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Wence-Kun escribió:Ese es otro punto, si califica como genocidio la intención o los medios.
¿Hamas tiene la intención de exterminar al pueblo judío?, hasta donde recuerdo lo han mencionado en muchas ocasiones. ¿Tienen los medios?, no. Aquí el tema es qué pasaría/pasará si tienen los medios.
¿Israel tiene la intención de exterminar a los palestinos?, hasta donde sé... no, pero claro que tiene los medios y está causando muchas muertes potencialmente innecesarias, pero que caería en lo ineficiente si su objetivo fuera el exterminio que se asegura en ocasiones.
Wence-Kun escribió:Ese es otro punto, si califica como genocidio la intención o los medios.
¿Hamas tiene la intención de exterminar al pueblo judío?, hasta donde recuerdo lo han mencionado en muchas ocasiones. ¿Tienen los medios?, no. Aquí el tema es qué pasaría/pasará si tienen los medios.
¿Israel tiene la intención de exterminar a los palestinos?, hasta donde sé... no, pero claro que tiene los medios y está causando muchas muertes potencialmente innecesarias, pero que caería en lo ineficiente si su objetivo fuera el exterminio que se asegura en ocasiones.
Pararegistros escribió:Y sí, la culpa es EXCLUSIVAMENTE de quienes los ponen ahí y de quienes lo consienten porque 50000 O 60000 TIENEN SECUESTRADA A UNA POBLACIÓN DE 2.5 MILLONES. Sin miedo o sin connivencia eso no pasaría.
Dylandynamo escribió:Los dos son terroristas
ErisMorn escribió:Wence-Kun escribió:Ese es otro punto, si califica como genocidio la intención o los medios.
¿Hamas tiene la intención de exterminar al pueblo judío?, hasta donde recuerdo lo han mencionado en muchas ocasiones. ¿Tienen los medios?, no. Aquí el tema es qué pasaría/pasará si tienen los medios.
¿Israel tiene la intención de exterminar a los palestinos?, hasta donde sé... no, pero claro que tiene los medios y está causando muchas muertes potencialmente innecesarias, pero que caería en lo ineficiente si su objetivo fuera el exterminio que se asegura en ocasiones.
No hombre Israel no quiere exterminar a los palestinos por eso el Ministro de Finanzas de Israel dice que hay que exterminarlos
Es genial esto estoy convencido que si estuvieramos en 1940 estaríais diciendo que los nazis no quieren exterminar a los judíos, más bien son los judíos los que quieren exterminar a los nazis pero es que no tienen medios para hacerlo
Wence-Kun escribió:Que bajo ningún concepto estoy justificando a Israel, pero sólo menciono que no me cuadra lo de querer exterminar a los palestinos.
Digo yo que si el objetivo de Israel fuera ese, no habría habido muchos trabajadores palestino trabajando en Israel previo al ataque de octubre.
Si el objetivo es exterminar a un pueblo, por qué permitirles entrar en tus fronteras y por qué realizar una serie de ataques muchas veces casi aleatorios?
ErisMorn escribió:Wence-Kun escribió:Que bajo ningún concepto estoy justificando a Israel, pero sólo menciono que no me cuadra lo de querer exterminar a los palestinos.
Digo yo que si el objetivo de Israel fuera ese, no habría habido muchos trabajadores palestino trabajando en Israel previo al ataque de octubre.
Si el objetivo es exterminar a un pueblo, por qué permitirles entrar en tus fronteras y por qué realizar una serie de ataques muchas veces casi aleatorios?
Que tienen que ver los trabajadores palestinos con el ataque de Hamas?
ErisMorn escribió:? Además de verdad no ves que el ataque de Hamas ha beneficiado a Israel?
ErisMorn escribió:Israel no es nada sin la financiación de EEUU
ErisMorn escribió:Israel no es nada sin la financiación de EEUU, lógicamente no puede hacer un genocidio total de los palestinos
ErisMorn escribió:Mi pregunta es: en qué crees que ha perjudicado al gobierno de Israel el ataque de Hamas?
Wence-Kun escribió:Pues digo yo, si el objetivo de Israel es exterminar el pueblo palestino lo que menos quieres es darles trabajo o una entrada económica.
Wence-Kun escribió:Extremadamente debatible, si comparamos actualmente la posición internacional de Israel previo, durante y después del ataque para nada, si precisamente el hecho de que Neranyahu deba estarse preparando y pronunciando por una posible orden de captura de la corte penal internacional dice bastante.
Wence-Kun escribió:Si ese fuera el objetivo son los peores (no en crueldad, sino en ineficiencia) genocidas de la historia pudiendo cortar el grifo de la electricidad, dinero y demás sin necesidad de un ataque de Hamas. Si embargo todo esto ha sucedido después del ataque de octubre, lo cual me lleva a la primera parte de este mismo post.
Dylandynamo escribió:Los dos paises se odian (y con razon) y los dos querrian exterminar a los otros si tuviesen los medios.
Eso es un hecho.
Justificar a uno por los crimenes del otro es una tonteria.
Los dos son terroristas
ErisMorn escribió:Es mano de obra barata en condiciones de semi esclavitud, deberías informarte un poco más del tema:
https://www.publico.es/internacional/is ... udios.html
ErisMorn escribió:Repito no veo relación ninguna
ErisMorn escribió:Israel necesita mano de obra barata y usa a los palestinos para eso
ErisMorn escribió:Sabes que los judíos también trabajaron en los primeros años del nazismo para los nazis muchos de ellos tambien en condiciones de trabajo deporable?
ErisMorn escribió:Debatible?
ErisMorn escribió:Cual es la situación internacional de Israel con la UE y EEUU mirando para otro lado?
ErisMorn escribió:En serio de verdad crees que Netanyahu va a acabar en una corte penal internacional?
ErisMorn escribió:Otro que se cree que antes del ataque de Hamas había paz y amor...
ErisMorn escribió:Antes del ataque de Hamas Israel bombardeaba Gaza sistemáticamente cada dos por tres y le cortaba el agua cuando el apetecía.
ErisMorn escribió:Que parte de "la mayor cárcel del mundo no entiendes"
ErisMorn escribió:Gaza es un gueto similar a lo que era el gueto de Varsovia.
edammamme escribió:@Pararegistros tu las apoyas, lo dejas bastante claro, en este ultimo post tuyo. Por ejemplo dejas claro que apoyarias una guerra contra Iran
Occidente repartiendo paz a base de pepinazos.
Pararegistros escribió:edammamme escribió:@Pararegistros tu las apoyas, lo dejas bastante claro, en este ultimo post tuyo. Por ejemplo dejas claro que apoyarias una guerra contra Iran
Occidente repartiendo paz a base de pepinazos.
Pues sinceramente, preferiría que no la hubiera; que se apoyara a los opositores y tuviéramos un Irán como el de antes de 1979. Tener a unos asesinos islamistas en el poder financiando el terrorismo y reprimiendo a cualquiera que no lleve el hiyab o la barba... y desestabilizando a países vecinos... permítete que crea que no es lo mejor para la estabilidad de la zona. 😒
El narco guerrillero que ha comprado la presidencia de un narco-estado. Todo OK, José Luis.
@ErisMorn
Supongo que estos 5000 también son "mano de obra esclava".
https://www.palestine-studies.org/en/no ... 0of%20rule.
Wence-Kun escribió:Yo hablo que no tiene sentido darle un respiro económico y de infraestructura (electricidad) a alguien a quien quieres exterminar, lo que me comentas es Israel aprovechándose de la situación, lo cual no es incompatible con lo que menciono, si acaso a Israel le convenía que esa situación se mantuviera, no exterminar a los palestinos.
Wence-Kun escribió:Nuevamente, sería un sinsentido querer exterminar a tu mano de obra barata.
Wence-Kun escribió:No es la primera vez desde ese octubre hasta hoy que Estados Unidos ha estado presionando a Israel para permitir la entrada de ayuda humanitaria a Gaza y, aunque mencionan que no hay específicamente una línea roja que al cruzarla haga que retiren su apoyo militar, sí que las críticas han sido más constantes.
Wence-Kun escribió:En ninguna parte estamos (o al menos yo no) debatiendo sobre cárceles, sino sobre qué es o no un genocidio según algunos.
Pararegistros escribió:@Liquid Snake yo
No. El narco no necesita invadir para matar; ya mata bastante en casa. 260.000 para ser exactos.🤨
https://www.cbc.ca/news/world/colombia- ... -1.4771858
ErisMorn escribió:Te vuelvo a decir que Israel no es nada sin la comunidad internacional, y que Israel ha aprendido mucho de los errores de sus antiguos verdugos, no puedes exterminar como los nazis porque sabes que al final la comunidad internacional no te lo va a permitir.
ErisMorn escribió:Pensar que porque le dan un trabajo miserable o electricidad no quieren exterminarlos es ridículo.
ErisMorn escribió:Los nazis lo hicieron... revisa la historia no puedo estar respondiendote sistemáticamente por cosas que ya pasaron.
ErisMorn escribió:Oh si presionando un montón mientras le dan dinero para armarse a saco para seguir atacando Gaza e impidiendo cualquier resolución de condena a la barbarie que está haciendo Israel
ErisMorn escribió:Biden tiene un problema muchos de los que les votan estan en contra de lo que está haciendo Israel y otros muchos están a favor, tiene que hacer un juego bipolar a pesar de que en realidad los que financian al partido demócrata están a favor de Israel y todo el sentido de sus políticas va a ser siempre apoyar a Israel.
ErisMorn escribió:Si no eres capaz de entender que el genocidio judío de los nazis no empezó con los crematorios sino empezó mucho antes con las leyes antijudíos, los guetos y demás es dificil explicarte más cosas.
ErisMorn escribió:Para ti un genocidio solo se produce cuando diezmas una población al 100% si no lo haces no hay genocidio.
ErisMorn escribió:Pues nada... en esa definición ni el holocausto fue un genocidio
Hombre, completamente de acuerdo, pareciera obligatorio ir 100% con Israel (y por lo tanto justificar todo y meter a todos los palestinos en el mismo saco) o ir 100% con los palestinos incluyendo a Hamas como parte esencial y justificando lo necesario.
No sé si es por temer las consecuencias de "un bando o de otro" al tener una postura "tibia" y no extremista que posiblemente a nadie le guste pero que es lo más sensato, pero ya hay países que terminan posicionándose de manera más clara; mismamente hoy Bolivia rompió relaciones con Israel.
En mi opinión lo de Hamás le hace más daño a la causa palestina que a otra cosa, pero los polos parecen justificar cualquier cosa a favor o en contra con tal de defender a "los suyos".
Wence-Kun escribió:¿Y?, si precisamente soy yo quien te está diciendo que Israel está peor ahora que antes por la percepción internacional actual.
Wence-Kun escribió:Bueno, para mí pensar lo contrario es ridículo, si ese es el nivel de argumentación que quieres sostener igual puedo jugar a lo mismo y tal.
Wence-Kun escribió:Entonces aceptas que no hubo un paralelismo con la situación actual donde los judíos hayan hecho un ataque previo que desatara como respuesta el nazismo, ¿Cierto?
Wence-Kun escribió:Los emojis no son argumentos compañero, fuera de eso no veo gran cosa qué contestar en esa línea.
Wence-Kun escribió:Precisamente que aceptes que hay descontento en cuestión de votantes y lo que puede dirigir la política exterior de Estados Unidos abona a lo que ya he mencionado antes.
Wence-Kun escribió:Interesante, antes de continuar, ¿Podrías informarme qué otras cosas supones que "para mí" son X conceptos?, sólo para retratarte más en mi siguiente respuesta, que sigues argumentando no con lo que argumento, sino con lo que crees que es mi postura.
Wence-Kun escribió:En mi opinión lo de Hamás le hace más daño a la causa palestina que a otra cosa, pero los polos parecen justificar cualquier cosa a favor o en contra con tal de defender a "los suyos".
Soul Assassin escribió:El Ejército de Israel pide a los palestinos abandonar Rafá "inmediatamente" ante una inminente ofensiva
https://www.europapress.es/internaciona ... 70732.html
Mapa de las IDF:
ErisMorn escribió:
El mundo se avergonzará durante siglos de lo que está permitiendo que los nuevos nazis están haciendo en Gaza, o seguramente lo taparán porque si algo ha demostrado la historia es que los nazis solo son nazis si son el enemigo, si son de los nuestros son los buenos.
Huchz escribió:Desde cuando se puede amenzar a Jueces, Fiscales y sus familias y no ser un delito
Israel prohíbe el paso de ayuda humanitaria tras tomar el control del cruce de Rafah, según la ONU
Las fuerzas israelíes han cerrado completamente el cruce fronterizo de Rafah, entre Egipto y Gaza, al paso de personas y de cualquier ayuda humanitaria tras tomar el control militar de esta área del lado palestino, dijo hoy el portavoz de la Oficina de Coordinación Humanitaria de Naciones Unidas, Jens Laerke.
"Las fuerzas de defensa de Israel están ignorando completamente todas las advertencias de lo que esto puede significar para los civiles y para las operaciones humanitarias en toda la Franja de Gaza", denunció sobre ese bloqueo que deja sin acceso a la ayuda más esencial para sobrevivir a toda la población de este territorio palestino.