Para la gente que compra fijándose en los dichosos HZ

Estoy cansado de ver que la gente pregunta que tal tantos HZ que si pascual es mejor porque tiene más blablabla

El "hz" es simplemente un parpadeo del panel y interpolación de frames, nada más. Se tiene que tener en cuenta pero hay cosas más importantes a valorar a la hora de adquirir un televisor. Más importante es, por ejemplo, el procesador de imagen, que es el que se encarga de como se redefine, como genera y como se trata la señal de vídeo a mostrar que no el dichoso parpadeo de la pantalla. Que es un valor a mirar? Obviamente, pero NO es lo que define la calidad de imagen en su totalidad, ni mucho menos. Y no midáis calidad de imagen por hz señores, y mucho menos por los valores que os da un fabricante! Eso es una herramienta de márketing, NADA MÁS

Por ejemplo, Panasonic es una marca que se flipa con los Hz. Que si 1600, que si 3000, que si 3600... es como comprar los hz de la panasonic 55DT60, de 1600Hz con la Sony 55W905, que son 800Hz. He visto demostraciones en ambas tv y a pesar de que la panasonic tiene más y rinde bastante bien en movimiento, los 800Hz de Sony o los 1000Hz de Samsung rinden mejor. Y cada marca valora los Hz a su manera, con sus logaritmos y parámetros. Que ojo, no digo que en otros valores sea peor que las otras. En color por ejemplo, es más natural la DT60 que la F8000, pero tiene peor contraste por el panel que monta (IPS vs SPVA)

Tecnologías de mejora de Hz nativos de panel de las diferentes marcas:

Motionflow = Hz XR = Sony

Back Light Scaning = BLS Hz = Panasonic

Clear Motion Rate = CMR Hz = Samsung

Perfect Motion Rate = PMR Hz = Philips

Motion Clarity Index = MCI Hz = LG

Todas, nativamente van a 200HZ, y ojo, muchos modelos del 2014 vendrán con nativos de 100HZ. Y significa que sean peores? EN ABSOLUTO

Cada marca, SU sistema. No son iguales 800hz de samsung que 800hz de lg y así sucesivamente. Y eso no es ni nada más ni nada menos que PARPADEO y FRAMES. Una imagen son solo frames? NO, una imagen a parte de movimiento se compone de COLOR, CONTRASTE, RESOLUCIÓN y REESCALADOS de señales con resoluciones inferiores a las nativas del panel, que es lo que consume el 70% de la población

Si vais a la tienda y os dejáis guiar por los Hz allá vosotros, pero que sepáis que os están vendiendo la moto. Comprar una TV por los HZ que marca el fabricanete es de gañanes a más no poder, sin acritud.
ole buena explicación
Yo toda la vida he escuchado que aqui tenemos 23,976fps, y las teles van a 50Hz.
En USA eran 30fps y las teles van a 60Hz.

Digo yo que siempre será más correcto buscar el multiplo correcto y será mejor 100Hz que 120Hz para emision y para los videos en formato PAL.
Yo ya sabía que más Hz no implicaba mejor televisión pero desconocia el porqué, ahora ya lo sé. Gracias!
Zinnet escribió:Estoy cansado de ver que la gente pregunta que tal tantos HZ que si pascual es mejor porque tiene más blablabla

El "hz" es simplemente un parpadeo del panel y interpolación de frames, nada más. Se tiene que tener en cuenta pero hay cosas más importantes a valorar a la hora de adquirir un televisor. Más importante es, por ejemplo, el procesador de imagen, que es el que se encarga de como se redefine, como genera y como se trata la señal de vídeo a mostrar que no el dichoso parpadeo de la pantalla. Que es un valor a mirar? Obviamente, pero NO es lo que define la calidad de imagen en su totalidad, ni mucho menos. Y no midáis calidad de imagen por hz señores, y mucho menos por los valores que os da un fabricante! Eso es una herramienta de márketing, NADA MÁS

Por ejemplo, Panasonic es una marca que se flipa con los Hz. Que si 1600, que si 3000, que si 3600... es como comprar los hz de la panasonic 55DT60, de 1600Hz con la Sony 55W905, que son 800Hz. He visto demostraciones en ambas tv y a pesar de que la panasonic tiene más y rinde bastante bien en movimiento, los 800Hz de Sony o los 1000Hz de Samsung rinden mejor. Y cada marca valora los Hz a su manera, con sus logaritmos y parámetros. Que ojo, no digo que en otros valores sea peor que las otras. En color por ejemplo, es más natural la DT60 que la F8000, pero tiene peor contraste por el panel que monta (IPS vs SPVA)

Tecnologías de mejora de Hz nativos de panel de las diferentes marcas:

Motionflow = Hz XR = Sony

Back Light Scaning = BLS Hz = Panasonic

Clear Motion Rate = CMR Hz = Samsung

Perfect Motion Rate = PMR Hz = Philips

Motion Clarity Index = MCI Hz = LG

Todas, nativamente van a 200HZ, y ojo, muchos modelos del 2014 vendrán con nativos de 100HZ. Y significa que sean peores? EN ABSOLUTO

Cada marca, SU sistema. No son iguales 800hz de samsung que 800hz de lg y así sucesivamente. Y eso no es ni nada más ni nada menos que PARPADEO y FRAMES. Una imagen son solo frames? NO, una imagen a parte de movimiento se compone de COLOR, CONTRASTE, RESOLUCIÓN y REESCALADOS de señales con resoluciones inferiores a las nativas del panel, que es lo que consume el 70% de la población

Si vais a la tienda y os dejáis guiar por los Hz allá vosotros, pero que sepáis que os están vendiendo la moto. Comprar una TV por los HZ que marca el fabricanete es de gañanes a más no poder, sin acritud.


Los Hertzios son importantes, no sólo por el tema de mejora visual (motionflow y demás) sino por el 3d, las smart TV y demás pijadas que consumen recursos de la misma pantalla.

Existen dos tipos de hertzios, los reales y los del fabricante cómo dices, pero son más o menos funcionalidades diferentes.

Si a un juego de consola que va a 60fps lo conviertes en 3d mediante el software de la TV, se convierten automáticamente en 120fps. Por lo tanto, te hacen falta minimo 120Hz reales para mover dicho juego en ese 3D. Por lo tanto lo idoneo es buscar una tv a partir de 120Hz reales.


El tema del motionflow no va orientado al refresco de la pantalla. Por ejemplo, si estamos viendo una película que va a 24fps y nuestra tele de 100HZ refresca 100 veces por segundo, en un uso normal esos 24 frames se reparten en esos 100 refrescos teniendo una tasa de 4hertzios por frame (4 refrescos de pantalla donde se repite la misma imagen). Digamos que nos sobran 75hz. Pues bien, las tv lo que hacen por medio de estos sistemas es generar más frames de la nada por medio de procesado. Por ejemplo, de los 24 pasa a 50fps, hablamos que se han generado 26 imágenes de la nada en ese segundo a partir de las otras 24. Lo que sucedía al principio con esta tecnologia es que se generaba motion blur (efecto arrastre de la imagen) ¿manera de solucionarlo? Intercalar entre frame y frame de dicho efecto una imagen blanca, por lo que nos vemos con 100fps de los cuales reales son solo 24. A pesar de todo esto, se es necesario generar más y más imágenes para hacer que otros defectos de imagen se generen.



No se si me explico. En este video hablan más o menos de que va el tema.

http://www.youtube.com/watch?v=hd7Tj_3GLMY


Si tu TV tiene 480hz motionflow o cualquier otra tecnología, te generará más imágenes de la nada con el fin de camuflar los defectos, porque si bien te genera 400 imágenes por segundo por ejemplo, si tu TV tiene 200hz reales solo aparecerán reflejadas en pantalla 200 imagenes.


Es como creo que va.toda esta historia. Así que si, los hertzios reales son los más importantes, pero que los otros no se quedan atrás tampoco. Yo con mi tv se nota muchísimo cuando estoy viendo un partido y tengo el CMR en mi caso puesto.
Olvidaos de multiplicadores de Hz que lo único que meten es lag a la hora de jugar. Los Hz que importan son los reales... el resto engañifas. Que no sirven para nada fuera del ámbito tv o pelis. Puremotion de mi optoma se nota que va a 24fps que es a la tasa que se crean las pelis. A mi a partir de 120Hz reales no me interesa nada. No hay contenido que se grabe para 100Hz en 3D... por lo tanto no me importa.

Hay cosas mucho mas importantes, calidad de componentes del panel, contraste, valores y ajustes de croma y luma... en fin lo último son los Hz.
muchas gracias por toda la info compañeros. Me resultara muy util en la proxima adquisicion de mi Tv [oki]
mondillo escribió:Los Hertzios son importantes, no sólo por el tema de mejora visual (motionflow y demás) sino por el 3d, las smart TV y demás pijadas que consumen recursos de la misma pantalla.

Existen dos tipos de hertzios, los reales y los del fabricante cómo dices, pero son más o menos funcionalidades diferentes.

Si a un juego de consola que va a 60fps lo conviertes en 3d mediante el software de la TV, se convierten automáticamente en 120fps. Por lo tanto, te hacen falta minimo 120Hz reales para mover dicho juego en ese 3D. Por lo tanto lo idoneo es buscar una tv a partir de 120Hz reales.


El tema del motionflow no va orientado al refresco de la pantalla. Por ejemplo, si estamos viendo una película que va a 24fps y nuestra tele de 100HZ refresca 100 veces por segundo, en un uso normal esos 24 frames se reparten en esos 100 refrescos teniendo una tasa de 4hertzios por frame (4 refrescos de pantalla donde se repite la misma imagen). Digamos que nos sobran 75hz. Pues bien, las tv lo que hacen por medio de estos sistemas es generar más frames de la nada por medio de procesado. Por ejemplo, de los 24 pasa a 50fps, hablamos que se han generado 26 imágenes de la nada en ese segundo a partir de las otras 24. Lo que sucedía al principio con esta tecnologia es que se generaba motion blur (efecto arrastre de la imagen) ¿manera de solucionarlo? Intercalar entre frame y frame de dicho efecto una imagen blanca, por lo que nos vemos con 100fps de los cuales reales son solo 24. A pesar de todo esto, se es necesario generar más y más imágenes para hacer que otros defectos de imagen se generen.



No se si me explico. En este video hablan más o menos de que va el tema.

http://www.youtube.com/watch?v=hd7Tj_3GLMY


Si tu TV tiene 480hz motionflow o cualquier otra tecnología, te generará más imágenes de la nada con el fin de camuflar los defectos, porque si bien te genera 400 imágenes por segundo por ejemplo, si tu TV tiene 200hz reales solo aparecerán reflejadas en pantalla 200 imagenes.


Es como creo que va.toda esta historia. Así que si, los hertzios reales son los más importantes, pero que los otros no se quedan atrás tampoco. Yo con mi tv se nota muchísimo cuando estoy viendo un partido y tengo el CMR en mi caso puesto.


Es algo así, pero no exactamente

La señal de la TV va a 50hz. Cuando tenemos una tv a 100hz o 200hz pasa esto (siempre hablando de HZ REALES, nada de lo que te dan las marcas). Las únicas imagenes reales son la primera y la última, lo demás es interpolación. Aquí entra el juego el procesado, las hay que inventan mejor y las hay que inventan mejor. Si inventa mejor, reduce el judder, si inventa peor, o hay judder o efecto "telenovela"

Imagen

En el caso de sony, a parte de los hz reales, te añade el Motionflow XR (funciona como en los cines, te pone una imagen en negro que esto sirve para borrar el efecto ghosting que afecta a tu retina para borrar la imagen residual). Lo que hace básicamente es añadir una transición negra entre la imagen original y la "inventada" por los hz reales del panel.

Por ejemplo

MotionFlow 100Hz XR (50hz reales de panel)

Imagen

MotionFlow 200Hz XR (100hz reales de panel): Coy paste: combina tratamiento interpolando una nueva imagen "completa" de cada uno de las proporcionadas por la fuente (el equivalente a Motionflow 100Hz) con un conjunto de 2 zonas de luz de fondo (Backlight Scanning) aplicado a cada imagen.

Imagen

MotionFlow 400Hz XR (200hz reales de panel): copy paste: Motionflow XR 400 combina tratamiento creación de 2 nuevas imágenes después de mostrar dos imagenes "originales" proporcionadas por la fuente con un conjunto de luz de fondo alterna entre añadir 4 imágenes negras (Backlight Blinking) y una luz de fondo en 2 zonas diferentes (Backlight Blinking).

Imagen

MotionFlow 800Hz XR (200hz reales de panel): Copy paste: combina un tratamiento de la creación de 3 nuevas imágenes en una imagen proporcionada por la fuente (similar a Motionflow 200Hz ) con un conjunto de cuatro áreas en la luz de fondo (escaneado de retroiluminación) para cada imagen.

Imagen

Así simplificando:

------------ 800hz XR ------------------------------------------------------ 400 XR ------------------------------------------------------ 100 XR
Imagen

Tabla comparativa (ojo, es del 2012, algunas marcas han variado). No significa que a más blinking o interpolación sea mejor!

Imagen[/url]

Como veis en esta última tabla, las marcas pueden poner el blinking que quieran y inventarse los valores que les dé la gana. Ir a una tienda y mirar y decir "esta de 800hz es mejor que esta de 400hz" es un error monumental, y casualmente, es lo más típico que te vas a encontrar. Luego esas tv de tantos "hz" tienen contrastes, reescalados, gestión del color o inpulag de risa y la gente convencida de que tienen un pepino de tv, y lo que tienen es una mierda importante con pixelados de la hostia, colores que ni los dibujos animados y contraste irrisorio
Por lo que entiendo de lo hablado aquí, entonces lo que compensa es tener algo que se ajuste a lo que vas a reproducir ¿no? Entonces no entiendo la carrera de meter más HZ y de venderlo como la panacea.
SVA escribió:Por lo que entiendo de lo hablado aquí, entonces lo que compensa es tener algo que se ajuste a lo que vas a reproducir ¿no? Entonces no entiendo la carrera de meter más HZ y de venderlo como la panacea.


Tener más Hz es directamente proporcional a los borregos que compran por ello
Zinnet escribió:
Es algo así, pero no exactamente

La señal de la TV va a 50hz. Cuando tenemos una tv a 100hz o 200hz pasa esto (siempre hablando de HZ REALES, nada de lo que te dan las marcas). Las únicas imagenes reales son la primera y la última, lo demás es interpolación. Aquí entra el juego el procesado, las hay que inventan mejor y las hay que inventan mejor. Si inventa mejor, reduce el judder, si inventa peor, o hay judder o efecto "telenovela"

Imagen

En el caso de sony, a parte de los hz reales, te añade el Motionflow XR (funciona como en los cines, te pone una imagen en negro que esto sirve para borrar el efecto ghosting que afecta a tu retina para borrar la imagen residual). Lo que hace básicamente es añadir una transición negra entre la imagen original y la "inventada" por los hz reales del panel.

Por ejemplo

MotionFlow 100Hz XR (50hz reales de panel)

Imagen

MotionFlow 200Hz XR (100hz reales de panel): Coy paste: combina tratamiento interpolando una nueva imagen "completa" de cada uno de las proporcionadas por la fuente (el equivalente a Motionflow 100Hz) con un conjunto de 2 zonas de luz de fondo (Backlight Scanning) aplicado a cada imagen.

Imagen

MotionFlow 400Hz XR (200hz reales de panel): copy paste: Motionflow XR 400 combina tratamiento creación de 2 nuevas imágenes después de mostrar dos imagenes "originales" proporcionadas por la fuente con un conjunto de luz de fondo alterna entre añadir 4 imágenes negras (Backlight Blinking) y una luz de fondo en 2 zonas diferentes (Backlight Blinking).

Imagen

MotionFlow 800Hz XR (200hz reales de panel): Copy paste: combina un tratamiento de la creación de 3 nuevas imágenes en una imagen proporcionada por la fuente (similar a Motionflow 200Hz ) con un conjunto de cuatro áreas en la luz de fondo (escaneado de retroiluminación) para cada imagen.

Imagen

Así simplificando:

------------ 800hz XR ------------------------------------------------------ 400 XR ------------------------------------------------------ 100 XR
Imagen

Tabla comparativa (ojo, es del 2012, algunas marcas han variado). No significa que a más blinking o interpolación sea mejor!

Imagen[/url]

Como veis en esta última tabla, las marcas pueden poner el blinking que quieran y inventarse los valores que les dé la gana. Ir a una tienda y mirar y decir "esta de 800hz es mejor que esta de 400hz" es un error monumental, y casualmente, es lo más típico que te vas a encontrar. Luego esas tv de tantos "hz" tienen contrastes, reescalados, gestión del color o inpulag de risa y la gente convencida de que tienen un pepino de tv, y lo que tienen es una mierda importante con pixelados de la hostia, colores que ni los dibujos animados y contraste irrisorio



Gracias por la explicacion, y entiendo lo que dices y lo veo como tu, el tema de los hertzios en los efectos de video de la TV es un atropello y un engaño el querer venderlos como hertzios reales de la TV. Ahora bien, yo considero tan importantes los unos como los otros por lo escrito tu en tu post y por lo que he escrito en el mio.

Pero ahi estamos, hay que saber diferenciar para que son los hertzios reales y los que van destinados a la potenciacion de procesado. Aqui entra en juego la cabecita de cada uno, hay personas que van y compran una TV sin mirar la mitad de las cosas que trae o por la opinion tipo "es la ostia tio" de X amigo el cual venia de tener una TV de tubo, pues bien, estas personas tendran que aprender a base de tropezarse, en cambio hay otras personas que le dan mil y una vueltas porque son conscientes de que es una compra importante.

Yo si voy a comprarme un coche, en la vida me lo plantearia sin antes saber lo que quiero, como funciona el tipo de motor que lleva, los extras y demas. Siempre he dicho a los que piden opinion para una TV, que ir a comprarse una es como ir a por unos zapatos, cada uno tiene que mirar cual es la que se ajusta a su pie y a sus gustos, da igual como te los describan o te los pinten, los tienes que ver tu y probartelos tu, las considero decisiones personales e importantes.
Todos estamos de acuerdo que queremos lo mejor, ya que lo compramos, pero tampoco puedes comparar un calzado con una TV de las que hablamos. Si vas a comprar un calzado más te vale por tu bien que sea bueno, y la TV pepino de 120Hz reales es un capricho.
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