Apple y Sony demandados por sus DRM en Francia

si es que no me extraña que pasen estas cosas, y me da que no será el último caso que ocurra.. nos espera aún mucho por ver en el tema de los DRM..

un saludo
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satellite

totalmente deacuerdo con la demanda
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nxname

Que se jodan y ¡¡¡que viva el OGG!!!
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Cimmeri0

jiXo escribió: pero no olvidemos que es un importante perjuicio para los consumidores que nos digan como, cuando y donde tenemos que utilizar lo que compramos.

La mejor solucion, NO COMPRARLO. Personalmente no voy a utilizar ese tipo de servicios. Ademas, con lo que pago de canon para mi los "artistas" (siempre entre comillas) ya estan sobradamente pagados, no voy a pagar 3 veces por lo mismo (compra directa, canon y subvenciones o regalias del gobierno).
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porculeo

Lo que no entiendo es que si ya saben lo que pasa con los DRM, porque no pasan de Apple y Sony, en vez de ponerse a demandarlos y decirles lo que tienen que hacer? Es que hoy en dia la gente se esta acomodando en pedir y que se lo den a uno todo como quiere por sus derechos y tal pero joder cada uno en su empresa hace lo que quiere, y vende como quiere.

Por cierto con apple no se, pero con sony, hay un programa que te bajas de la web de desarrolladores de sonyericsson registrandote antes, que se llama drm packager y te pones quitas y lo que quieras a sus drm.

Salu2
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DADO

¡Demandar a Apple...¡¡ ¡como se les ocurre...¡ los unicos malos son microsoft....a Apple no le importa el dinero y molan mucho......todo lo que ganan lo dan a los pobres y aparte Steve Jobs es mu enrollao.......
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efegarcia

Esto va de coña verdad? jejeje

Me quiero pillar un mac mini, y e empezado a curiosear el mundo mac, y la verdad es que no hay nadie bueno, microsoft tiene defectos, pero mac no anda corta, y en trato a clientes andan a la par, no me ando en detalles que igual me viene algun ultramaquero y me empieza a dar brasa, porque vete a macuarium y di algo en contra de ciertas cosillas, como pro ejemplo calidad de sus ultimos monitores y anda como saltan.

Eso si, pruebas el OSX, ves sus diseños de ordenadores y quieres uno, para todo lo demas... mira bien lo que necesitas jejeje que un pc usado con cabeza tampoco tiene porque tener problemas de virus y cuelgues.

Saludos
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DADO

Nadie les obliga a comprar nada. No veo sentido a la demanda...
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panake

No sé cómo decis que si no les interesa lo que ofrece SONY o APPLE que no compren. Así nos va, con esta manera de pensar tan pasiva.

Lo del DRM tan sólo acaba de empezar, están introduciendose y sondeando el mercado. Como nos descuidemos, de aquí a un par de años llevará DRM hasta la ropa interior.

Sin exagerar. Si les dejamos hacer, incorporaran DRM a todo lo que puedan, dejandolo usar sólo como ellos quieran, restringiendo nuestros derechos como consumidores. Algo a lo que parece que estamos acostumbrados y nos quedamos pasivos.

El inmobilismo al que estamos acostumbrados nos va a traer muchos problemas en años venideros, nos han colado el canon de CDs/DVDs, nos van a colar los DRM, el TCPA/Palladium, todos los canon que se les pase por la cabeza y meterán en problemas legales a todo aquel que no quiera pasar por el aro.

¿ Quienes son los culpables ? Nosotros, por quedarnos a verlas venir y no apollar a los pocos que se resisten.
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bitrider

El DRM es una p*t* chorrada, mi novia tiene un SonyEricsson V800 y los tonos de llamada deben ser DRM... eso si, sony tenia (ya no la tiene) en su pagina web, la utilidad para pasar los MP3 a DRM... i la verdad... menuda chorrada, porque no recodifica ni nada, simplemente debe aplicar alguna codificacion por bits y listos...
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DiGiCharatFan

DADO escribió:Esto va de coña verdad? jejeje

Me quiero pillar un mac mini, y e empezado a curiosear el mundo mac, y la verdad es que no hay nadie bueno, microsoft tiene defectos, pero mac no anda corta, y en trato a clientes andan a la par, no me ando en detalles que igual me viene algun ultramaquero y me empieza a dar brasa, porque vete a macuarium y di algo en contra de ciertas cosillas, como pro ejemplo calidad de sus ultimos monitores y anda como saltan.

Eso si, pruebas el OSX, ves sus diseños de ordenadores y quieres uno, para todo lo demas... mira bien lo que necesitas jejeje que un pc usado con cabeza tampoco tiene porque tener problemas de virus y cuelgues.

Saludos

Eso es una cosa que nunca entenderé de algunas empresas, son capaces de comerles el coco a los clientes de una forma que creen que las empresas les estan haciendo un favor y las defienden a muerte, este comportamiento es muy comun entre los maqueros y los nintenderos. Y si les venden un mal producto y se lo haces notar en vez de reclamar al fabricante te putean de lo lindo.
En fin los encargados del marketing de estas compañias merecen un premio nobel por hacer su trabajo de puta madre
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daisakute

bueno pero es que esto es la oxtia.... yo es que esta tecnologia tan "molona" como es el dmr se lo pueden meter por el mismisimo culo... es mi opinion antes y es mi opinion ahora...

y quien compre estos aparatitos y se baje la musica para solo escucharlos ellos.... (no se como alguien puede ser tan tonto pero vamos) pues que les cunda.....

yo personalmente creo que es falta de informacion, hay mucha gente pegada en estos temas y no distingen de mp3 a dmr o wav ..... y van dandose de bruces con lo que encuentran.... por que si no es que no me lo explico....

ah! y por cierto las compañias grandes son todas iguales .... es el mismo lobo con distinta piel, y quien defienda una compañia o marca es tonto del culo.... o le paga la compañia.... por no comprendo como alguien puede apoyar a sony, nintendo o la compañia que sea .... yo puedo apoyar un producto o un juego determinado pero no a la compañia que lo ha hecho...


pd: perdonen por los comentarios escatologicos
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ryoga

Vamos a ver, Apple no obliga a nadie a usar iTunes ni iPod.

DRM de Apple:

Las canciones que te descargas(pagas) por la iTunes Music Store, sólo las puedes escuchar con iTunes, o bien un iPod. Se te permite copiar el archivo a 7 dispositivos más diferentes(otros ordenadores o iPod's). Además, desde el propio iTunes, puedes grabar la música en un CD de toda la vida....

A ver si nos informamos más... , porque el DRM de Apple es de los más permisivos que existen, y personalmente, no le veo inconvenientes(personalmente).

Repito, si alguien quiere escuchar música comprada en otros reproductores MP3, que NO compre en la iTunes Music Store.

Sobra decir que la demanda no tienen ningun futuro.
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Zaelsius

Pues yo apoyo la demanda, porque ninguna compañía tiene derecho a decirle a sus clientes como, cuando o donde tienen que usar sus productos
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Clockman

Apple tiene el iTMS pero puedes poner MP3 normal, etc... no t obligan a nada. Si qieres compras en la iTMS o t pones tus MP3...
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Lestat_FWS

por mas que lo pienso solo veo que apple y sony engañan a los que no saben del tema..... y por eso la demanda....
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ryoga

Zaelsius escribió:Vamos a ver, Apple no obliga a nadie a usar iTunes ni iPod.

DRM de Apple:

Las canciones que te descargas(pagas) por la iTunes Music Store, sólo las puedes escuchar con iTunes, o bien un iPod. Se te permite copiar el archivo a 7 dispositivos más diferentes(otros ordenadores o iPod's). Además, desde el propio iTunes, puedes grabar la música en un CD de toda la vida....

A ver si nos informamos más... , porque el DRM de Apple es de los más permisivos que existen, y personalmente, no le veo inconvenientes(personalmente).

Repito, si alguien quiere escuchar música comprada en otros reproductores MP3, que NO compre en la iTunes Music Store.

Sobra decir que la demanda no tienen ningun futuro.

No estoy para nada de acuerdo. Si yo ahora tengo un ipod y paso por el aro, comprandoles su música en la tienda, y el día de mañana decido comprarme otro reproductor de otra empresa, ¿qué hago con la música que he comprado, la tiro a la basura después de haber pagado por ella? ¿Y si todos los fabricantes hacen igual, cada uno con su propio formato e incompatible con el resto? El único perjudicado es el usuario, y no estamos en un mundo totalmente liberalizado en el que las empresas pueden hacer lo que les da la gana, por suerte aún tenemos leyes anticompetencia y monopolio, no tiremos piedas sobre nuestro propio tejado.
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jiXo

bitrider escribió:No sé cómo decis que si no les interesa lo que ofrece SONY o APPLE que no compren. Así nos va, con esta manera de pensar tan pasiva.

Lo del DRM tan sólo acaba de empezar, están introduciendose y sondeando el mercado. Como nos descuidemos, de aquí a un par de años llevará DRM hasta la ropa interior.

Sin exagerar. Si les dejamos hacer, incorporaran DRM a todo lo que puedan, dejandolo usar sólo como ellos quieran, restringiendo nuestros derechos como consumidores. Algo a lo que parece que estamos acostumbrados y nos quedamos pasivos.

El inmobilismo al que estamos acostumbrados nos va a traer muchos problemas en años venideros, nos han colado el canon de CDs/DVDs, nos van a colar los DRM, el TCPA/Palladium, todos los canon que se les pase por la cabeza y meterán en problemas legales a todo aquel que no quiera pasar por el aro.

¿ Quienes son los culpables ? Nosotros, por quedarnos a verlas venir y no apollar a los pocos que se resisten.

Sigo diciendo lo mismo, nadie te obliga a escuchar musica, ni a tener un ipod porque mola, o los nuevos y pequeños network walkman de sony, ni a jugar a las play o Xbox.
Si con su publicidad han logrado crearte la necesidad pues eso ya es tu problema entras en su juego y pagas lo que ellos pidan, y te lo dan como ellos digan porque lo hacen ellos.

En vez de comprarte la musica en la itunes, te la puedes comprar en muchos otros sitios, en vez de jugar a consolas te puedes bajar a un parque a entretenerte.
Haz lo que mas te guste pero no en todo te vas a salir con la tuya ni te van a dar las cosas como tu quieres.

Quereis de todo pero luego la gente se queja cuando algo sale mal, que si no puedo oir mis canciones en otro sitio (estoy seguro que si me leo las normas de itunes me dice que las canciones son solo para donde ellos dejan oirlas y estos franchutes no se lo leyeron, antes de comprarme mi V800 ya sabia que no podria poner tonos mp3 si no eran con su DRM).
Esto me recuerda a lo de los baneos de Xbox, excepto los que fueron por error, las quejas de los que tenian su consola modificada y saben que era porque les habian pillado, nunca las entendi.

Salu2
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DADO

panake escribió:Nadie les obliga a comprar nada. No veo sentido a la demanda...

Se supone que tampoco esta obligado comprar el Windows, pero el caso es que se les demanda porque lleva Windows Media Player ... no se ya donde esta aqui la locura ...
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Edy

totalmente de acuerdo con Jixo.

como ha dicho clockman, las compañias no tienen ningún derecho a decirnos como usar sus productos. Cuando tu compras algo, es tuyo, y puedes hacer lo que quieras. Esto que parece normal, esta cambiando poco a poco. Fijaos en los DVD, muchos de ellos traen escrito "This DVD remains the exclusive property of..." lo que significa que no has comprado esa pelicula, solo has adquirido una licencia de uso, y el estudio en teoria puede retirarte esa licencia.

Esto en los DVD es una tonteria, pero el DRM es la aplicacion practica de esa frase. La compañia ahora tiene medios para controlar el uso que les das a sus productos. Lo que quieren es que dejemos de adquirir sus productos y solo vender licencias de uso . Y eso entra claramente en conflicto con los derechos que tenemos como consumidores. Apple y Sony NO pueden hacer lo que quieran, no es valido el argumento de "Cada compañia puede hacer lo que le dé la gana". Como consumidores tenemos unos derechos que hemos de defender. Cuando yo compro algo, quiero que sea mio, no alquilarlo.

Yo tengo reconocido el derecho a la copia privada, si Apple me lo quita por la cara, me quedo callado y digo, pues no me lo compro? Pues no señores, no me lo compro por principio, pero ademas me quejo porque me estan tomando por tonto.

Pero parece que hay mucha gente dispuesta a permanecer de brazos cruzados y darles la razon a las grandes compañias. Asi que les pregunto, siguiendo esa lógica, una compañia puede fijar sus sueldos en 10 euros al mes, porque no obliga a nadie a trabajar para ellos ¿verdad?
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Flavvz

Hay unos minimos, no compares lo necesario para vivir con un simple capricho, por un convenio se estipula lo que debe cobrar minimo cada persona, y eso es lo que hay que hacer, pero si se da el caso de que vas a trabajar en un sitio y el dueño te dice oye mira asi entre nosotros, yo solo puedo pagar esto, si te parece bien vale si no tan amigos, y si se juntan el hambre y las ganas de comer...

Pero esa comparacion no me vale, esto es muy facil, mirando en itunes:

reglas

por los terminos y condiciones, pone que tienes derecho a utilizar las canciones en cinco dispositivos de apple.

Ya esta, no pone usalo donde quieras y como quieras, pone en cinco dispositivos de apple, asi que si no se leen las normas que no se quejen luego.
Mas arriba pone que una vez adquirida la cancion no puedes deshacer este contrato.
Pero si estaba claro que apple ya se a protegido de esto antes de puedan acusarle.
Ellos crean un producto, y lo venden con sus normas, es como Pholipony con GT y sus licencias de coches, les dicen: si poner mis coches pagando un paston, pero no los deformeis que no quiero.


Salu2
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DADO

Yo pienso k están intentando ponerle puertas al kampo, es decir, pretenden tratar la músika en formato digital komo si se tratase de un formato físiko, kosa k para mi es totalmente ilegal. Es kómo si vendiesen un DVD k sólo se puede reproducir en determinado reproductor. No os engañeis, actualmente hay mucha gente frotandose las manos pensando en las millonadas k este tipo de negocio puede generar. Los kostes son ínfimos y los beneficios enormes.

Por cierto, Madrid Rock cierra, supuestamente debido a la piratería y a las deskargas ilegales. Según ellos tenían perdidas, kosa k los empleados han desmentido rotundamente. Os apuesto lo k kerais a k reaparecen online.

salu2
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Barracuda

Nadie iria a esa empresa a trabajar por lo que tendría que subir el sueldo.

Si se han vendido tantos iPods y tantas canciones en la iTMS será porq a la gente le da igual. La mayoria de gente que compra en la iTMS es porq tiene un iPod, le gusta una cancion y la pone en su iPod.

La denuncia a M$ por poner Windows Media Player es una tonteria a mi parecer, ya que M$ puede poner todo el software que quiera, y para el usuario en teoria le beneficia porque ahora el que quiera Windows Media Player tendrá que pagar o bajarselo aparte. La gente sigue cogiendo los apps que a ellos más les gusten, sea el Winamp, BSPlayer, iTunes, etc.

Cada empresa ofrece un producto y cada usuario selecciona la que a él mejor le convenga. En el contrato que firmas cuando te registras en la iTMS expone las cosas de forma clara, si no te las lees o leyendotelas no las aceptas es tu problema.
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Lestat_FWS

Totalmente de acuerdo, bien x la demanda
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Mandete

Lestat_FWS escribió:La denuncia a M$ por poner Windows Media Player es una tonteria a mi parecer, ya que M$ puede poner todo el software que quiera, y para el usuario en teoria le beneficia porque ahora el que quiera Windows Media Player tendrá que pagar o bajarselo aparte. La gente sigue cogiendo los apps que a ellos más les gusten, sea el Winamp, BSPlayer, iTunes, etc.

Claaaaaaaaro. Al igual que al usuario también le benefió que el Internet Explorer fuese gratis, o que nos beneficiará que Canal + emita en abierto, ¿no?

Lestat_FWS escribió:Cada empresa ofrece un producto y cada usuario selecciona la que a él mejor le convenga. En el contrato que firmas cuando te registras en la iTMS expone las cosas de forma clara, si no te las lees o leyendotelas no las aceptas es tu problema.

Si yo tengo un pub ¿puedo poner un cártel que diga que no serviremos whisky a partir de las 0:00 sino lejía porque es más rentable para los consumidores, que no dan positivo en los controles de alcoholemia? Ten en cuenta que no obligo a nadie a beberse lejía ni a entrar en mi pub ni nada por el estilo. Ahora imagina que esta misma "genial idea" sea respaldada por el 90% de los propietarios de los pubs, por ejemplo. ¿Crees que la solución sería, simplemente dejar de ir a los pubs? ¿Deberíamos quejarnos a Consumo? ¿Aceptamos barco y bebemos lejía?
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soyyo

Lestat_FWS escribió:Nadie iria a esa empresa a trabajar por lo que tendría que subir el sueldo.

Te equivocas si que trabajaria y trabaja gente en esa empresa, sino te lo crees preguntale a un indio cuanto pagan al mes en una de las fabricas de nike.

No estoy en absoluto de acuerdo en considerar la música como un simple capricho, a mi entender la música nos pertenece a todos por derecho, es un patrimonio cultural al que todos debemos poder acceder. Yo jamas consideraria una sinfonia de Bethoveen o una cantata de Bach como simples caprichitos, y la musica de los Beatles ya forma parte de la historia del siglo 20. Eso es CULTURA, con mayusculas.

De todas formas, la cuestión no es si es o no es un articulo de primera necesidad, sino que Apple y Sony, se estan limpiando el culo con los derechos del consumidor.
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Flavvz

Si las compañias pudieran hacer lo que quisieran el mundo de la informatica seguiria costando autenticas fortunas solo para unos pocos privilegiados.

Por que? pues pk se le ha ido obligando a las empresas a estandarizar sus productos, casi nunca ha sido por el bien de la humanidad.

En principio es logico que puedan venderte las cosas como quieran, pero no vivimos en una economia que pueda aceptar eso. Necesitamos estandarizaciones para poder desarrollar la tecnologia y las empresas pequeñas.

Ademas hay otro detalle... sony y apple son famosos por sus brutales politicas de monopolio. No dudeis que si esto sale bien en pocos años destruiran (literalmente) cualquier opcion de comprar otra cosa que no sean sus productos.

Hoy en dia es dificil, pero antiguamente era más facil y lo han echo.
Miremos el VHS tecnologicamente inferior al Beta.
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blacksoho

DADO escribió:asi que si no se leen las normas que no se quejen luego.

La demanda es precisamente porque Apple se ha saltado las reglas con las que se jugaba hasta ahora, y esta jugando con las suyas propias, para ganar siempre ellos.
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Flavvz

Zaelsius escribió:...sólo las puedes escuchar con iTunes, o bien un iPod. Se te permite copiar el archivo a 7 dispositivos más diferentes(otros ordenadores o iPod's). Además, desde el propio iTunes, puedes grabar la música en un CD de toda la vida....

...el DRM de Apple es de los más permisivos que existen

la verdad q cm forma para promocionar su reproducor esta q te cagas y eso de q sea el mas permisivo no significa q sea bueno, significa q es el menos malo, si yo lo kiero usar en mi mp3 cutre de la marca nisupu me debe de dejarlo, q es esto de q aki si pq es mio y me gano pelas xo aki no pq cm no es mio ya no me lo compras (hablo de iPod), pos no. Si yo pago lo puedo poner dnd kiera.

salu2
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KAISER-77

Flavvz escribió:
No estoy en absoluto de acuerdo en considerar la música como un simple capricho, a mi entender la música nos pertenece a todos por derecho, es un patrimonio cultural al que todos debemos poder acceder. Yo jamas consideraria una sinfonia de Bethoveen o una cantata de Bach como simples caprichitos, y la musica de los Beatles ya forma parte de la historia del siglo 20. Eso es CULTURA, con mayusculas.

Considerar cultura a la musica es muy relativo... la verdad es que leyendo las letras de los beatles en castellano dices pero que coño fumaban, y asi con todo, para mi la unica musica que es cultura, es la clasica, y cultura musical a mi entender es saber algo de musica, solfeo, tocar instrumentos etc etc.
Saber las letras de los beatles, los rolling, o sabina, es que te gustan y punto, el mundo no seria distinto si no hubiesen existiso esos grupos, y si forman parte de la historia es porque cuando salieron ya existi un buen mercado de discograficas que se ganaban la vida creando idolos como se hace ahora.

Antes de todo ese rollo se hablaba mas de estilos de musica, do woop, country, gospel etc etc pero desde que se habla de grupos para mi es consumismo puro y duro nada de cultura.

blacksoho escribió:Por que? pues pk se le ha ido obligando a las empresas a estandarizar sus productos, casi nunca ha sido por el bien de la humanidad.

La informatica que nosotros conocemos empezo gracias a apple, al ingenio de Steve Wozniac, y a un ambicioso Steve Jobs, hasta entonces era complicada y "para cerebrines".
Y el motivo por el que hoy sea lo que es no es por el bien de la humanidad ni por obligacion de los gobiernos o el pueblo, si no porque las grandes empresas (IBM, Apple, Microsoft, Hp, Xerox...) vieron que podian sacar una gran tajada, si no los ordenadores seguirian siendo para usos estrictamente profesionales.

(Se que hubieron otros pc antes, pero asi para todos me parece que fue apple y si no me corregis)

Flavz escribió:De todas formas, la cuestión no es si es o no es un articulo de primera necesidad, sino que Apple y Sony, se estan limpiando el culo con los derechos del consumidor.

Ya y que? por eso yo no me comprare un monitor apple ni quizas un mac mini, ya que por sus huevos solo dan un año de garantia cuando en españa por ley hay dos.
Te crees que me voy a meter en una pleito con apple auque tenga razon? no, me voy a la competencia que me da lo que necesito y ya esta, paso de patalear.
Esos franceses lo que deberian hacer es tirar su ipods, comprarse cualquier otro reproductor, y no comprar nada en la itunes, pasar de pleitos y gastarse la pasta en montarse una web para informar a cuanta mas gente puedan de lo que sucede.
Pero me apuesto 10 euros a que mas de uno de los demandantes a seguido descargandose alguna cancion a pesar de haber demandado.

Salu2
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DADO