Molyneux: "La industria del videojuego debería amar el free-to-play"

1, 2, 3
A mí me gustó el Godus, pero el juego está rebosante de bugs. Los micropagos no son obligatorios aunque al principio te hace esperar un montón por el tema de la fe. En cuanto te haces un par de asentamientos gigantescos de trabajadores no vuelves a andar escaso de fe. El problema son las cartas, que necesitan tropecientos cromos para desbloquearse.

De todas formas, tras llegar a la segunda isla y no poder avanzar más y dejar a la tribu rival hundida en la mierda, se me ha bugeado a base de bien y no sé si me molestaré en retomarlo.
Niggo escribió:
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.

EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay


Que 4 pelagatos (entre los que se ve que estas tu) sean unos perdedores que prefieren jugar a un juego (capado si no pagas) de mierda con calidad cuestionable con tal de no pagar, no significa que los demas tengamos que aceptar este modelo de negocio

Algunos preferimos pagar por un juego de calidad y no tener que desembolsar mas dinero


Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.

EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay


Como veo q no lo has entendido.... a ver si de otra manera lo entiendes mejor....


Imagen
bas escribió:Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.


Hay gente que tiene los free to play como opcion, otros, los llamados pelagatos/perdedores (parece que te has dado por aludido campeon [carcajad] [carcajad] ) lo que tienen como prioridad son los free to play porque son tan loosers que quieren jugar videojuegos pero no quieren tener que pagar y esta muy bien todo eso, pero es preferible pagar (que si sabes buscar tienes juegos a muy buenos precios) y tener un minimo de calidad, a no poder acceder a todo el contenido del juego a no ser que estes continuamente desembolsando

Tambien los hay que prefiere sufrir los efectos de la desventaja cuando no se paga (hay muchos juegos en los que hay una grandisima desventaja si no pagas), pero seguir diciendo que el juego le esta saliendo gratis, es realmente patetico

Cuanta gente conozco que juega al lol porque esta de moda y estan sus amigos, pero que no ha pagado por un juego en su puta vida y que no piensa hacerlo... hay que ser penoso en la vida vamos, mas aun cuando estan contribuyendo a que el cancer de los free to play prolifere

Toda esa mugre que esta ayudando a engordar los numeros de los free to play (tambien hay compañias que se vanaglorian de tener X usuarios registrados, pero no dicen cuantos estan activos y cuantos pagan, dan puta pena) deberia de buscarse otro hobby y dejar que todo siga su curso en vez de los derroteros que lleva la industria ultimamente
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.

EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay


Para triunfar con un producto o servicio. Sólo hacen falta que se cumplan una de estas dos cosas a la vez:

- Un producto/servicio bueno y clientes. Si el producto o el servicio es bueno, incluso aunque sea caro, va a tener consumidores.

- Un producto malo y gente poco informada (ignorantes). En esto tiene que ver mucho la publicidad y el marketing que se basa en poner lo bueno del producto y minimizar lo malo (que no pocas veces, es mayor que lo bueno).

Adivina ahora que es lo que más triunfa...

Por eso siempre digo que que algo se venda más no significa que sea mejor. Y por otro lado por eso a muchas empresas, les fastidia Internet, porque pueden ponerse opiniones reales de productos y servicios y ver si un producto/servicio es tan bueno como parece. De tal forma que acaben vendiendo mucho por el marketing y la publicidad, hasta que se empieza a saber como es de verdad el producto/servicio.

Por cierto del triunfo al fracaso o de que una empresa le vaya muy bien a que cierre, se pasa en nada. He visto abrir negocios que ya sabía que cerrarían en pocos meses. Y no por nada sino usando el sentido común. Mucha gente abre negocios sin saber no sólo la burocracia, leyes, que tienen que cumplir sino que los abren sin estudiar donde está situado, que clase de clientes quiere, cual es su competencia,... y acaba pasando lo que pasa.

Y luego está el famoso dicho de "quien mucho abarca poco aprieta". Gente que se pone a comprar a la competencia, para que luego o cierre o la compren a ella.

Y por último hablas de la industria como si fuese ella la que decidiese, pero realmente somos los clientes o consumidores quienes lo hacemos.

Salu2
Nova6K0 escribió:
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.

EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay


Para triunfar con un producto o servicio. Sólo hacen falta que se cumplan una de estas dos cosas a la vez:

- Un producto/servicio bueno y clientes. Si el producto o el servicio es bueno, incluso aunque sea caro, va a tener consumidores.

- Un producto malo y gente poco informada (ignorantes). En esto tiene que ver mucho la publicidad y el marketing que se basa en poner lo bueno del producto y minimizar lo malo (que no pocas veces, es mayor que lo bueno).

Adivina ahora que es lo que más triunfa...

Por eso siempre digo que que algo se venda más no significa que sea mejor. Y por otro lado por eso a muchas empresas, les fastidia Internet, porque pueden ponerse opiniones reales de productos y servicios y ver si un producto/servicio es tan bueno como parece. De tal forma que acaben vendiendo mucho por el marketing y la publicidad, hasta que se empieza a saber como es de verdad el producto/servicio.

Por cierto del triunfo al fracaso o de que una empresa le vaya muy bien a que cierre, se pasa en nada. He visto abrir negocios que ya sabía que cerrarían en pocos meses. Y no por nada sino usando el sentido común. Mucha gente abre negocios sin saber no sólo la burocracia, leyes, que tienen que cumplir sino que los abren sin estudiar donde está situado, que clase de clientes quiere, cual es su competencia,... y acaba pasando lo que pasa.

Y luego está el famoso dicho de "quien mucho abarca poco aprieta". Gente que se pone a comprar a la competencia, para que luego o cierre o la compren a ella.

Y por último hablas de la industria como si fuese ella la que decidiese, pero realmente somos los clientes o consumidores quienes lo hacemos.

Salu2

A día de hoy y por desgracia es la industria quien decide y la que nos implanta el modelo de negocio que más le interesa y además de forma sibilina. Van implementando medidas poco a poco para que el usuario no se atragante y si por lo que sea se pasan de frenada no hay problema, rectificamos y en un futuro lo volveremos a intentar (Xbox One).

Dlcs, pagar por el online, micropagos, f2p, acabar con el formato físico.... todo eso va a ser la norma y en eso werdura tiene toda la razón, la industria impondrá sus preferencia con el beneplácito de los usuarios que al final tragarán con todo, al menos la inmensa mayoría, porque entre los ignorantes y los fanboys de la marca el cortijo lo tienen más que cubierto para seguir con su agenda. Visto lo visto nosotros nunca decidiremos nada, porque para 4 gatos que somos los que vemos con claridad el rumbo de esta industria y no pasamos por el aro, millones de consumidores nos diluyen como un azucarillo en un vaso de agua.
Darkw00d escribió:
"El free-to-play debería ser lo más increíble para la comunidad de jugadores, porque la idea de que alguien de relaciones públicas me persuada para reservar un juego y luego gastar cincuenta pavos en él sin ni si quiera jugarlo debería ser la forma más tóxica de gastar dinero en un título".


La MEJOR declaración que he visto de este señor. El juego con más horas de vicio que tengo es un F2P (LoL), pero a la gente está encaprichada en palmar 60€ para irse luego a llorar a las 2 horas de juego.

Draifet escribió:Según sus palabras parece que los juegos deberías poder empezarlos a jugar pagando 0€, y pongamos que por ejemplo pagues 10€ por desbloquear cada mundo, al final cuando termines el juego habrás pagado 60€. Si el juego no te gusta lo pruebas sin gastar nada, si te cansas antes de terminarlo no pagas el precio completo. No está nada mal! Ahora pruebas sus últimos juegos, dungeon keeper y godus para movil y te das cuenta que Molyneux te toma el pelo, juegos aburridísimos con micropagos a precios desproporcionados.


Ese modelo sería mejor que el de ahora. Ya ni siquiera el mundo o nivel, sino juegos donde el pilar sea la jugabilidad y lo de pago sean extras (TF2, LoL...). El modelo F2P lo que tiene es una pésima ejecución, juegos F2P que son basura, no los juega nadie, y pretenden que les compres algo, allá ellos... aunque los juegos "retail" también tienen buenos ejemplos de atraco a 60€


El problema de la gente como tu es que intenta usar como excusa lo de juegos a 60€, cuando sabiendo comprar no tienes porque gastarte eso ni de coña. Hace 3 años que no me gasto 60€ en un juego, asi que me rio de tu intento. Ademas, en cualquier caso prefiero pagar esa cantidad por un juego que merezca la pena antes que poder tener acceso "gratuito" a juegos que no valen ni para cagar

El LoL pertenece al genero MOBA, el unico genero en el que puedo llegar a ver factible el modelo free to play, para todo lo demas el F2P es un cancer, lo pinteis como lo pinteis
Ex-Satoshi escribió:
Reakl escribió:Cuando se habla de un F2P hay que quitar el chip viejo y entender que se trata de un servicio. Es más se trata de un servicio que tú lo usas y si quieres pagas y si no, no (os imaginais iros a un bar, que os sirvan la bebida y si quieres pagas y si no no? ¿Alguien vería mal que haya un bar de entrada libre donde te dan bebida gratis pero tienes que pagar si quieres que tu cocacola gratis sea un cubata?


El problema aqui es que el F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo no es ese. El F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo es que puedes entrar en el bar y las dos primeras cocacolas son gratis, pero para tomarte la tercera has de esperar 50 minutos o pagar 40BarCoins. Si quieres sentarte en un taburete, has de esperar 2 dias o pagar 80 BarCoins... para tener la misma experiencia que cuando te gastabas 20€, te has de gastar 120€, y aun y asi el juego sigue mamando de tu cartera.

Eso no es cierto, porque como te digo, la media de revenue por usuario es de 5€ mensuales por usuario de pago y suelen converger hacia los 5 por usuario en la vida del juego en los juegos que más monetizan (obviamente también hacen más dinero que los juegos de consola porque su base de usuarios diarios es 10 veces superior). Pero los que menos pueden tener un revenue de 1 céntimo por usuario. Si fuese cierto lo que dices la media sería impresionantemente alta y no lo es. La gente puede jugar.

Es más, tu ejemplo ni si quiera es cierto porque por poner un ejemplo en candy crush un refill de vidas te cuesta dinero. ¿Te suena la pantalla de continue con un mensaje que decía insert coin? Bien. ¿Recuerdas que en esas máquinas te dijesen "espera 1 hora para ganar una vida extra"? No. Así que incluso este modelo es más beneficioso para el usuario que las propias recreativas de la época.

Niggo escribió:El LoL pertenece al genero MOBA, el unico genero en el que puedo llegar a ver factible el modelo free to play, para todo lo demas el F2P es un cancer, lo pinteis como lo pinteis

También se decía lo mismo del formato digital hasta que vino steam a cerrar bocas. Ya lo dice el refrán: quien se niega a cambiar está condenado a cambiar a peor. El mundo avanza le guste a la gente o no, y aferrarse al pasado solo deriva en comportamientos que no son deseables en una persona.
Reakl escribió:
Ex-Satoshi escribió:
Reakl escribió:Cuando se habla de un F2P hay que quitar el chip viejo y entender que se trata de un servicio. Es más se trata de un servicio que tú lo usas y si quieres pagas y si no, no (os imaginais iros a un bar, que os sirvan la bebida y si quieres pagas y si no no? ¿Alguien vería mal que haya un bar de entrada libre donde te dan bebida gratis pero tienes que pagar si quieres que tu cocacola gratis sea un cubata?


El problema aqui es que el F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo no es ese. El F2P hacia el que estamos yendo ahora mismo es que puedes entrar en el bar y las dos primeras cocacolas son gratis, pero para tomarte la tercera has de esperar 50 minutos o pagar 40BarCoins. Si quieres sentarte en un taburete, has de esperar 2 dias o pagar 80 BarCoins... para tener la misma experiencia que cuando te gastabas 20€, te has de gastar 120€, y aun y asi el juego sigue mamando de tu cartera.

Eso no es cierto, porque como te digo, la media de revenue por usuario es de 5€ mensuales por usuario de pago y suelen converger hacia los 5 por usuario en la vida del juego en los juegos que más monetizan (obviamente también hacen más dinero que los juegos de consola porque su base de usuarios diarios es 10 veces superior). Pero los que menos pueden tener un revenue de 1 céntimo por usuario. Si fuese cierto lo que dices la media sería impresionantemente alta y no lo es. La gente puede jugar.

Es más, tu ejemplo ni si quiera es cierto porque por poner un ejemplo en candy crush un refill de vidas te cuesta dinero. ¿Te suena la pantalla de continue con un mensaje que decía insert coin? Bien. ¿Recuerdas que en esas máquinas te dijesen "espera 1 hora para ganar una vida extra"? No. Así que incluso este modelo es más beneficioso para el usuario que las propias recreativas de la época.

Niggo escribió:El LoL pertenece al genero MOBA, el unico genero en el que puedo llegar a ver factible el modelo free to play, para todo lo demas el F2P es un cancer, lo pinteis como lo pinteis

También se decía lo mismo del formato digital hasta que vino steam a cerrar bocas. Ya lo dice el refrán: quien se niega a cambiar está condenado a cambiar a peor. El mundo avanza le guste a la gente o no, y aferrarse al pasado solo deriva en comportamientos que no son deseables en una persona.


Esta claro que tu grado de autoconvinccion respecto al tema de que los F2P son algo bueno es tan alto que diga lo que se diga nadie te va a bajar del burro, asi que paso de perder el tiempo argumentando

Eso si, me ha gustado tu detalle de obviar lo de que se pueden conseguir juegos por menos de 60€
Kosuke Atami escribió:
anonimo115 escribió:A mi me parece un cancer.
Para mi no hay cosa mas frustrante que ir pagando pequeñas cantidades para seguir jugando.
Ojalá volvamos a los orígenes: juegos fisicos a no mas de 60 euros y completos

Dios te oiga amigo.

60€ es un robo se mire como se mire. Ya lo es en un AAA ni os cuento en juegos que no lo son. 25-30€ máximo sería un precio adecuado para el funcionamiento del mundillo de sobra (el cine no gasta menos, contrata a más personas, similares en CGI, vale mucho más barato y los actores cobran sueldos millonarios)
Niggo escribió:
werdura escribió:
Niggo escribió:
EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay


Que 4 pelagatos (entre los que se ve que estas tu) sean unos perdedores que prefieren jugar a un juego (capado si no pagas) de mierda con calidad cuestionable con tal de no pagar, no significa que los demas tengamos que aceptar este modelo de negocio

Algunos preferimos pagar por un juego de calidad y no tener que desembolsar mas dinero


Amigo he trabajado en EA y la tendencia es clara.O pagas 60€ más 60€ de dlcs(los cuales te los piratean por lo cual no le interesa ala compañía) o el juego es free to play y la gente paga lo que quiere y en muchos casos más de 120€ lo cual es un win para la compañía.

Descalifícame como quieras pero la tendencia es clara. El no querer verlo es de necios.

Por otro lado no he dicho que meparezca bien o no, sino que es el presente (y futuro)


Claro hamijo y yo he trabajado en rockstar, alli me dijeron que con la cantidad de copias que han vendido han ganado mucho dinero y la pirateria les ha afectado bien poco [qmparto] [qmparto]

Sabes cual es el problema de las compañias? precisamente querer cascarte 60€ en DLCs, si la gente les piratea lo hace con toda la razon del mundo, no se puede ser asi de rata y luego esperar que la gente responda como ellos quieran

A mi la tendencia me la pela, seguire consumiendo juegos de pago que merezcan la pena y si todo se vuelve free to play, me dedico a otra cosa y andando, lo que no voy a hacer es consumir algo que a mi no me llena, ni me gusta el metodo de sacar dinero que tienen[/quote]

No dudo lo de rockstar, pero trabajar en EA no es muy dificil, tenia contrato en belfast y ahora han decidido irse a irlanda. Trabajaba en el callcenter hamijo y ahí se ven las cuentas de los usuarios y el dineral que se dejan. Pero tu a lo tuyo. Dentro de unos años piensa de nuevo lo que has dicho
Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja
Nova6K0 escribió:
werdura escribió:En todas las respuestas de EOL se ve porque ese hombre es un GURU de la industria del videojuego y vosotros simples mortales a los que estrujar. Los F2P son no ya el futuro son el PRESENTE, quien no lo vea es que está CIEGO y no quiere ver el cambio de tendencia. Criticáis lo mismo que se criticaban los primeros smartphones sin ver que a la industria es lo que le interesa. Y al jugón también ya que te brinda la posibilidad de jugar al juego totalmente gratis, y además de gastarte dinero por lo que es un WIN WIN para todos.

EA, BLIZZARD(con lo que es blizzard y ha sido ha sido blizzard con su wow) VALVE todas convergen hacia el freetoplay


Para triunfar con un producto o servicio. Sólo hacen falta que se cumplan una de estas dos cosas a la vez:

- Un producto/servicio bueno y clientes. Si el producto o el servicio es bueno, incluso aunque sea caro, va a tener consumidores.

- Un producto malo y gente poco informada (ignorantes). En esto tiene que ver mucho la publicidad y el marketing que se basa en poner lo bueno del producto y minimizar lo malo (que no pocas veces, es mayor que lo bueno).

Adivina ahora que es lo que más triunfa...

Por eso siempre digo que que algo se venda más no significa que sea mejor. Y por otro lado por eso a muchas empresas, les fastidia Internet, porque pueden ponerse opiniones reales de productos y servicios y ver si un producto/servicio es tan bueno como parece. De tal forma que acaben vendiendo mucho por el marketing y la publicidad, hasta que se empieza a saber como es de verdad el producto/servicio.

Por cierto del triunfo al fracaso o de que una empresa le vaya muy bien a que cierre, se pasa en nada. He visto abrir negocios que ya sabía que cerrarían en pocos meses. Y no por nada sino usando el sentido común. Mucha gente abre negocios sin saber no sólo la burocracia, leyes, que tienen que cumplir sino que los abren sin estudiar donde está situado, que clase de clientes quiere, cual es su competencia,... y acaba pasando lo que pasa.

Y luego está el famoso dicho de "quien mucho abarca poco aprieta". Gente que se pone a comprar a la competencia, para que luego o cierre o la compren a ella.

Y por último hablas de la industria como si fuese ella la que decidiese, pero realmente somos los clientes o consumidores quienes lo hacemos.

Salu2


Claro pero la industria ofrece lo que se demanda. La gente se va a bajar el juego para jugarlo y algunos lo comprarán, pues la industria ofrece un juego gratuito en el que puedes comprar. Los juegos clásicos se acabaron en la generación de la ps2.
EduAAA escribió:El free to play solo hace que se llene el juego de niños rata y gentuza que no se toma el juego enserio y consigues una comunidad tan toxica como por ejemplo la del league of legends


Quita el Termino MOBA y el termino Niño rata desaparece.

No se puede meter a todos los free to play en el mismo saco.... el termino niño rata es mas parecido al termino "noob", que difiere mucho del termino "newbie", y que fue originalmente generado en los legendarios "MMORPG", que al dia de hoy no hay ninguno al dia en adiccion, ni comercializacion como si el "MOBA" league of legends...

Yo conosco varios chicos que perfectamente estaba artos de esa situación, y simplemente le mostre el mundo de los MMORPG, como ragnarok online, Fiesta online o World of warcraft y encontró un panorama completamente diferente, pero!!! con la correspondiente inversión de tiempo que un MMORPG requiere.

Lo que tienen que hacer es inventar un MOBA, con otro tipo de reglas, que posiblemente haga que no sea tan popular, por que al endurecer las reglas la gente suele decir "es mi dinero, yo juego donde me den mas libertad", y es ahi donde esta el problema.

Y si hablamos de otros tipos de juegos como Shooter, accion RPG, que son igual de rapidos en partidas como los mobas, es tan simple como hacer un separador de niveles... pero obviamente no muchos quieren programar eso..
Niggo escribió:
bas escribió:Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.


Hay gente que tiene los free to play como opcion, otros, los llamados pelagatos/perdedores (parece que te has dado por aludido campeon [carcajad] [carcajad] ) lo que tienen como prioridad son los free to play porque son tan loosers que quieren jugar videojuegos pero no quieren tener que pagar y esta muy bien todo eso, pero es preferible pagar (que si sabes buscar tienes juegos a muy buenos precios) y tener un minimo de calidad, a no poder acceder a todo el contenido del juego a no ser que estes continuamente desembolsando

Tambien los hay que prefiere sufrir los efectos de la desventaja cuando no se paga (hay muchos juegos en los que hay una grandisima desventaja si no pagas), pero seguir diciendo que el juego le esta saliendo gratis, es realmente patetico

Cuanta gente conozco que juega al lol porque esta de moda y estan sus amigos, pero que no ha pagado por un juego en su puta vida y que no piensa hacerlo... hay que ser penoso en la vida vamos, mas aun cuando estan contribuyendo a que el cancer de los free to play prolifere

Toda esa mugre que esta ayudando a engordar los numeros de los free to play (tambien hay compañias que se vanaglorian de tener X usuarios registrados, pero no dicen cuantos estan activos y cuantos pagan, dan puta pena) deberia de buscarse otro hobby y dejar que todo siga su curso en vez de los derroteros que lleva la industria ultimamente


¿El matiz era que los pelagatos sí son 4 porque a toda la otra mucha gente que conoces la tienes clasificada en el subgrupo de los patéticos, los penosos, los mugrientos y no sé qué más términos has usado? Pues adaptemos lo que decía, estás dando mucha importancia a los pelagatos, los patéticos, los penosos, los mugrientos y demás porque sabes que efectivamente no son 4, sabes que tienen peso y tú te ves en el lado perdedor, te ves quedando por debajo de los pelagatos, los patéticos, los penosos, los mugrientos y demás. Sólo era un problema de lenguaje, asumía que con lo de pelagatos estabas incluyendo a todos los que consumían F2P.

Me cuesta creer que tu argumentación habitual sea a la defensiva, sigo pensando que te sientes amenazado por la situación, no sé si quizá innecesariamente demasiado. Aún me choca más cuando tú mismo dices aceptar el F2P para determinados casos, parece que el problema más que en el F2P lo estés viendo en su implementación, distingues diferentes calidades de F2P. Me parece un tanto catastrofista asumir que el F2P que se está haciendo mal no tiene la posibilidad de hacerse bien, pero aún sucediendo eso, ¿hemos de entender que ésta será la única manera de jugar a videojuegos?
petrov3000 escribió:F2P SI

P2W NO

Vayamos saliendo ordenadamente del hilo por favor.
bas escribió:
Niggo escribió:
bas escribió:Es feo mentir, tanta queja no se entiende si no sintieras que el perdedor estás siendo tú, sabes perfectamente que no son 4 pelagatos.


Hay gente que tiene los free to play como opcion, otros, los llamados pelagatos/perdedores (parece que te has dado por aludido campeon [carcajad] [carcajad] ) lo que tienen como prioridad son los free to play porque son tan loosers que quieren jugar videojuegos pero no quieren tener que pagar y esta muy bien todo eso, pero es preferible pagar (que si sabes buscar tienes juegos a muy buenos precios) y tener un minimo de calidad, a no poder acceder a todo el contenido del juego a no ser que estes continuamente desembolsando

Tambien los hay que prefiere sufrir los efectos de la desventaja cuando no se paga (hay muchos juegos en los que hay una grandisima desventaja si no pagas), pero seguir diciendo que el juego le esta saliendo gratis, es realmente patetico

Cuanta gente conozco que juega al lol porque esta de moda y estan sus amigos, pero que no ha pagado por un juego en su puta vida y que no piensa hacerlo... hay que ser penoso en la vida vamos, mas aun cuando estan contribuyendo a que el cancer de los free to play prolifere

Toda esa mugre que esta ayudando a engordar los numeros de los free to play (tambien hay compañias que se vanaglorian de tener X usuarios registrados, pero no dicen cuantos estan activos y cuantos pagan, dan puta pena) deberia de buscarse otro hobby y dejar que todo siga su curso en vez de los derroteros que lleva la industria ultimamente


¿El matiz era que los pelagatos sí son 4 porque a toda la otra mucha gente que conoces la tienes clasificada en el subgrupo de los patéticos, los penosos, los mugrientos y no sé qué más términos has usado? Pues adaptemos lo que decía, estás dando mucha importancia a los pelagatos, los patéticos, los penosos, los mugrientos y demás porque sabes que efectivamente no son 4, sabes que tienen peso y tú te ves en el lado perdedor, te ves quedando por debajo de los pelagatos, los patéticos, los penosos, los mugrientos y demás. Sólo era un problema de lenguaje, asumía que con lo de pelagatos estabas incluyendo a todos los que consumían F2P.

Me cuesta creer que tu argumentación habitual sea a la defensiva, sigo pensando que te sientes amenazado por la situación, no sé si quizá innecesariamente demasiado. Aún me choca más cuando tú mismo dices aceptar el F2P para determinados casos, parece que el problema más que en el F2P lo estés viendo en su implementación, distingues diferentes calidades de F2P. Me parece un tanto catastrofista asumir que el F2P que se está haciendo mal no tiene la posibilidad de hacerse bien, pero aún sucediendo eso, ¿hemos de entender que ésta será la única manera de jugar a videojuegos?


Por desgracia si, hay una buena masa de imbeciles que consumen bazofia sin ton ni son, ya sea free to play o indie (no estoy diciendo que todo lo indie sea bazofia, pero si un alto porcentaje de juegos que sale es una mierda) y eso esta haciendo que la industria vaya por unos derroteros que a mi personalmente no me gustan nada

El problema esta en como digo, los casualuchos que estan en los juegos por moda, en los mugrientos que prefieren gastarse el dinero en cualquier patochada (como un amigo que se deja de media 50€ para ponerse hasta arriba de alcohol cada vez que sale los fines de semana pero luego no quiere comprar un misero juego de 15€) pero luego jugar quieren jugar gratis y en los que van de hipsters y reniegan de los triple A

Esto no se trata de mi contra el mundo, se trata de bastante mas gente que no quiere que el tema de los free to play se masifique, el problema esta en que esa masa de mierda de la que hablo mas arriba tiene mas consistencia y aunque no seamos pocos, no se puede hacer nada si son mayoria. Esto es como cuando ciertas compañias se dedicaron a hacer juegos casuals para llamar a esa masa infecta dejando de lado a los jugadores tradicionales, para despues llevarse un palo porque les han dado de lado (y yo que me alegro por ello)

Efectivamente, hay juegos que invitan al free to play como son los MOBA, pero para el resto de juegos lo veo mas un problema. Por ejemplo, en los shooters, a dia de hoy no he probado un solo shooter free to play en el que no tenga ventajas el que paga, que puede haberlos? si, pero esta claro que los shooters son juegos que invitan a que pagues por tener las mejores armas

Ahora quieren aprovechar el free to play con cualquier genero y encima con ideas de abusar de ello, es lamentable que haya gente que apoye eso que quieres que te diga
Hay juegos F2P bastante buenos. No todo ha de ser F2P porque entonces creo que nos quedaríamos sin industria del videojuego. Recordemos que es un trabajo. Lo que no se puede consentir es esos precios que quieren que paguemos tan grandes por un videojuego de salida. Eso no.

petrov3000 escribió:F2P SI

P2W NO


Coincido también.
Dunadan_7 escribió:Hay juegos F2P bastante buenos. No todo ha de ser F2P porque entonces creo que nos quedaríamos sin industria del videojuego. Recordemos que es un trabajo. Lo que no se puede consentir es esos precios que quieren que paguemos tan grandes por un videojuego de salida. Eso no.

petrov3000 escribió:F2P SI

P2W NO


Coincido también.

Hay géneros que dificilmente pueden ser F2P sin ser P2W. Los FPS son quizá el ejemplo mas claro.
Por una parte tenemos los que no es necesario gastar dinero, pero tienes que llevarte palizas durante 14000 partidas para acumular moneda del juego y conseguir un arma medianamente decente que sirva para jugar de verdad y no ser un blanco movil.
Y por otra parte están los que directamente te limitan el tiempo de juego si no pagas, ya sea limtando las partidas que puedes jugar o simplemente no reponiendo la munición, y cuando se te acaba toca pelear con navaja en una batalla de ametralladoras.
realmente hay pocos FPS f2p en los que el usuario gratuito es exactamente igual de letal que el que paga; un juego en el que las partes de pago sean puramente estéticas; principalmente porque una mejora estética no es tan apremiante como una mejora de poder, y por lo tanto hay menos ventas y menos dinero en las arcas del timador de turno editor del juego.
rudedude escribió:Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja


Efectivamente
Entonces quedamos, F2P es:

1) F2P Free To PAY.

2) Lleno de niños rata

Imagen
(Tipico jugador de f2p, WOW y Counter Strike)

3) No hay F2P bueno, todos desangran nuestros bolsillos.

4) Son mas caro que los juegos pagados.

Ahora lo que mas me desagrada, es que muchos de los micropagos son para hacer trampa (tener ventaja en comparacion con otros jugadores).
oscx7 escribió:
rudedude escribió:Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja


Efectivamente


No me jodáis. No tenía ni idea.
petrov3000 escribió:F2P SI

P2W NO


Exactamente estaba a punto de poner eso... totalmente de acuerdo
Dunadan_7 escribió:
oscx7 escribió:
rudedude escribió:Lo mejor de todo es que la mayoría de esos "Free to Play" los usan para robar tus datos y los datos de tus contactos y mercadear con ellos jajaja


Efectivamente


No me jodáis. No tenía ni idea.


Hombre, de alguna manera han de financiarse y efectivamente los datos son una manera.

A mi tampoco me gustan mucho, pero la verdad es que para ciertas cosas están bien.
Pues yo no conozco a nadie que pague en un free-to-play
Niggo escribió:Esta claro que tu grado de autoconvinccion respecto al tema de que los F2P son algo bueno es tan alto que diga lo que se diga nadie te va a bajar del burro, asi que paso de perder el tiempo argumentando

Eso si, me ha gustado tu detalle de obviar lo de que se pueden conseguir juegos por menos de 60€

Hombre. A lo mejor es que hablo con conocimiento de causa. ¿has probado lo que son los F2P durante un tiempo razonable como para juzgarlos apropiadamente?

Y sí, obvio los 60€ porque como te he dicho, el revenue por usuario es de 5€ 5<<<<< 60.
La teoria de los F2P está muy bien, pero uno de los problemas que le veo yo cuando lo aplicas, pero me refiero bien aplicado como por ejemplo Dota2, que no afecta a la dinamica del juego, es que al final se acaba llenando de niñatos de 12 años al no haber ningún tipo de filtro.
Lo del Free too play es otro tema que si se sabe hacer bien puede ser interesante, el problema es que las empresas van solo a sacar la pasta por todo y al final acaban haciendo el juego libre este una castaña.
panrayao2 escribió:Pues yo no conozco a nadie que pague en un free-to-play


Yo soy uno de esos (que no pagan) pero es facil frustrarse con esos juegos. Por ejemplo este juego:

<img src='http://www.techaudible.net/wp-content/uploads/2014/08/Despicable-Me.jpg' />

Calcule, que para lograr comprar algunas cosas necesito 3 MESES de jugar, y obtener unos personajes cuesta mas de 1 AÑO de juego. La alternativa es pagar unos dolares , que en vez de meses, lo podria tener ahora pero, en realidad pienso que estupido gastarse el tiempo o pagar por un simple juego.
Por cierto, ¿alguien sabe en que quedo el Godus?
Por supuesto, amad el free to play.

El problema viene cuando los f2p se convierten en p2w, y por desgracia eso pasa casi siempre.
Este tío hace tiempo no dice nada decente no?
Yo sinceramente no creo en el f2p.

Primero porque no se puede implementar en todos los juegos de manera perfecta, el p2w existe porque las empresas son empresas (valga la redundancia). Un juego para móvil como el clash of clans ha podido costar unos 100k€ tirando por lo bajo, si lo hicieran gratis y aunque pudieras pagar, no tuvieras ninguna necesidad creéis que la gente pagaría? yo os digo que no, que nos gusta demasiado lo gratis, para que entréis un poco en perspectiva, se dice que tienes un buen ratio de conversión en un juego f2p cuando un 2% o 3% de tus jugadores paga. así que yo quiero juegos retail de toda la vida, pagar mi dinero por él y disfrutarlo sin anuncios, gemas y pollas. El problema es que las empresas casi están obligadas a hacerlo así porque la gente (sobretodo en móviles hablo) no paga casi nada (el 2% del que he hablado antes lo demuestra).

Siento el tocho, pero necesitaba soltarlo xD
saintdstar escribió:
EduAAA escribió:El free to play solo hace que se llene el juego de niños rata y gentuza que no se toma el juego enserio y consigues una comunidad tan toxica como por ejemplo la del league of legends


Quita el Termino MOBA y el termino Niño rata desaparece.

No se puede meter a todos los free to play en el mismo saco.... el termino niño rata es mas parecido al termino "noob", que difiere mucho del termino "newbie", y que fue originalmente generado en los legendarios "MMORPG", que al dia de hoy no hay ninguno al dia en adiccion, ni comercializacion como si el "MOBA" league of legends..

Niño rata: dícese del jovenzuelo que se quiere sentir más adulto jugando a juegos donde la sangre, los tiros, las putas y las drogas fluyan a raudales y que por eso se hace llamar "jarkor". Por supuesto para mayor hombría debe atacar todo aquel sistema de videojuegos donde ese tipo de títulos no sean importantes/mayoritarios y llamar a esos sistemas "para niños" aunque sus usuarios tengan la segunda mayor media de edad después de los de PC.
Peter Molyneox, debería comprarse una isla y perderse dentro de ella, porque este tío es un poco fantasma, y eso fue lo que hizo el doctor Moreau.
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