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Gracias, Waninkoko

Homebrew, hacks, exploits y el resto de la scene de Wii

Moderadores: jiXo, jamonazo2000

freakstyler
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Mensajepor freakstyler 14 Abr 2008 07:35

Bueno me acabo de fijar que el post es del 2004. En 4 años uno madura asi que supongo que seria un desliz de juventud. Te lo perdonaremos, pirata ;)

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marcansoft
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Mensajepor marcansoft 14 Abr 2008 07:35

ArangeL escribió:Volvemos a lo de siempre, el proceso de "actualizar" no es automático.

Claro que no, pero es como si lo fuera para cualquier usuario "normal" que no se lo piensa dos veces antes de darle al okay. No está bien que toda esa gente se quede sin homebrew.

ArangeL escribió:Ahora puede que se incorporen unos cuantos nuevos desarrolladores que trataban otros campos. Por ponerte un ejemplo, ya he conseguido "sacar" de forma manual los mensajes de la Wii (tablón de anuncios, que me quedé con las ganas por perder mi consola con firm 1.1), y seguramente alguien más avispado podrá crear un script o programa que haga eso mismo. Sé que lo que comento es una basura al lado de todo lo que hayais investigado, pero estoy SEGURO que habrá más personas que descubrirán cosas bastante interesantes explorando los intrucciones internas de "ES"

Claro que si - los comandos de ES son publicos en libogc, y estamos añadiendolos segun se descubren. No hay tanto secretismo como tu te crees, lo que hay es desconexión. Lo que pasa es que hay "cositas" como por ejemplo el truco del superusuario en el TMD, que es mejor mantener en secreto porque abren vias directas a la piratería, y porque son fallos que nos interesa conservar en secreto para que nintendo no los arregle. Cada fallo de estos nos da una posibilidad mas de downgradear cuando nintendo los parchee.

ArangeL escribió:(estoy revisando el cómo instalar los archivos restantes de "ES" en una consola para así en caso de brickeo cargue los archivos del idioma instalado, así se evita la temida página del Opera; lo tengo aparcado a estudio).

bushing y yo ya hemos estado mirando algo de esto. En nuestro caso, estamos intentando simplemente cargar el menú del sistema manualmente (con un loader manual que hice yo, que es lo que usamos también para comprobar que el canal homebrew, en teoria, no causa brickeo bajo IOS37), aplicar un parche para temporalmente arreglar el brickeo, y permitir que el usuario vaya a las opciones y actualice a la ultima versión del menu, arreglando así el brickeo. Para gente brickeada con la ultima versión, hay otras soluciones como borrar el menu del sistema y reinstalarlo mediante ES, o instalar uno con el numero de versión cambiado. En realidad el problema es por culpa de un chanchullo de nintendo, donde sacan las tres regiones en forma de tres versiones, con lo cual el menú de algunas regiones siempre tiene "prioridad" sobre el de otras y no se puede volver al correcto sin trucos porque el software lo considera un downgrade.

ArangeL escribió:Creo que tanto ocultismo tan sólo limitará la Scene. Si Nintendo quiere podría haber arreglado dicho error antes que se liberara, por ejemplo TruchaSigner, por lo que nos quedaríamos sin haber descubierto el sistema interno del main.dol y los tipos de vídeos (aunque ya veo que lo sabíais, el CVS dice mucho).

Como ya he dicho, yo no tengo ningun problema con releasear las cosas. Y además, falta bastante en libogc por temas burocráticos con la gente que la administra (lo cual es otro tema totalmente distinto que estamos intentando resolver). Yo soy partidario de sacar todo lo posible, pero solo si no sirve para piratear o si no hay una alternativa mas limpia. Es un dilema, pero si sacáramos todo a la primera no quedarían exploits para usar cuando nintendo parchee el sistema.

yosora escribió:pd:la consola wii en alguno de sus aspectos esta basada en linux?

No. Aunque el IOS es un microkernel casero con una estructura de directorios y unas llamadas del sistema que tienen algunos parecidos superficiales con los sistemas UNIX, como las rutas /dev/ y las llamadas estandar open, close, read, seek, write, ioctl (y ioctlv que es un añadido propio), pero vamos, que realmente no tiene nada que ver con Linux.

MANDAXXXX escribió:Estimado Marcan, Wani siempre tenido una postura muy a fin a tus ideales y a los de Wiidev, la verdad ese irónico "gracias" esta de sobra, tanto como un beso de Judas.

Eso es sólo una traducción del post de bushing.

MANDAXXXX escribió:Si bien lo han dicho Bushing, wiibrew, etc saben de esto hace mucho, por favor no vengan con que Wani ha estropeado los planes de "hacer un mundo perfecto" pero no, "USTEDES SABÍAN QUE ESTE MOMENTO TAN TERRIBLE LLEGARÍA"........por favor................ [noop]

No estamos intentando hacer un mundo perfecto. Ya he dicho, varias veces, que sabemos que la piratería de VC iba a ocurrir tarde o temprano. El problema es que ahora ha ocurrido, ahora estamos en el punto de mira de nintendo, y no tenemos proteción porque no hay un firmware modificado todavía. A causa de este incidente, es muy probable que mucha gente se quede sin homebrew (¿por una temporada? ¿meses? ¿años? depende de lo que arregle nintendo...), porque actualizarán las consolas y no hay vuelta atrás. Me parece muy bien que esto no te vaya a pasar a tí ni a mucha gente de por aquí, pero hay muchísima mas gente que no sabe esto y que van a terminar con una consola parcheada.

MANDAXXXX escribió:Acaso no es inherente este tipo de cosas a proceso de scene ?

Es inherente, pero se puede intentar demorar hasta el momento adecuado.

MANDAXXXX escribió:Acaso esperaban tenerlo oculto hasta que quisieran además contactando y cayandole la boca a todo aquel que lo descubriera?

Nosotros no "esperabamos" nada. Si a mi me da igual, nintendo no va a parchear mi wii, eso tenlo muy claro. Lo hacíamos para intentar evitar que la gente que actualize se quede sin homebrew :( Lo de callar la boca no se a que viene.

MANDAXXXX escribió:Si es verdad que es inevitable el tipo de persona "quiero-todo-gratis" también ocultar este tipos de cosas retrasa la scene!!!

Dime exactamente como va a retrasar a la scene. La scene de de PM, estan saliendo apps de sobra, las libs mejoran, se añaden funcionalidades, el wiimote casi funciona y todo ya (hay que arreglar unos problemas de threading en la pila bluetooth, pero shagkur está en ello), vamos a tener un homebrew channel para cargar homebrew fácilmente, tools para desbrickear wiis, y de todo.

MANDAXXXX escribió:Marcan no tomes a mal mis idealismos e ideologías por favor!, es solo que ese "Thanks, Waninkoko!" no me baja, aúnque los objetivos de Bushing y los de todos ustedes fueran o sean nobles, no veo el ¿Porque? de tal falaz mensaje dirigido a un compañero.

El mensaje era un poco fuerte (y recuerda que yo no lo he escrito), pero espero que entiendas que tampoco estamos de muy buen humor despues de esto.

doragasu
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Mensajepor doragasu 14 Abr 2008 07:38

freakstyler escribió:Bueno me acabo de fijar que el post es del 2004. En 4 años uno madura asi que supongo que seria un desliz de juventud. Te lo perdonaremos, pirata ;)

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¿?

El post es de hoy. 2004 es la fecha de registro.

En cuanto al tema, me duele leer esto. Yo siempre he estado a favor de Wanin (y en contra de que se liberasen los juegos de la VC), por lo que no le voy a criticar ahora, pero supongo que yo soy también un irresponsable, porque no pensé que esta herramienta pudiese hacer daño.

De todos modos, espero que no sea tan grave. Cosas similares ocurrían en PSP, y con los custom firmwares y diversos exploits que se iban encontrando, la escene tiró para alante (hasta que ya con la Pandora le dieron a Sony el golpe de gracia).

freakstyler
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Mensajepor freakstyler 14 Abr 2008 07:41

doragasu escribió:
¿?

El post es de hoy. 2004 es la fecha de registro.

Me refiero a su post en que hace apologia de la pirateria ;)

cap_track
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Mensajepor cap_track 14 Abr 2008 07:41

me he leido todo el hilo y mi unica impresion es q marcan y todo el Team Twiizers estan celosos q alguien ajeno a su grupo este sacando cosas sin su consentimiento y por lo que veo su argumento es q wainkoko esta explotando agujeros q ellos o cualquier otro podrian utilizar en el futuro, y q al explotarlos ahora, nintendo en futuras actualizaciones tapara esos agujeros, pero yo digo q es mejor explotar esos agujeros ahora con todo tipo de programas emuladores y aplicaciones y en el futuro buscar nuevos agujeros para posibles downgrades tal y como sucede con el psp, a estar esperanzados a q unos cuantos gañanes llamados Team Twiizers (Q se sienten los dueños de la scene de wii) saquen cosas nuevas.

La verdad se les agradece q hayan abierto la puerta para la scene en wii, pero la scene en una consola, es mucho mas q un grupo de soberbios

y segun mi opinion todos los q quieran pueden poner su granito de arena aportanto cualquier utilidad o programa "inutiles o no" sin estarle pidiendo permiso a nadie, realmente me enoja este hilo porq veo la soberbia de algunas personas q para nada son los dueños de la scene de la wii pero afortunadamente hay personas como wainkoko q desinteresadamente gastan tiempo de su vida para la alegria de otros. y gracias a personas como el apareceran cargadores de backups y cosas q son de interes general y no de unos cuantos. [buaaj]

el_haragan
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Mensajepor el_haragan 14 Abr 2008 07:43

marcansoft escribió:
Claro que va a ocurrir - no somos tontos. La idea era limitar el número de personas con los conocimientos para piratear VC, hasta que hubiera firmwares modificados que nos dieran un control total sobre la consola, para intentar demorarlo hasta entonces. Pero Waninkoko, aunque no ha sacado lo de los juegos de VC directamente (que por cierto casi se filtra por una cagada suya), se lo ha puesto en bandeja a los piratas con su tool.

Hay muchas formas de avanzar el homebrew, y el nand dumper no contribuye para prácticamente nada en su estado actual. ¿Qué vas a hacer con los archivos? Hay metodos mucho mejores para tratar con todo esto, pero Waninkoko va y saca una tool con acceso de admin que no sirve para nada mas que para sacar partes privadas cuyo unico uso es la pirateria, en la practica. Hay que pensar antes de sacar estas cosas: ¿Que uso tienen? ¿Que riesgos tienen? ¿Se pueden eliminar los riesgos sin limitar su uso? Waninkoko no ha hecho esto.

Tampoco hemos sacado mucho sobre hacer canales caseros (aunque como ya he dicho mis tools las soltaba al que me las pidiera), pero por otro motivo muy distinto: porque si la cagas al montar el canal, brickeas la wii (se cuelga el menu al intentar leerlo). Por eso estamos haciendo el canal homebrew, para simplificar el proceso de cargar homebrew y evitar tener que trastear con la NAND lo maximo posible, que es muy poco seguro.



Muy buena reflexion carnal siempre hay ke pensar en la consecuensia de las acciones mucho de sierto tienen tus palabras, eso hara reflexionar a mas de uno de aqui en adelante
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JaJeJJ
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Mensajepor JaJeJJ 14 Abr 2008 07:44

yo lo unico que veo es que como se llegue a mas... la scene de la wii se va a ir a tomar por saco...

Por una parte me gusta que saquen cosas, perooo... por otra parte me jode por la razon anterior :(
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Mensajepor freakstyler 14 Abr 2008 07:45

cap_track escribió: a q unos cuantos gañanes llamados Team Twiizers (Q se sienten los dueños de la scene de wii) saquen cosas nuevas.

Esos cuantos gañanes abrieron la vereda y la siguen abriendo. Un respeto para ellos que lo hacen lo mejor que saben y pueden, les debemos todo porque si ellos no hubieran encendido la chispa ahora mismo no habria fuego.

klausus
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Mensajepor klausus 14 Abr 2008 07:47

El hecho de adentrarnos tan afondo y tan rapido nos debe ser bueno... debemos guardar algunos cartuchos para futuras putadas de ninty.
Pese a esto no estoy en contra de lo que ha echo wanin.
Este solo ha gastado 1 cartucho seguro que hay mas y el siguiente que encuentre bushing ya no se liberara tan facilmente...

MANDAXXXX
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Mensajepor MANDAXXXX 14 Abr 2008 08:03

marcansoft escribió:El mensaje era un poco fuerte (y recuerda que yo no lo he escrito), pero espero que entiendas que tampoco estamos de muy buen humor después de esto.


Claro Marcan, yo se, usted solo ha realizado la traducción, como también sé que las intenciones de los Sceners nunca ha sido narcisista , aunque por todo lo expuesto hasta ahora se denota que tampoco se trató con una orientación hacia la comunidad lo cual no afirmo que no fuera para ella.

Hablaría de lo que hubiera sido bueno hacer pero comentarlo no tendría "cabeza" ni "corazón", y pecaría de lo mismo que los comentarios de Bushing.
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