No hay que buscar razones biologicas ni cientificas ni nada, porque no son necesarias, al igual que no se buscan razones de porque a alguien le gustan las rubias, o las morenas, o las delgadas, o las altas, etc.... es cuestión de gustos

Elelegido escribió:Como lo es... decir que el sentido de la vida es procrear porque somos animales.

Como lo es... proteger y glorificar la existencia de todo ser vivo por el simple echo de vivir, aunque no tenga ni una sóla neurona en su organismo.

ANTONIOND escribió:

Black29 escribió:Pero si gastando e invirtiendo dinero en educacion.

Ahora saldrá una nueva asignatura llamada "Educación para el respeto" que quitará aún mas tiempo de las auténticas asignaturas y el nivel de los estudiantes será aún mas bajo (que ya es difícil). El respeto y la tolerancia son cosas que enseñan (o deberían enseñar) los padres, y gratis. Si no lo enseñan, poco se puede hacer. El dinero no lo puede hacer todo, y cambiar una ideología es una de esas cosas que no puede hacer, simplemente hay que dejar que la población evolucione y se vayan perdiendo esas ideas intolerantes.

CrazyJapan escribió:La homofobia se cura como se está curando, haciendo de la homosexualidad lo que es, algo normal, y poco a poco se va extendiendo y la gente no se oculta, futuras generaciones conviviran con ello, y verán que es algo normal.

Y me sorprende que a otras cuestiones se diga "no hay que buscarle explicación, son meros gustos" y ¿porque la homosexualidad no puede ser meros gustos?

No es lógico decir que no hace falta buscar una explicación cientifica y biologica de porque a un tio le gustan las rubias, y en cambio decir que si es necesario saber porque le gustan otros tios.

¿Pero para que se va a querer saber porque una persona es homosexual?
Lo es y punto.

No hay que buscar razones biologicas ni cientificas ni nada, porque no son necesarias, al igual que no se buscan razones de porque a alguien le gustan las rubias, o las morenas, o las delgadas, o las altas, etc.... es cuestión de gustos

La ciencia tiene que estudiar el origen de enfermedades, buscar curas, intentar frenar el cáncer, etc... no perder el tiempo en saber porque a un tio le gusta otro tio y no una tia, o porque a una tia le gusta otra tia y no un tio.

Black29 escribió:EDITO: Joder Elelegido, biologicamente la vida si tiene un sentido, y es perpetuar la especie. Para eso vivimos. Al igual que el resto de seres vivos.

Elelegido escribió:

Black29 escribió:EDITO: Joder Elelegido, biologicamente la vida si tiene un sentido, y es perpetuar la especie. Para eso vivimos. Al igual que el resto de seres vivos.

Ais... Siento decirte que no, que no lo tiene. Visto lo mal que me explico o lo poco receptivos que estáis, eso es lo único que te puedo decir xD. Piénsalo, o a ver si hay suerte y alguien con tiempo se pasa por aquí a hacer un esquemita.

Black29 escribió:Pues por ejemplo, yo estoy bastante contento con el temario de "Educacion a la ciudadania", y si, es algo que deberian hacer los padres, pero muchos no lo hacen, y los que lo hacen, pues ya lo tienen por partida doble, y es algo imprescindible para vivir en una sociedad como la nuestra.

Prefiero perder en cultura, y ganar en saber vivir en sociedad. Aunque esto no tiene porque ser asi. Se puede perfectamente endurecer el nivel de la ESO y el Bach porque son bastante flojetes.

salu2

ANTONIOND escribió:

Black29 escribió:Pues por ejemplo, yo estoy bastante contento con el temario de "Educacion a la ciudadania", y si, es algo que deberian hacer los padres, pero muchos no lo hacen, y los que lo hacen, pues ya lo tienen por partida doble, y es algo imprescindible para vivir en una sociedad como la nuestra.

Prefiero perder en cultura, y ganar en saber vivir en sociedad. Aunque esto no tiene porque ser asi. Se puede perfectamente endurecer el nivel de la ESO y el Bach porque son bastante flojetes.

salu2

Si los padres no enseñan algo, los hijos no lo harán porque por norma general son a las personas que mas admiración tienen y a quien imitan. Si luego encima se encuentran con otros en su misma situación, ven como algo normal sus conductas, luego una asignatura no les va a cambiar en nada su conducta, lo mismo que pasaría si les enseñas que los homosexuales son totalmente normales pero tiene unos padres y amigos homófobos. Encima, a los que ya hacen las cosas bien, les obligas a soportar una charla que no creo que sea precisamente entretenida, y les haces perder el tiempo. A los que les vendría bien, solo les incitará a hacerlo peor. ¿Dónde hay ventajas?

Respecto a subir el nivel de la eso y bach, totalmente de acuerdo, pero eso es algo que hace falta independientemente de lo otro.

Elelegido escribió:

Black29 escribió:EDITO: Joder Elelegido, biologicamente la vida si tiene un sentido, y es perpetuar la especie. Para eso vivimos. Al igual que el resto de seres vivos.

Ais... Siento decirte que no, que no lo tiene. Visto lo mal que me explico o lo poco receptivos que estáis, eso es lo único que te puedo decir xD. Piénsalo, o a ver si hay suerte y alguien con tiempo se pasa por aquí a hacer un esquemita.

KillBastardsII escribió: ...

KillBastardsII escribió:No estoy de acuerdo con casi nada. Casi todo son argumentos para cojer con pinzas.

Son muy pocos los que tienen una vida fiel en pareja durante un tiempo largo, en este país especialmente. Esto indica, entre otras cosas, que mucha gente tiene problemas para tener relaciones normales de desarrollo humano, productivas y constructivas. Por lo tanto, hay que tener claro que a rio revuelto es ganancia para pescadores.

Imaginanemos dentro de unos siglos, que la tecnología haya avanzado mucho en temas de relaciones online-sexuales. Al estilo de la película Demolition Man, que los protagonistas tienen sexo a distancia con sus ordenadores mediante, que simulaban el coito entre ellos. Podría ser que con el tiempo saliera esta tecnología, la gente comenzará a usarla en su casa con su ordenador y eligiendo los sujetos (reales o no, conocidos o no.) con los que quiere simular tener este tipo de relaciones digitalizadas y simuladas. Digamos que el ordenador te projectaria en 3D FullHD las imagenes de quien tu quisieras, te hablaría tan normal, te frotaría tus partes seleccionados con algún accesorio para la causa conectado por Macro-USB...

Entonces, podrían surgir discusiones acerca de si es conveniente dar publicidad a esta forma de relaciones. ¿Debería de ser para mayores de 18 anos? ¿Debería haber un tipo de registro para permitir o no usar tus imagenes y datos para simular sexo online? ¿Verías normal que hubiera una pequeña parte de la población que establecieran como pareja para toda la vida el ordenador, y luego de vez en cuando se tuviera relaciones tradicionales sexuales con la amiga/o de turno?
Sería un tema que para la mayoría seguramente le produciría algun tipo de reparo el centralizar las relaciones sexuales de por vida en el ordenador personal, otros solo lo usarián para probar ciertos caprichos, otros serían los que asumen y vociferan que este sistema de sexo es lo mejor que han podido hacer... Cuando la realidad es que a la larga son relaciones vacías, repetitivas, superficiales y sobretodo antinaturales que producirían más desviación para el sujeto que se lo tome muy a pecho este tipo de relaciones sexuales...

Entonces sería factible que hubiera una muy ínfima parte de la sociedad que pidiera subvención y apoyo estatal para estas tecnologias. Habría algunos que incluso se "casarian" con el ordenador si lo permitieran las leyes, ya que considerarían que es la mejor pareja que pueden tener para vivir juntos en un hogar, te permite digitalizar todo tu entorno a tu gusto más controlar todos los otros aparatos-robots de tu hogar, puedes hablar con quien quieras a traves de internet y que luego el ordenador te digitalice a este sujeto(sacando fotos de su facebook, extrayendo información de internet el ordenador te podría simular a cualquier persona que tu elijas, y que te hable logicamente y haga lo que pidas),

Y entonces volveriamos al punto de partida, gente que quiere vivir su vida como le de la gana, que considera que vivir en pareja de sexo con tu ordenador, es lo mejor que le ha pasado en la vida y que no lo cambiaría por otra persona( porque durarían poco tiempo como pareja estable), porque es solo el ordenador quien me entiende y hace lo que a mi me gusta...

A la larga, si te lo tomas muy en serio, con los años acabarías siendo una persona artificial, con adiccioes a relaciones anti-naturales de diversa indole que te llevarán a una vida vacía y repetitiva y seguramente depresiva.

Si hablamos de sólo sexo si hay diferencias obvias.

Luispain escribió:la homosexualidad es una enfermedad