11-M La Cadena SER miente y adivina el futuro

malgusto escribió:

jorcoval escribió:Oye, siempre hablais de la Orquesta Mondragón...¿qué demonios pintan? Hola mi amor, soy yo tu lobo.

No se lo podeis explicar rapidamente y ya esta?

La cosa es que en la furgoneta que se encontro de los terroristas habia una tarjeta del grupo Mondragon (conglomerado de empresas vascas como Eroski, Fagor y muchas mas a las que siempre se ha relacionado con la izquierda abertxale por pagar la fianza de Otegui (esto es lo que se dice, no se si es verdad), dar trabajo a etarras salidos de la carcel y temas asi)... Solo con esa tarjeta se monto una cirio de especulaciones...

kyubi-chan escribió:En realidad era la carátula de una cassette de la Orquesta Mondragón

strumer escribió:

malgusto escribió:

jorcoval escribió:Oye, siempre hablais de la Orquesta Mondragón...¿qué demonios pintan? Hola mi amor, soy yo tu lobo.

No se lo podeis explicar rapidamente y ya esta?

La cosa es que en la furgoneta que se encontro de los terroristas habia una tarjeta del grupo Mondragon (conglomerado de empresas vascas como Eroski, Fagor y muchas mas a las que siempre se ha relacionado con la izquierda abertxale por pagar la fianza de Otegui (esto es lo que se dice, no se si es verdad), dar trabajo a etarras salidos de la carcel y temas asi)... Solo con esa tarjeta se monto una cirio de especulaciones...

No me jodas, no me digas que sigues pensando que era una tarjeta del Grupo Mondragón

siddhartha escribió:No está demostrado que destruyeran ninguna prueba vital, ni que investigadores ni policias mintieran. Las contradicciones de los peritos vinieron precisamente por parte de los peritos de la conspiranoia (Moris para ser más exactos, vicepresidente de la AVT, que fue al juicio en calidad de perito (LOL)). Y el contenido de los explosivos quedó claro en la sentencia, releela. GOMA 2 ECO. ¿O las sentencias no valen según lo que nos convenga?.

Sentencia 11M escribió:"De los informes periciales ... resulta que en todos los focos de los trenes han aparecido restos de componentes de Goma 2 ECO, que es dinamita utilizada en Mina Conchita, especialmente el dibutilftalato en un porcentaje superior al 1%. Está acreditado que el recurrente [Trashorras] proporcionó dinamita procedente de Mina Conchita a Jamal Ahmidan, y a otras personas que lo acompañaban, en fechas anteriores y cercanas temporalmente al 11 de marzo de 2004, y que el citado Jamal estaba directamente involucrado en los atentados, como resulta especialmente de los hallazgos obtenidos en el desescombro del piso de Leganés tras la explosión. Es razonable, por lo tanto, concluir que la dinamita proporcionada por el recurrente a Jamal, Goma 2 ECO procedente de Mina Conchita, fue utilizada por éste en los atentados del 11 de marzo".

"Es cierto que también aparecen, en menor porcentaje, restos de componentes que pudieran corresponder a Goma 2 EC o a Titadyne, como ocurre con la nitroglicerina o el dinitrotolueno ... Sin embargo, tal hallazgo, además de que, como hemos dicho, no afectaría a la responsabilidad criminal del recurrente, no impide de forma absoluta la anterior conclusión. De un lado porque el propio Tribunal no excluye la utilización de pequeñas cantidades de otra dinamita diferente; y de otro lado porque de la inspección ocular efectuada en la mina y de la testifical del Guardia Civil que intervino en la misma resulta, y así se establece por el Tribunal en la fundamentación jurídica (FJ III.5.5), que se comprueba la existencia, en la galería nº 1, de dos bolsas de dinamita Goma 2 ECO y además otras dos de dinamita Goma 2 EC, en buenas condiciones. Las bolsas de esta última clase de dinamita son de 2,5 kilogramos, tamaño que dejó de suministrarse en el año 2002, según se afirma en la sentencia. Por lo tanto, también podía proceder de Mina Conchita alguna cantidad de Goma 2 EC que hubiera sido suministrada a la explotación minera con fecha anterior a dicho año 2002. Además, en el nivel 2 de la mina se encuentra otra bolsa de Goma 2 EC con 16 cartuchos, de lo que se desprende que la presencia de esa clase de dinamita no puede considerarse absolutamente excepcional y pudo igualmente ser suministrada por el recurrente al grupo de Jamal mezclada con mayores cantidades de Goma 2 ECO.
Por lo tanto, aunque el Tribunal no descarte la utilización de otra clase de dinamita, afirma que se ha utilizado Goma 2 ECO, lo cual vincula al recurrente con los hechos y de los informes periciales tal como son recogidos en la sentencia sin que en el motivo se haya alegado error por la vía del artículo 849.2º de la LECrim unidos a la inspección ocular también resulta que esa otra dinamita podría haber sido Goma 2 EC igualmente procedente de Mina Conchita".

El Tribunal Supremo refuerza sus conclusiones recordando que también los detonadores, de aluminio o cobre pero del mismo fabricante, apuntan a Mina Conchita, ya que de los dos tipos se les suministraba, y los de aluminio a ninguna otra explotación minera aparte de Mina Conchita: «Por lo tanto, dado que entre los detonadores identificados en la furgoneta Renault Kangoo, en el desescombro tras la explosión del piso de Leganés y en el artefacto desactivado en la vía del AVE aparecían algunos de aluminio, es claro que todos ellos podían proceder de Mina Conchita. En consecuencia, teniendo en cuenta los demás hechos probados, es razonable concluir que los aportados por el recurrente fueron empleados en los hechos.»

A veces no hace falta conocer la composición exacta de unos explosivos para determinar si alguien es culpable de haberlo usado y haber volado en pedazos a casi 200 personas. Como puedes leer en la sentencia.

bel303 escribió:Si te quitaras la chapita socialista de tus amores podríamos debatir esto con objetividad porque la verdad no sé por qué tanto aprecio, campaña y defensa empedernida, a un partido tan incompetente y que supongo que no te reporta nada, pero bueno, te dejo en negrita la autorespuesta a tu rotunda afirmación, ya que Goma 2 Eco no fue el único componente (algo que también se vio en la mochila encontrada) y en los restos del extintor.
Respecto a las pruebas vitales... te parece poco haber quitado los trenes de enmedio por ejemplo?

Es razonable, por lo tanto, concluir que la dinamita proporcionada por el recurrente a Jamal, Goma 2 ECO procedente de Mina Conchita, fue utilizada por éste en los atentados del 11 de marzo

siddhartha escribió:Sobre lo de defender a los socialistas y tal. A ver si por decir que el PP mintió entre el 11M y el 14M, y hacerlo 4 años después de forma continúa es ser socialista. (lol).

siddhartha escribió:Goma 2 ECO no fue el único explosivo (no componente) encontrado. Y la sentencia deja bien claro que es ese explosivo (GOMA 2 ECO) el que lleva a una única determinación, la culpabilidad de los acusados.

siddhartha escribió:Y sobre lo de los trenes. ¿De dónde te sacas que "quitar los trenes de en medio" es ocultar pruebas?, ¿lo leiste en el blog de Luis del Pino o algo similar?.

Si alguien en este país cree que las FFSS ocultaron pruebas y tienen "pruebas" de ello. ¿por qué no lo denuncian en un juzgado y así ayudan a la investigación sobre el 11M?. ¿No quieren de saber la verdá?

bel303 escribió:El problema es que en cuanto acusados vamos justitos y de forma confusa. De ahí a que no se pueda afirmar con esa rotundidad. Partiendo de que la mochila tenía Goma 2 EC también, no sé por qué afirmaste la ECO como único componente.

bel303 escribió:Hombre, ves normal que se destruyesen los trenes a los 2 días en un atentado de tal magnitud? para mí no tiene cabida y ha sido una clara negligencia policial (como algunas otras). Y gracias a ello, realmente no se sabe que fue lo que mató a casi las 200 personas. Sólo hipótesis por lo encontrado en la mochila que no detonó (que es muy fácil ponerla ahí y desviar pistas).

El problema es que hay demasiadas trabas en el asunto, incógnitas, conclusiones dispares e hipótesis, y lo peor de todo y que más ha afectado, intereses.