La próxima Xbox podría tener varios modelos con diferentes potencias

fraile escribió:mala idea

Por alguna razon?

Si lo hacen perderán el liderazgo que consiguieron por muy poco en esta gen. El que se compra una consola es alguien que no quiere enredarse con asuntos de capacidad de la gráfica, RAM y procesador como pasa en PC, sólo comprar, encender y jugar.

P.D: ¡¡Mi mensaje número 400!! Quiero una medalla YA.

a ver en que queda todo esto por que de un rumor se esta montando una muy grande , nadie sabe como funciona esto pero casi todos lo critican

coyote-san escribió:Si lo hacen perderán el liderazgo que consiguieron por muy poco en esta gen. El que se compra una consola es alguien que no quiere enredarse con asuntos de capacidad de la gráfica, RAM y procesador como pasa en PC, sólo comprar, encender y jugar.

P.D: ¡¡Mi mensaje número 400!! Quiero una medalla YA.

como se mide el liderazgo , por consolas vendidas o por consolas rotas

coyote-san escribió:Si lo hacen perderán el liderazgo que consiguieron por muy poco en esta gen. El que se compra una consola es alguien que no quiere enredarse con asuntos de capacidad de la gráfica, RAM y procesador como pasa en PC, sólo comprar, encender y jugar.

P.D: ¡¡Mi mensaje número 400!! Quiero una medalla YA.

La 360 pelada es la que mas vende por precio, pero han tardado varios años en tener precios competitivos y hasta ahora les ha ido bastante bien.

De donde sacas que uno tiene que fijarse en requisitos para poder jugar?

Solo tienes que encender y jugar.

nadie sabe como funciona esto pero casi todos lo critican

Los mismos que critican la medida compraran la mas barata y luego se quejara porque los juegos se ven peor que en la consola del vecino

webseconomicas escribió:[...]

A ver si me explico mejor, si sacan dos modelos de consola, uno potente y otro no, y todos los juegos funcionan en los dos modelos sin apenas diferencias, los que compren el caro se sentiran estafados y agraviados porque han pagado mas por lo mismo; mientras que si las diferencias son notables, los del modelo básico verán que se han comprado una consola "capada" y si quieren disfrutar una experiencia completa, al final se tendran que gastar la misma pasta o mas que los que se compraron el modelo potente.
Todo lo que he dicho antes es para expresar la saiguiente idea: ¿Hasta cuando han de parecerse o diferenciarse los distintos modelos con distintas potencias de la consola para que los usuarios no sientan que han sido estafados?
Hay miles de maneras de expresarlo; imagínate que tienes la versión potente y te compras un juego que está hecho de manera que se vea exactamente igual en la básica que en la potente, pensaras que te han estafado, que has pagado mas para nada.
Imagínate tambien que tienes la version básica y te compras un juego que es mucho peor en tu versión de consola, pensaras que cuando te dijeron que podrías jugar a los mismos juegos te estaban mintiendo.
Y a partir de ahí todas las variables que se le ocurran a los chupasangres de marketing de las compañías.
Por ejemplo, que te compras unas de las dos versiones de la consola, y al poco tiempo sale una tercera versión aún mas potente; si tienes la básica sabes que los juegos vendrán aún mas capados porque los harán con un nuevo techo y si tienes potente veras como el dinero extra que pagaste no te ha librado de acabar con juegos capados por culpa del nuevo modelo.

Por eso insisto en que lo justo sería que todos los modelos de consolas, en lo referente a juegos, fuesen exactamente iguales a nivel de gráficos, sonido y jugabilidad. Y que los cambios fuesen a otro nivel. Por ejemplo, en las funciones complementarias, como que el navegador pudiese cargar mas pestañas y fuese mas fluido en los modelos mas potentes; o que se permitiese la multitarea real en modelos potentes pero no en los básicos; o que los propietarios del modelo potente tuviesen alguna clase de descuento en los servicios de pago en compensación por el desembolso extra. Eso no sería discriminatorio a la hora de disfrutar de los juegos, pero se premiaría igualmente el desembolso extra.

Aún así lo veo mal, porque sería algo similar a lo que pasa con los i-trastos )i-pod, i-pad, i-phone); los usarios de esos aparatos ven como su dispositivo es paulatinamente abandonado y se va quedando sin las nuevas funciones que traen las actualizaciones. Con la situación actual sabes que hasta el último juego, el mas moderno y exigente que salga para xbox360, funcionará sin un solo problema en la xbox360 mas antigua y decrépita que puedas encontrar. ¿En serio quereis renunciar a esa absoluta seguridad a cambio de la vaga promesa de que las actualizaciones de hardware puede que sean mas baratas?


Por otra parte, tampoco podemos olvidarnos de los analfaburros videojueguiles, esos que llegan al game y preguntan si en la play 2 funcionan los juegos de play3 (que son muuuuuuchos). Si ya les cuesta comprender un concepto tan simple como el de que el numeríto que acompaña a la consola te indica que juegos puedes jugar, imagínate que complicas la ecuacion diciendoles que incluso comprandose el nuevo modelo, nadie les asegura que los juegos nuevos vayan a funcionar bien. En cuanto se extendiese el rumor, la gente huiría en masa de esa marca/modelo y se iría a la competencia porque "le han dicho que es mejor".

Las diferencias no sera de 100 veces pero se notaran, aqui no es o blanco o negro, algunos no teneis termino medio, unos que no funcionaran todos los juegos y otros que seran iguales

Si lanzan varios modelos las primeras diferencias mas faciles de adaptar seran la resolucion, si una puede funcionar con x juego a 4320P nativos, la otra a 2160P y la siguiente 1080P quedandoles a las 2 ultimas un reescalado si quieren usar unos irreales 4320P, aunque esto solo es un ejemplo porque no creo que ninguna funcione a mas de 2160 y seguro que hay juegos que soportan 1080P como maximo

Despues de eso si hace falta capar mas pueden tocar de todo, efectos de ilumnacion, detalle, o el tipico de distancia de dibujado, por decir algunos

La primera generacion de juegos podran tener los mismos graficos a excepcion de la resolucion y FPS, pero eso es algo que pasaria igualmente aunque solo exista un modelo. Lo que puede ser malo de este sistema es que el modelo mas basico venda mucho mas que los otros modelos todos juntos, peor con todo lo malo se garantiza que mas mas saquen juegos que en la competencia

Si se cumple el rumor la consola sera mas accesible a muchos bolsillos y gracias a componentes que podrian haber terminado en la basura, para una compañia sera un gasto un poco mas grande hacer un juego, pero a cambio se multiplican los posibles compradores.

Si el sistema se cumple M$ podria lanzar otra revision cuando se cumplan unos 5 años, que viene siendo el tiempo que las consolas empiezan a dar señales de muerte y para cuando las consola de M$ y SONY no puedan ejecutar juegos actuales a mas de 720P/30FPS puedas jugar a ultra FullHD

nekuro escribió:A ver si me explico mejor, si sacan dos modelos de consola, uno potente y otro no, y todos los juegos funcionan en los dos modelos sin apenas diferencias, los que compren el caro se sentiran estafados y agraviados porque han pagado mas por lo mismo; mientras que si las diferencias son notables, los del modelo básico verán que se han comprado una consola "capada" y si quieren disfrutar una experiencia completa, al final se tendran que gastar la misma pasta o mas que los que se compraron el modelo potente.

por que ? si una consola mueve el juego a 720p/60fps y la otra el mismo juego a 1080p/60fps y otra con el mismo juego en 3d a 1080p/120fps , no veo mal , que cada uno se compre la que quiera o la que pueda , si no saben elegir es culpa suya no de microsoft

nekuro escribió:Todo lo que he dicho antes es para expresar la saiguiente idea: ¿Hasta cuando han de parecerse o diferenciarse los distintos modelos con distintas potencias de la consola para que los usuarios no sientan que han sido estafados?
Hay miles de maneras de expresarlo; imagínate que tienes la versión potente y te compras un juego que está hecho de manera que se vea exactamente igual en la básica que en la potente, pensaras que te han estafado, que has pagado mas para nada.
Imagínate tambien que tienes la version básica y te compras un juego que es mucho peor en tu versión de consola, pensaras que cuando te dijeron que podrías jugar a los mismos juegos te estaban mintiendo.
Y a partir de ahí todas las variables que se le ocurran a los chupasangres de marketing de las compañías.
Por ejemplo, que te compras unas de las dos versiones de la consola, y al poco tiempo sale una tercera versión aún mas potente; si tienes la básica sabes que los juegos vendrán aún mas capados porque los harán con un nuevo techo y si tienes potente veras como el dinero extra que pagaste no te ha librado de acabar con juegos capados por culpa del nuevo modelo.

como en un pc , pero con la ventaja que todos los juegos funcionaran en la mas básica , no se donde esta el problema

nekuro escribió:Por eso insisto en que lo justo sería que todos los modelos de consolas, en lo referente a juegos, fuesen exactamente iguales a nivel de gráficos, sonido y jugabilidad. Y que los cambios fuesen a otro nivel. Por ejemplo, en las funciones complementarias, como que el navegador pudiese cargar mas pestañas y fuese mas fluido en los modelos mas potentes; o que se permitiese la multitarea real en modelos potentes pero no en los básicos; o que los propietarios del modelo potente tuviesen alguna clase de descuento en los servicios de pago en compensación por el desembolso extra. Eso no sería discriminatorio a la hora de disfrutar de los juegos, pero se premiaría igualmente el desembolso extra.

Aún así lo veo mal, porque sería algo similar a lo que pasa con los i-trastos )i-pod, i-pad, i-phone); los usarios de esos aparatos ven como su dispositivo es paulatinamente abandonado y se va quedando sin las nuevas funciones que traen las actualizaciones. Con la situación actual sabes que hasta el último juego, el mas moderno y exigente que salga para xbox360, funcionará sin un solo problema en la xbox360 mas antigua y decrépita que puedas encontrar. ¿En serio quereis renunciar a esa absoluta seguridad a cambio de la vaga promesa de que las actualizaciones de hardware puede que sean mas baratas?

puede asegurar que esto no pasara si es verdad este rumor

nekuro escribió:Por otra parte, tampoco podemos olvidarnos de los analfaburros videojueguiles, esos que llegan al game y preguntan si en la play 2 funcionan los juegos de play3 (que son muuuuuuchos). Si ya les cuesta comprender un concepto tan simple como el de que el numeríto que acompaña a la consola te indica que juegos puedes jugar, imagínate que complicas la ecuacion diciendoles que incluso comprandose el nuevo modelo, nadie les asegura que los juegos nuevos vayan a funcionar bien. En cuanto se extendiese el rumor, la gente huiría en masa de esa marca/modelo y se iría a la competencia porque "le han dicho que es mejor".

te refieres a esa gente que dice que la ps3 es la mejor por que es una play station , pero por que no puden funcionar , nadie sabe como utilizaran esa patente y tampoco se sabe si la utilizaran para la nueva xbox , asín que asegurar todo esto es un poco arriesgado

Dejando a un lado si se cumple o no, si hasta ahora M$ se planteaba lanzar un unico modelo por unos 400€, ahora podran sacar el modelo normal, el economico por unos 200€ y luego el pepino por 600 napos

Seria una consola para todos los mercados, incluso si te compras la basica con el tiempo cuando bajen de precio la vendes y despues te compras otra mejor

Yo incluso de lanzamiento no me fiaria del modelo de gama alta por si le salen 6 luces

menudos tochacos os marcáis algunos.
y menudas comeduras de tarro nos marcamos por simples rumores.

el mundo de las consolas no es el mundo del PC con mil configuraciones posibles y sistemas operativos diferentes.

si sacan una consola sin disco duro, sin mando "guay", sin gafas y sin, pongamos, retro de xbox 360, sólo para casuales a un precio bajo
y después otra exactamente igual, pero con disco duro, mando guay, retro de xbox 360 y gafas 3D, pero más cara, dirigida al público más hardcore...

entonces vale.

Pero si sacan varios modelos con cosas estilo PC no va a triunfar.

Triunfa lo más sencillo posible para el consumidor en general para no liarles.

La Wii o la Ps2 slim es el mejor ejemplo. Consola con una única configuración o modelo, pequeñita y mona y barata. Ahí está la clave.

Y eso lo sabe Microsoft. No me cuadra que vayan a sacar varios modelos con potencias diferentes.

nanoxxl escribió:por que ? si una consola mueve el juego a 720p/60fps y la otra el mismo juego a 1080p/60fps y otra con el mismo juego en 3d a 1080p/120fps , no veo mal , que cada uno se compre la que quiera o la que pueda , si no saben elegir es culpa suya no de microsoft

Si simplemente se cambiase la resolución y tasa de refresco pero los juegos fuesen exactamente iguales en todos los demas aspectos (incluido el de poder jugar en 3d hasta en la mas barata de todas); la cosa tendría un pasar porque el que no tenga una TV buena no podría aprovechar las versiones de gama alta; pero aún así no me parece una buena idea fragmentar el mercado consolero de esa manera.
Mirad los juegos que hay en ios y los que hay en android, los de android son mucho peores, en parte por la piratería pero en mayor medida porque la fragmentación de la plataforma hace que salga caro desarrollar y adaptar juegos a todos los modelos existentes.

nanoxxl escribió:como en un pc , pero con la ventaja que todos los juegos funcionaran en la mas básica , no se donde esta el problema

El problema está en que sería como en un PC. Si quieres jugar como en un PC juega en un PC; las consolas se basan en encender y jugar al juego tal y como lo concibieron sus creadores, sin mas complicaciones.

nanoxxl escribió:puede asegurar que esto no pasara si es verdad este rumor

El hecho esta ahí; los juegos se ven y se juegan exactamente igual de bien en la xbox360 mas barata y la mas cara; pero la mas cara es mas silenciosa, da menos calor, ocupa menos espacio, gasta menos electricidad, tiene mas espacio de almacenamiento y mejor conectividad; pero a la hora de jugar un usuario con una xbox vieja y decrépita no está en desventaja frente a un usuario con la xbox mas nueva y completa del mercado.

nanoxxl escribió:te refieres a esa gente que dice que la ps3 es la mejor por que es una play station , pero por que no puden funcionar , nadie sabe como utilizaran esa patente y tampoco se sabe si la utilizaran para la nueva xbox , asín que asegurar todo esto es un poco arriesgado

No estoy asegurando, estoy planteando posibilidades, ten en cuenta que son un compañía y quieren ganar dinero, asi que si hacen esto es para ganar dinero, no porque les demos peníta y nos quieran compensar con consolas baratas. Despues de ver la insufrible campaña de márketing que hemos sufrido todo con kinect (para que al final hayan salido 4 juegos de mierda y le hayan puesto la funcionalidad a otros metida con calzador) no quiero ni imaginarme la campaña de marketing que podría generar una consola con varias versiones de varias potencias.

Tambien hay que tener clara una cosa, si hacen algo como lo que he descrito, no es que vayan a fabricar consolas normales, malas y buenas. Fabricarán un modelo equivalente a lo "normal" en esta generación y las que salgan defectuosas las caparán y las venderan como modelo inferior. Asi se hace desde hace tiempo, y en muchos casos los modelos inferiores estan capados sin necesidad.
Por ejemplo, me ha pasado con una TV LG. Me la pillé y pese a tener puerto USB este no valía para nada (ni fotos, ni musica, ni video, ni leches); busqué por internet y vi que mi modelo de TV no reproducía por usb, pero había dos modelos de identico aspecto y características que reproducían video (uno de ellos video en HD). Tras investigar un poco descubrí que esos tres modelos de TV eran exactamente iguales en hardware y software, solo que los modelos inferiores tenían la opcion de reproducir por USB desactivada, pero se podía activar accediendo a un menú oculto; cosa que hice y mi tele paso a tener las funcionalidades de otra tele que era casi 100€ mas cara. Si tenemos eso en cuenta y usamos un poco la lógica enseguida nos percatamos de que LG obtenía beneficio con el modelo mas barato, pero decidió desactivar varias funciones en el mismo y sacar otros dos modelos mas caros con las funciones activadas, osea, que quitaron deliberadamente funcionalidades a un aparato para poder venderlo mas caro, y esto lo hacen por dos motivos:
El primero es la pasta que se puede ganar con esta práctica
El segundo es que sale mas barato hacer solo el modelo bueno y caparlo que tener dos o tres lineas de producción de modelos diferentes
No se como lo veis, pero en mi humilde opinion, eso que han hecho es poco menos que una estafa.

Me he ido un poco por las ramas, ¿pero quien nos asegura que si nos venden consolas con distinta potencia no nos acaben haciendo lo mismo?