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Más datos sobre el cierre de DonkeyMania

04/08/03 a las 20:15 por jiXo
Conforme pasan los días, más medios se van haciendo eco de la noticia y más datos se han hecho públicos. El principal, ¿quién está detrás de la denuncia? Según hemos podido saber, el caso comenzó con una denuncia de la editorial jurídica "El Derecho" por un enlace que contenía DonkeyMania a una base de datos jurídica de la empresa; pero a continuación se sumaron a la demanda la Asociación Fonográfica y Videográfica Española (AFYVE) y la Entidad de Gestión de Derechos de los Productores Audiovisiales (EGEDA).

Los responsables de DonkeyManía están siendo defendidos por el abogado Javier Maestre, del Bufet Almeida, quien sostiene que al no haber sido avisados con anterioridad de la ilegalidad de los enlaces no hay ningún tipo de responsabilidad penal. Con este mismo argumento ganaron hace algún tiempo un juicio similar.

Comentarios de los usuarios

Esto es una vegüenza. Deberíamos unirnos todos contra las empresas y las sociedades de éstas para darle su merecido a través de todos los medio a nuestro alcance, empezando por Internet y siguiendo por no comprar nada original. Y que cierren todas las webs, que entonces nos quedaremos sin nada, pero tampoco se lo compraremos y se va a ir la sociedad de consumo a la puta mierda y se la pueden meter por donde yo les diga. [+furioso]
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FanDeNintendo
Esperemos que salgan inocentes.
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malo
Yo en señal de protesta ya por absolutamente todo,ni juegos originales,ni diskos,ni na de na de NA...Y komo mpiecen a kitar tonterias doy de baja la adsl...asi tendre mas tiempo libre para pasar kn mi novia(no hay mal ke por bien no venga)pero amos,osea,los pavos los denuncian pk habia kontenido de su propia empresa,y se suben al karro AFYVE y no se kien mas era...ke pasa,ke akaso afyve no sabia lo ke ahi habia?o ske no tenian valor de poner una denuncia por miedo?A mi es lo ke me ha venido a demostrar,ke hasta ke no ha dado uno el paso,los demas no lo dan....kizas debieramos hacer lo mismo...se aceptan ideas,desde no kompran diskos durante 1 mes,a no usar Internet pongamos,los domingos,o lo ke se os okurra(weno,supongo ke tirar kokteles molotov kontra la sede de la "sUciedad general" no seria mu korrekto...)Yo partikularmen he empezado mi guerra...puedo sobrevivir sin divx,sin musika,sin juegos....pero ellos podran?Ahm,ke viven de eso...pos nada,de mi bolsillo no sale un solo leru mas destinado a ellos....Vale,no kreo ke suponga la kiebra del sektor,pero a mi me supone un ahorro konsiderable...por fin kon lo ke voy a ahorrarme en DVDs,CDs etc etc... podre komprarme el koche.
^_^
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Xyreon
Desde que empezo el "ataque organizado" a las redes p2p, y con el las amenazas de denuncias a sus usuarios, he realizado una mini-encuesta entre amigos y conocidos que utilizan los programas de intercambio de ficheros, y el resultado creo que deberia ser evaluado muy cuidadosamente por todas esas invisibles compañias que estan detras de la probable denuncia:
- Según esta encuesta, la gran mayoria de las personas que se bajan juegos, peliculas, musica etc, no se deja de comprar un original en concreto que tuvieran pensando comprarse, aunque lo puedan obtener por medio de redes p2p de de forma "gratuita", incluso aunque se lo bajen lo siguen queriendo original (por coleccionismo, porque se trata de una pelicula que ha gusta mucho y la quieren tener original en su estanteria, porque se trata de su grupo/cantante favorito etc etc etc). Es decir, la gran mayoria de las cosas que se "bajan" nunca serian compradas de todas formas (con lo cual no ocasionan perdidas), y de estas, un muy alto indice....¡¡¡ ni siquiera se instalan una vez bajadas!!!! (en el caso de juegos sobre todo).

Creo que el esfuerzo de los denunciantes, y es mi opinion, deberia centrarse en perseguir a las personas que haciendo uso de estas redes y de cualquier otra forma, consiguen mercancia con la cual comercian, venden y se lucran, ya que ellos son verdaderamente los que causan las perdidas a las compañias.
De otra forma, y si se sigue por el camino por el que parece que van las cosas, es muy facil anticipar que los perjudicados van a ser (igualmente a los usuarios de redes p2p) todas esas empresas que van a ver como los productos que intentan vender no van a ser comprados por el simple fenomeno de causa-efecto: Un gran porcentaje de compradores de determinados tipo de productos, son tambien usuarios de redes p2p..... Y todo esto, sin olvidarnos de la cascada de bajas que se van a producir en los contratos de ADSL...quien necesita pagar la elevada cuota para bajarse el correo y visitar 3 webs?

Creo que se deberia hacer un estudio muy serio y profundo de las verdaderas consecuencias que podria tener una denuncia como la que se plantea para las propias empresas que esten detras, y desde aqui, invito a los moderadores de la web a crear una gran encuesta sobre esto para que nos sirva a todos de referencia
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Riptor
Ojala cierren donkeymania y todas las que hay como esa.

ala a despellejarme todos los piratas
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ratpenat
Riptor,eso es lo ke io digo muchas veces...kuando(y kreo ke esto le pasara a mas gente,no solo a mi) alguien,o yo,nos bajamos un disko...no es dinero ke pierdan,es dinero ke de todos modos no iban a ingresar.Me expliko.Pongamos ke yo kiero el ultimo disko de llamemosle el grupo X.El grupo X,ke lo he oido en la radio,koño,pos suena bien...Vas a la tienda,el disko vale 20 lerus...el DVD kon sus videoklips,konciertos,etc....mas de 30.Solucion:deskargarse el disko...pero ke pasa?imaginemos ke las P2P no existieran...ese usuario iria a la tienda a gastar kristianamente entre 15 y 20 lerus por se disko?kreo ke hablo por mucha gente,o por lo menos hablo por mi si digo ke la respuesta es NO.Eske parece ke hay ke tener los diskos por &%$#@...si no existieran las P2P,no me hubiese bajado tal disko,es evidente,pero yo por lo menos,tampoko lo hubiese komprado.Luego no es dinero ke pierdan,eske simplemente no lo iban a ingresar de todos modos...Ademas,las diskografikas siempre se kejan de ke pierden mucho y blablabla...y ke si los artistas blablabla...Dicen ke les preokupan mucho los artistas kuando les konviene,pero a la hora de hacer kontratos....se kedan..kuanto?una enoooooorme parte de los beneficios...si tanto kieren mantener kontentos a sus artistas, vayan mas a medias..."si ustedes me entienden"
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Xyreon
k al bajar un disko o un juego, les estamos jodiendo el negocio, pk pierden pasta, kuando teneis razon, yo pillo originales mas o menos lo mismo k antes (ahora alguna mierda me la ahorro al oir o jugar con el backup), pero sigo komprando parecido, ademas tb kompro libros y no me gusta mutxo pillarlos elektronikos....

lo k mas me jode es su cinismo, pk ponen anuncios de tios k se kedan en el paro por la pirateria.... hay k joderse.... jugar kon el k haya familias kon cabezas de familia en paro por la pirateria.... UNA MIERDAAAAAAAA!!... k se bajen los sueldos los directivos, k kiten intermediarios k solo hacen 4 kosas a la semana y ganan millones.... etc... en el futbol igual... los representantes-intermediarios sakan un tajadon de hacer 4 llamadas.... esto es vergonzoso... pero eso nunka... bajar el prezio? es imposible... pues k me kuente a mi pk valiendo menos fabricar un cd, vale 6 euros mas k un cassete....

estoy hasta la polla (siento el vocabulario), pero es k nos tokan las pelotas vilmente...

komo me entere k empresas son las de la denuncia se van a cagar, pk no van a ver un duro por mutxo k me joda.... y como este panda o alguna a la ke le doy clientes, se van a perder unos miles de euros al año en favor de otras empresas....

HASTA AKI HEMOS LLEGADO.
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zibergazte
Escrito originalmente por ratpenat
Ojala cierren donkeymania y todas las que hay como esa.

ala a despellejarme todos los piratas




No se trata de despellejate por defender tu postura, aunque personalmente no la comparta. Pero quisiera decirte que esto va mas alla del debate pirateria - original y se esta convirtiendo en un tema mucho mas serio y con tintes economico-politicos bastante severos .
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SkOrZo
Jur...

Bueno, por lo que sé, el abogado intentará defenderlos alegando Defectos de Forma en el procedimiento... pero lo que sí está claro es que los enlaces denunciados eran ilegales (es decir, el fondo del asunto).

Un saludo
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Ferdopa
ESto es una maravilla , intentan de demonizarnos porque no queremos que nos estafen de la manera en que lo hacen .Ya que estan podrian denunciar a las radios por emitir musica y que esa musica corra el riesgo de ser grBADA. La soluciopn a esto la tienen en sus manos y no es la que estan intentando de llevar a cabo perop es mejor el ataque frontal que el hacer un poco de autocritica e intentar arreglar los fallos que han cometido .Podriamos empezar a comprar todsa la mierda que nos meten y asi estarian contentos lo muchachitos. Lo mejor que podemos hacer contra estos cabrones es lo que dice Xyreon no comprar nada y si antes ya se compraba poco ( como es mi caso [musica original = 0 discos] ) ahora monos todavia a ver quien puede mas si ellos o nosotros que somo los que los mantenemos. Un saludo y a darles caña a nuestras mulas y borricos !!!!!!!!!
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eddie hunter
No sé, a mi me parece de cajón que las compañías defiendan lo que es suyo... como dice Ferdopa, el fondo del asunto no tiene mucha vuelta de hoja!

La piratería (ni copias de seguridad ni leches, si quieres una copia de seguridad te la haces de tu propia copia original) es un fraude, un robo, una estafa. Y a través de las redes p2p se produce esta estafa todos los días. Y las páginas de elinks propician esa estafa (por mucha "nota legal" de validez cuestionable que pongan a la entrada).

Los que la usamos (que no voy a ir de santón porque no lo soy) deberíamos ser conscientes de lo que hacemos cuando pirateamos, y al margen de que discutamos si se vendería más o menos, si las discográficas se quedan con más o menos porcentajes, si... , debemos entender que estamos disfrutando de una posición injusta, y si la justicia llega y nos pone en nuestro sitio (que no nos está quitando un derecho que tengamos, sino poniendo las cosas donde deberían estar), pues chico, qué le vamos a hacer, se acabó el chollo ilegal y a otra cosa mariposa.

Lo que no entiendo es esta marea de "pataleo" que se extiende entre la comunidad pirata, que viene a ser "jo, me están quitando el derecho a piratear". No te jode, normal.

Los que dicen "ah, pues les voy a boicotear y no les compro nada". Ahí estás en tu derecho, y si quieres hacerlo, hazlo. Cuando no estás (estamos) en tu derecho es ahora, con el edonkey puesto, lo mires por donde lo mires.

PD.- Las radios pagan por emitir música. Grabar una canción de la radio no es el problema. El problema es que antes (grabando de la radio, o en una cinta del disco de un colega) las copias no tenían la misma calidad, y además la velocidad de propagación de la copia era muy pequeña. Ahora, hay copias de calidad más que suficiente, y se propagan a la velocidad de internet. Antes era un "problemilla" sin importancia, ahora es un problema grave.
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rahego
Escrito originalmente por rahego
La piratería (ni copias de seguridad ni leches, si quieres una copia de seguridad te la haces de tu propia copia original) es un fraude, un robo, una estafa.


Para la copia de seguridad necesitas tener el original pero no se si sabes que tambien existe la COPIA PRIVADA QUE ES TOTALMENTE LEGAL!!! y no lo digo yo, lo dice la SGAE: http://212.170.234.33:8080/contenido/cont.inm?instanceId=64&tipoId=41&selectedMenu=299&selectedMenu=452

Y esto no es solo un derecho ke tengamos de la ley de la propiedad intelectual sino que es un derecho ke esta en la carta de naciones unidas cuando dice que la cultura tiene que estar accessible para todos. Para los que tengan dinero y para los que NO.
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hEiFoN
Escrito originalmente por hEiFoN


Para la copia de seguridad necesitas tener el original pero no se si sabes que tambien existe la COPIA PRIVADA QUE ES TOTALMENTE LEGAL!!! y no lo digo yo, lo dice la SGAE: http://212.170.234.33:8080/contenido/cont.inm?instanceId=64&tipoId=41&selectedMenu=299&selectedMenu=452

Y esto no es solo un derecho ke tengamos de la ley de la propiedad intelectual sino que es un derecho ke esta en la carta de naciones unidas cuando dice que la cultura tiene que estar accessible para todos. Para los que tengan dinero y para los que NO.


LA COPIA PRIVADA ES TOTALMENTE LEGAL SIEMPRE Y CUANDO TENGAS EL ORIGINAL...
No justifiqueis el fraude que la inmensa mayoria cometeis con el rollo de la copia legal.
A la mierda la pirateria y a la mierda todos los que piratean.
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ratpenat
Si, si, y también dice (en la misma página que me has mandado tú) que esa reproducción autorizada genera un derecho compensatorio... ¿cuánto pagas tú, directa o indirectamente, por ver en tu ordenador una peli bajada con el emule?

En cuanto a la referencia a las Naciones Unidas... también dice que todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna (para los que tengan dinero y los que no), pero si un indigente se te mete en casa a vivir, ¿a que lo echas?

En fin, que le damos al asunto las vueltas que querais (las que hagan falta... otra vez). Si nos ceñimos a la ley, lo que hay es lo que hay (y tranquilos, que si la copia privada está permitida, nadie te va a mandar a la cárcel por eso). Y los razonamientos "morales" sobre si yo tengo derecho a robar porque las discográficas son más ladronas y todo eso, pues ya no es un debate jurídico.

En cuanto al caso concreto de donkeymule, habrá que ver cuáles son los fundamentos jurídicos de la denuncia, y qué se hace para defenderlos...

Pero pensar que la jueza lo ha cerrado porque ha recibido un soborno de la SGAE es un poco... en fin, eso. Lo habrá cerrado porque considera que, de acuerdo al ordenamiento jurídico, estaba vulnerando los derechos de los denunciantes. Si no, no la habría cerrado.
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rahego
Pues no sé que pensaréis vosotros... Pero yo mañana mismo me voy a comprar el Battlefield 1942. Porqué el otro día me lo bajé, y me gustó mucho... Así funcionan las cosas.

Te bajas algo, lo pruebas, y seguramente acabe en el fondo de un cajón sin acordarte ni que lo tienes... Pero si te gusta de verdad... Pues hay personas como yo que las compran, y otras que no. Que le vamos a hacer. Pero es a donde nos lleva esta sociedad de consumo.. A tener lo máximo pagando lo mínimo... Y lo mínimo es pillarte una línea ADSL, Cable, RDSI, lo que sea y un cd de 30 céntimos...

Que la gente no es tonta... Que te puedes ir a un mercadillo y comprarte una camiseta por 4 €... O te vas al Corte Inglés y te gastas 20... Es lo de siempre... Y no discuto que sea legal, o no... Que esté bien o esté mal... Sólo es lo que hay... Y si te viene la poli y te dice y tal y cual... Pues es lo mismo que si sales un finde y te tomas un par de copas... Si te pilla la poli, pues te callas y asientes, porqué te has tomados esas dos copas... O te pilla fumándote un canuto por la calle... etc, etc...

Perdón por la parrafada... pero es que ya que escribo pocas veces, pues escribo mucho... XD
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KserVIII
Escrito originalmente por ratpenat


LA COPIA PRIVADA ES TOTALMENTE LEGAL SIEMPRE Y CUANDO TENGAS EL ORIGINAL...
No justifiqueis el fraude que la inmensa mayoria cometeis con el rollo de la copia legal.
A la mierda la pirateria y a la mierda todos los que piratean.


Según la Ley de Propiedad Intelectual una obra ya divulgada puede ser reproducida sin autorización del autor cuando dicha reproducción se hace "para uso privado del copista" y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

Por tanto, un usuario particular no tiene que solicitar autorización del autor/es de una obra musical o audiovisual cada vez que graba la misma para su propio uso, y sin que vaya a ser objeto de negocio.

extraido de SGAE, donde pone lo de tener el original?
y repito que no lo digo yo, ke lo dice la SGAE, que es la que tiene los derechos de muchos autores españoles y que supongo ke sabran mas que alguno de nosotros de estas cosas
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hEiFoN
los derechos esos que decis de copia privada los pagan los fabricantes de cd-s, de grabadoras, etc. Con lo cual la copia privada es legal, y no hay que pagar nada. Jeje, aunque dicen que "solidariamente" si en tu factura no aparece un desglose de la compensacion por copia privada, que les mandes un mail y ya te diran como pagarles, que majos son!!,:-D.
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valindel
esperemos que salgan absueltos, ya que segun dicen, si ni siquiera han avisado con anterioridad, o no le han marcado un plazo y tal, me parece muy mal, y de poca vergüenza, ya que a la vista está que ellos mismos se saltan las leyes, y personalmente lo veo como una forma de quererse ensañar con ellos, ya que ultimamente está la cosita muy calentita

Escrito originalmente por ratpenat
A la mierda la pirateria y a la mierda todos los que piratean.


calmaté, y respeta [oki]
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jai
Si, si, y también dice (en la misma página que me has mandado tú) que esa reproducción autorizada genera un derecho compensatorio... ¿cuánto pagas tú, directa o indirectamente, por ver en tu ordenador una peli bajada con el emule?


rahego, ¿sabes lo qué es un canon? Pues es un impuesto que la SGAE aplica a todo lo que se pueda grabar y reproducir. Ese canon se aplica a grabadoras y reproductores de video, audio y CD-DVD, a las fotocopiadoras, a los CDR y DVDR a partir de septiembre y a las cintas VHS y de audio. ¿Cuánto pago yo? Pues por grabar una película de la televisión he pagado 3€ por sus derechos de autor, por una cinta donde yo cante cerca de 1€, por grabar en videocámara la boda de mi tía otros 2-3€, y en septiembre pagaré 0,50€ por grabar mi música, por hacer una copia de seguridad de mi disco duro o por guardar los trabajos de clase.

¿Y yo no pago derechos de autor? La propia SGAE con sus famosos cánones me legítima para realizar una copia para uso personal y privado de todo cuanto quiera. Incluso me hace pagar por cosas que a ellos ni les va ni les viene.

No sé quién será más inmoral, si el que cobra por trabajos en los que no participa o yo, que pagando derechos de autor por cada cosa que grabo, escucho o veo, me bajo una película de internet con una calidad muy inferior a la de un DVD y después termino comprándola original.

Si las copias privadas son ilegales como pretenden hacernos creer, todas las actividades de la SGAE lo son y es ésta la que debería dar explicaciones delante de un juez.
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MatoR
Un ejemplo, copias de seguridad a parte, ¿a vosotros os gusta la música?, a mí me encanta, sé que los compact disc no son un producto de primera necesidad y que se puede vivir sin ellos, entiendo que tienen un precio establecido que nadie te obliga a pagar, si quieres lo compras y si no lo dejas, comprendo a la perfección la idea de hurto existente al copiar un CD, también sé que el que no me hubiera puedido permitir toda la colección que tengo no justifica nada.

El problema es que existe un sistema "alternativo" que me permite conseguir lo que yo deseo pero con una diferencia a mi vafor de 21€, pudiera ser considerado fraude, pudiera ser considerado estafa, y os aseguro que no hay cosa que más repudie que el fraude y la estafa, pero si lo llevo a cabo es por el simple hecho de que no considero defraudar cuando me estoy bajando discos con una decadente linea de 256k (me rió yo de los 256k) por la que tengo que pagar 7000 pesetas mensuales por culpa de un gobierno corrupto que permite tacticas monopolísticas a la empresa que la comercializa en un mercado sin competencia real. Y continúo... el hecho es que tampoco considero estafar el bajarme discos (con el descrito contrato), discos de discográficas que no compiten, que se mueven en un mercado totalmente monopolizado y autómata gracias a pactos y asociaciones, a las que por cierto es obligatorio pertencer (SGAE), discográficas que no disputan una posición en un mercado mejorando precios o prestaciones, discográficas que se limitan a sacar discos de un verano al mercado con toda una parafernalia propagandísitica detrás bajo un inamovible precio y casi siempre con las mismas novedades que hace diez años en cuanto al producto se refiere.

Comprendo la defensa de este sistema por parte de quien se beneficia de el, en otro contexto es ininteligible, y lo siento por aquellos que han defendido la postura contraria y pido disculpas si se les han podido molestar mis comentarios.

Comprendo que quizás use el "camino fácil", puede que no sea lo más correcto, quizás lo más justo sería luchar por la vía legal contra la administración, las naciones unidas, los USA, la AFYVE, la SGAE, las discográficas, el sistema de globalización comercial a nivle mundial, y replantear el sistema capitalista que impera hoy en día en el mundo occidental, lo que pasa que entre los estudios y la piscina acabo reventado y no tengo tiempo ni de ir al Ayuntamiento, así que el icono del SoulSeek me pilla más cerca.
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inSANE_StøP
Escrito originalmente por inSANE_StøP
Un ejemplo, copias de seguridad a parte, ¿a vosotros os gusta la música?, a mí me encanta, sé que los compact disc no son un producto de primera necesidad y que se puede vivir sin ellos, entiendo que tienen un precio establecido que nadie te obliga a pagar, si quieres lo compras y si no lo dejas, comprendo a la perfección la idea de hurto existente al copiar un CD, también sé que el que no me hubiera puedido permitir toda la colección que tengo no justifica nada.

El problema es que existe un sistema "alternativo" que me permite conseguir lo que yo deseo pero con una diferencia a mi vafor de 21€, pudiera ser considerado fraude, pudiera ser considerado estafa, y os aseguro que no hay cosa que más repudie que el fraude y la estafa, pero si lo llevo a cabo es por el simple hecho de que no considero defraudar cuando me estoy bajando discos con una decadente linea de 256k (me rió yo de los 256k) por la que tengo que pagar 7000 pesetas mensuales por culpa de un gobierno corrupto que permite tacticas monopolísticas a la empresa que la comercializa en un mercado sin competencia real. Y continúo... el hecho es que tampoco considero estafar el bajarme discos (con el descrito contrato), discos de discográficas que no compiten, que se mueven en un mercado totalmente monopolizado y autómata gracias a pactos y asociaciones, a las que por cierto es obligatorio pertencer (SGAE), discográficas que no disputan una posición en un mercado mejorando precios o prestaciones, discográficas que se limitan a sacar discos de un verano al mercado con toda una parafernalia propagandísitica detrás bajo un inamovible precio y casi siempre con las mismas novedades que hace diez años en cuanto al producto se refiere.

Comprendo la defensa de este sistema por parte de quien se beneficia de el, en otro contexto es ininteligible, y lo siento por aquellos que han defendido la postura contraria y pido disculpas si se les han podido molestar mis comentarios.

Comprendo que quizás use el "camino fácil", puede que no sea lo más correcto, quizás lo más justo sería luchar por la vía legal contra la administración, las naciones unidas, los USA, la AFYVE, la SGAE, las discográficas, el sistema de globalización comercial a nivle mundial, y replantear el sistema capitalista que impera hoy en día en el mundo occidental, lo que pasa que entre los estudios y la piscina acabo reventado y no tengo tiempo ni de ir al Ayuntamiento, así que el icono del SoulSeek me pilla más cerca.


Amen hermano y el que dice SoulSeek, dice emule, kazaa etc... [chiu]
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Baraka666
La van a necesditar son los primeros pero no los ultimos !! [snif]

Ya veremos komo keda esto !! :-(

By InDiO!! [decaio]
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By_InDiO
Comprendo que quizás use el "camino fácil", puede que no sea lo más correcto, quizás lo más justo sería luchar por la vía legal contra la administración, las naciones unidas, los USA, la AFYVE, la SGAE, las discográficas, el sistema de globalización comercial a nivle mundial, y replantear el sistema capitalista que impera hoy en día en el mundo occidental, lo que pasa que entre los estudios y la piscina acabo reventado y no tengo tiempo ni de ir al Ayuntamiento, así que el icono del SoulSeek me pilla más cerca.


Pues eso, que yo no digo otra cosa. Pirateo porque es más fácil, porque es más cómodo, porque así salgo beneficiado... y ya está. Todo lo demás son gaitas, vender el pirateo como "acto de resistencia contra la sociedad corrupta y decadente" es de coña.

rahego, ¿sabes lo qué es un canon? Pues es un impuesto que la SGAE aplica a todo lo que se pueda grabar y reproducir. Ese canon se aplica a grabadoras y reproductores de video, audio y CD-DVD, a las fotocopiadoras, a los CDR y DVDR a partir de septiembre y a las cintas VHS y de audio. ¿Cuánto pago yo?


Si te fijas bien he puesto concretamente (y sabiendo lo que es un canon, habiendo mirado la ley de propiedad intelectual y esas cositas) el caso de una peli que bajas del emule a tu PC. ¿Ahí qué canon pagas?

Que la gente no es tonta... Que te puedes ir a un mercadillo y comprarte una camiseta por 4 €... O te vas al Corte Inglés y te gastas 20... Es lo de siempre... Y no discuto que sea legal, o no... Que esté bien o esté mal... Sólo es lo que hay... Y si te viene la poli y te dice y tal y cual... Pues es lo mismo que si sales un finde y te tomas un par de copas... Si te pilla la poli, pues te callas y asientes, porqué te has tomados esas dos copas... O te pilla fumándote un canuto por la calle... etc, etc...


Pues eso, que si haces algo ilegal y te pillan, pues te han pillao. Lo que no se puede decir es "eh, que cabrones los de la guardia civil, que iba borrachillo pero no mucho, y van y me paran y me multan, qué injusta es la sociedad".

Y como dije antes, para tecnicismos jurídicos están los jueces y los abogados. Si descargarse algo del emule es copia privada o no, si hay que tener el original o no (porque se supone que de algún sitio tendrá el "copista" que hacer la copia), si el usuario está obligado al pago solidario del canon o la responsabilidad queda en el minorista, si mantener una página de elinks (y beneficiarse con ello a través de la publicidad) es lucrarse a costa de la propiedad intelectual... en fin, que para eso están los jueces y los abogados, que no se inventan los casos por pasar el rato, ni ponen denuncias por poner, ni dictan sentencias al libre albedrío.
________________________
rahego
Artículo 25. Derecho de remuneración
por copia privada.

1. La reproducción realizada
exclusivamente para uso privado,
conforme a lo autorizado en el apartado 2
del artículo 31 de esta Ley, mediante
aparatos o instrumentos técnicos no
tipográficos, de obras divulgadas en forma
de libros o publicaciones que a estos
efectos se asimilen reglamentariamente,
así como de fonogramas, videogramas o
de otros soportes sonoros, visuales o
audiovisuales, originará una remuneración
equitativa y única por cada una de las tres
modalidades de reproducción men-cionadas,
en favor de las personas que se
expresan en el párrafo b) del apartado 4
del presente artículo, dirigida a compensar
los derechos de propiedad intelectual que
se dejaran de percibir por razón de la
expresada reproducción. Este derecho
será irrenunciable para los autores y los
artistas, intérpretes o ejecutantes.

Artículo 31. Reproducción sin
autorización

1. Las obras ya divulgadas podrán
reproducirse sin autorización del autor y
sin perjuicio en lo pertinente, de lo
dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en
los siguientes casos:
1.º Como consecuencia o para
constancia en un procedimiento judicial o
administrativo.
2.º Para uso privado del copista, sin
perjuicio de lo dispuesto en los artículos
25 y 99 a) de esta Ley, y siempre que la
copia no sea objeto de utilización colectiva
ni lucrativa.
3.º Para uso privado de invidentes,
siempre que la reproducción se efectúe
mediante el sistema Braille u otro
procedimiento específico y que las copias no sean objeto de utilización lucrativa.

Artículo 34. Utilización de bases de
datos por el usuario legítimo y
limitaciones a los derechos de
explotación del titular de una base de
datos.
1. El usuario legítimo de una base de
datos protegida en virtud del artículo 12 de
esta Ley o de copias de la misma, podrá
efectuar, sin la autorización del autor de la
base, todos los actos que sean
necesarios para el acceso al contenido de
la base de datos y a su normal utilización
por el propio usuario, aunque estén afec-tados
por cualquier derecho exclusivo de
ese autor. En la medida en que el usuario
legítimo esté autorizado a utilizar sólo una
parte de la base de datos, esta disposición
será aplicable únicamente a dicha parte.
Cualquier pacto en contrario a lo
establecido en esta disposición será nulo
de pleno derecho.
2. Sin perjuicio de lo dispuesto en el
artículo 31, no se necesitará la
autorización del autor de una base de
datos protegida en virtud del artículo 12 de
esta Ley y que haya sido divulgada:
a) Cuando tratándose de una base de
datos no electrónica se realice una
reproducción con fines privados.
b) Cuando la utilización se realice con
fines de ilustración de la enseñanza o de
investigación científica siempre que se
lleve a efecto en la medida justificada por
el objetivo no comercial que se persiga e
indicando en cualquier caso su fuente.
c) Cuando se trate de una utilización
para fines de seguridad pública o a
efectos de un procedimiento ad-ministrativo
o judicial.
http://www.mcu.es/Propiedad_Intelectual/anexos/LeyProp_Intelectual_mod171.PDF

aqui esta todo el parrafo de la Ley de propiedad intelectual.

de todas formas todos los que tengais peliculass en vuestro ordenador comoTERMINATOR3,THE HULK,28 DIAS DESPUES.
no perdais el tiempo en leeros esta ley, mejor leeros la ley de fraude y delito contra los derechos de autor,robo y estafa.
________________________
ratpenat
voy a sacar un poco la razon comun:

normalmente cuando una empresa A saca un producto al mercado, le pone un precio para sacar beneficios de el. si otra empresa B saca el mismo producto con un precio menor, la empresa A sacara nuevas prestaciones, bajara precios, etc ... para equiparase y competir con la empresa B. eso creo que lo hacen todas las empresas.

no entiendo demasiado bien porque no hacen ALGO para hacer mas atractivo su producto. bueno si ya lo hacen, crimininalizan la empresa B y el asco que me dan es porque solo utilizan la forma de crimininalizar al producto y a las personas

a mi no me extrañaria nada que las empresas sin animo lucrativo que estan contra la pirateria, estuvieran en el fregao de la pirateria. por un lado, tienen las ganancias legales y por el otro lado ganacias "ilegal", sumando a eso, el regalito de multas, canones, etc etc = NEGOCIO REDONDO.

menudo rollaco he soltado [+risas]
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mallorcaboy
Si te fijas bien he puesto concretamente (y sabiendo lo que es un canon, habiendo mirado la ley de propiedad intelectual y esas cositas) el caso de una peli que bajas del emule a tu PC. ¿Ahí qué canon pagas?


Cierto que ahí de momento no pagas "nada", pero por si alguien no lo sabe aún, la SGAE pretende ampliar su famoso canon a discos duros y conexiones de internet (tanto modem como ADSL).

Yo no sé que pensaréis vosotros, pero a mí esto ya me parece una vergüenza.
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MatoR
aparte de la ley ..... que esta muy bien a quien le guste....

primero . se que un videojugo, pelicula o cd de musica no es un producto de primera necesidad... perfecto.

segundo . la gente no es tonta... asi que si pueden conseguir ese lujo mas barato lo conseguiran.

tercero . si quiere acabar con la pirateria es muy facil (prohibir la grabadoras de cualquier tipo)

porque no prohibien la grabadoras???? si tanto daño hacen????

porque la gente compra lo mismo mas barato????? (a lo mejor son inteligentes)

los ricos son los unicos que pueden comprar videojuegos, peliculas y cds de musica ?????


La pirateria no deberia existir.... eso sucedera cuando el articulo a piraterar este a un precio asequible para toda la gente...
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ryoga
dejare a un lado a los cheguevara del foro qe menudo morro le echan x cierto (no se os cae la cara de verguenza por decir qe bajando musica luchais contra el sistema? iros a africa con una ong a ayudar de verdad).

la pirateria es ilegal, eso es OBVIO, y qe la descargas qe estamos haciendo desde los p2p tambien lo son, esta BASTANTE CLARO.

lo qe hay qe hacer darse cuenta es qe la mayoria de las cosas qe descargamos, si no pudiesemos bajarlas, NO LAS COMPRARIAMOS EN LA VIDA.

Aparte, yo gracias a dios tengo un sueldo y puedo permitirme el lujo de comprarme ocasionalmente musica, pero por desgracia tal como esta inventado el negocio muchos grupos no llegan aqi, y para lograr dar con sus discos te puedes volver loco. El qe me baje musica de guitar vader x.ej. no me parece malo eticamente, ya qe tpco voy a poder contribuir con ellos.

PARA CUANDO HABRA UN SISTEMA DE PAGO DIRECTO AL AUTOR, FUERA LOS ARTISTAS GRAFICOS, NO QUIERO UN DISCO BONITO, QUIERO BUENA MUSICA, NO QUIERO PAGAR A SGAE NI A PRISA NI A NINGUNA EDITORA, QUIERO QUE MI DINERO SE LO QUEDE EL QUE HIZO LO QUE YO DISFRUTO.

pd: la pirateria hace mucho daño, sino os lo creeis es qe sois mas infantiles de lo qe pensais, no hay mas vuelta de carro. Cuantos juegos de snes/mega drive/n64/lo qe sea te has acabado comprando qe ahora mismo sabes qe de poderlo copiar no lo habrias pillado, eso es una perdida, asi de claro. perdonar qe sea tan rudo, pero es una obviedad, y estoy harto de oir qe la pirateria no hace ningun daño. Es como cuando oigo lo de daños colaterales, me pongo verde. [burla3]
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seryu
** La pirateria es algo que NUNCA va a desaparecer por mucho que quieran eliminarla. **

Como han dicho por arriba, por supuesto que si hubiese podido copiar juegos de la megadrive , lo hubiese echo. Por que , bien me podria explicar alguien porque he pagado yo una media de 11.000 pts por unos juegos con un presupuesto ridiculo, comparado con los juegos actuales por los que pagamos 8.000, 9.000 ?? .

hay q amortizar de algun lado.
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Pridebowl
pues en USA hicieron una campaña en la ke decian "cuando bajas mp3s, estas bajando comunismo" o algo asi.... y si kompartir lo k tengo y poder tener lo mismo k tienen los k tienen dinero no es ir kontra el sistema capitalista neoliberal, ya me diras k es.... eso si la gente no lo hace por ese motivo, lo hace por ahorrar, no por compartir....

en fin...

salu2

p.d: algunos me dais [lapota]
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zibergazte