GP F1 Alemania - 18 de Julio de 2008

Sanjuro escribió:

RebuleroOo escribió:

Sanjuro escribió:Menudo Owned vas a ver como el año que viene Alonso coja un Ferrari..

Si vamos,está haciendo muchos méritos para acabar en Ferrari.

De momento ha ganado dos campeonatos del mundo o sea que cierra un poco la boquita. Menos humos.

Exactamente. Y no sólo eso, sino que uno de ellos se lo ha ganado a un 7 veces campeón del mundo, al mejor piloto de F1 de la historia, y casualmente, iba montado en un Ferrari.

Por cierto... ¿está haciendo méritos Massa para quedarse en Ferrari?.

Sanjuro escribió:
Alonso ha hecho una carrera HUMILLANTE como bien ha dicho alguien que se nota que entiende un poco de lo que habla. Ha sido espantosa, pero si tienes ojos en la cara habrás visto que en cada intento de adelantamiento ese coche quería ponerse mirando para Cuenca. No hace falta ni comentar la maravillosa tracción y la pedazo salida de curva que tiene el Renault.

Totalmente de acuerdo. Pero tú déjalo, para qué, no hay más ciego que el que no quiere ver. Cuando alguien no quiere entender da igual que se den argumentaciones objetivas, un necio no las ve nunca. En fin...

Y es que sólo hay que tener ojos en la cara para ver que el R28 es un buque a la deriva. Y como tú bien dices, no hay más que ver la absoluta falta de tracción en los adelantamientos en curva, se va siempre hacia el exterior. Y si a eso le añades la falta de potencia, pues es del todo normal que hasta un cuatro latas le adelante.

Yo no esperaba una temporada brillante ni mucho menos por parte de Renault. Pero es que es un despropósito. Es inaguantable que un equipo que nos ha dado dos campeonatos del mundo esté así. Si es que, Red Bull, Honda, Williams, si me apuras hasta los Force India ruedan mejor (bueno, aquí igual me he pasado xD pero...). Y ya no es sólo el coche sino las pifias en la estrategia de neumáticos y repostajes, con los temas meteorológicos etc, etc.

Kololsimo escribió:Lo peor de todo es que las malas carreras que viene haciendo Alonso le van a hacer perder la opción de Ferrari...por proyección y estado de forma hay pilotos que se le están poniendo por delante.Creo que el año en McLaren le ha pasado demasiada factura, ya no tiene el "toque" de antaño.

Pues yo opino que para nada la situación actual le hace perder opción alguna. Quien tiene ojos en la cara puede ver perfectamente que sigue siendo tan competitivo como antes (de hecho, a la mínima que puede, y aún sabiendo que el coche no responde como debiera, hace adelantamientos arriesgados. No hay más que ver cómo se la jugó en Mónaco en la horquilla) es el coche el que no responde.

Respecto a otras opiniones, como que "Alonso no hace más que hablar del equipo" y cosas por el estilo. Que yo sepa nunca ha hablado mal de su equipo, ni ha tirado piedras contra los ingenieros ni nada parecido. De hecho, esta temporada lo que se viene limitando a decir es básicamente lo que cualquiera puede ver: que el coche no responde como debiera y que a lo único que se puede aspirar es a quedar entre un 5 y 7 puesto.

Ya es que me parece el colmo que se diga que un piloto "echa mierda" o "culpa" a su equipo del mal rendimiento del monoplaza.


Un saludo

jita escribió:lo de Tele 5 ya es puro fanatismo. Ya no me preocupo, les quedan 8 carreras y al paro el calvo

Pues sí ... y también el simplón del "sanganchao" , que no da más de sí , el "probe"

y espero que en la sexta retomen el amor a la F1 y no a los personajes como ha maldemostrado T5.

Y que Fichen a De La Rosa !
Que como piloto es un genio loco , y como comentarista es lo unico que merece la pena de lo que se escucha en las retransmisiones de telahinco.

.XaludoX.

Pues nada chavales, sigamos recordando lo que hizo e ignorando lo que está haciendo...si nos ponemos así Ronaldinho ha sido 2 veces balón de oro y el barca ganó la champions hace 2 años...este año Ronaldinho traspasado y el barca no gana nada...o cuando Indurain palmó su sexto tour, pero es que llevaba 5...si claro que si, pero el sexto ya no pudo...Carlos Sainz tambien ganó dos mundiales y parecía que podía ganar muchos mas...pero al final se quedó ahí, por mala suerte o por propias limitaciones...y podría poneros mil ejemplos mas para llegar a lo siguiente...

del pasado no se vive...así que mas le vale a Alonos ponerse las pilas, relajarse e intentar recuperar su mejor nivel para que escuderias como Ferrari apuesten por el...

twilight I escribió:Exactamente. Y no sólo eso, sino que uno de ellos se lo ha ganado a un 7 veces campeón del mundo, al mejor piloto de F1 de la historia, y casualmente, iba montado en un Ferrari.

Por cierto... ¿está haciendo méritos Massa para quedarse en Ferrari?.

Homre,es curioso pero la salvación de Alonso pasa por que ocurra algo que no quereis.Que Hamilton gane el mundial,de esta forma alomejor en Ferrari hacen limpieza d pilotos pero no es de extrañar que se fijen antes en Kubica y poner de segundo piloto a alguien tipo Rosberg.

Kololsimo escribió:Pues nada chavales, sigamos recordando lo que hizo e ignorando lo que está haciendo...si nos ponemos así Ronaldinho ha sido 2 veces balón de oro y el barca ganó la champions hace 2 años...este año Ronaldinho traspasado y el barca no gana nada...o cuando Indurain palmó su sexto tour, pero es que llevaba 5...si claro que si, pero el sexto ya no pudo...Carlos Sainz tambien ganó dos mundiales y parecía que podía ganar muchos mas...pero al final se quedó ahí, por mala suerte o por propias limitaciones...y podría poneros mil ejemplos mas para llegar a lo siguiente...

del pasado no se vive...así que mas le vale a Alonos ponerse las pilas, relajarse e intentar recuperar su mejor nivel para que escuderias como Ferrari apuesten por el...

Schumacher ganó 2 campeonatos de mundo seguidos, ¿sabes cuántos años pasaron hasta que lo volvió a ganar? 4
Ya ves lo que le importó a Ferrari cuando lo fichó que llevara 4 campeonatos sin comerse una rosca.

Hereze escribió:Schumacher ganó 2 campeonatos de mundo seguidos, ¿sabes cuántos años pasaron hasta que lo volvió a ganar? 4
Ya ves lo que le importó a Ferrari cuando lo fichó que llevara 4 campeonatos sin comerse una rosca.

Es que esos 4 años sin comerse una rosca se los paso en Ferrari que a su vez llevaba 20 años sin conseguir el campeonato de pilotos

RebuleroOo escribió:

twilight I escribió:Exactamente. Y no sólo eso, sino que uno de ellos se lo ha ganado a un 7 veces campeón del mundo, al mejor piloto de F1 de la historia, y casualmente, iba montado en un Ferrari.

Por cierto... ¿está haciendo méritos Massa para quedarse en Ferrari?.

Homre,es curioso pero la salvación de Alonso pasa por que ocurra algo que no quereis.Que Hamilton gane el mundial,de esta forma alomejor en Ferrari hacen limpieza d pilotos pero no es de extrañar que se fijen antes en Kubica y poner de segundo piloto a alguien tipo Rosberg.

Es que yo quiero que gane el mundial Kubica, y sino que lo gane Raikkonen.

Pero si no puede ser así, que lo gane Hamilton, deseo que lo gane Hamilton, es más, deseo que los dos Ferrari´s se den la ostia del siglo, y Hamilton gane por una diferencia de 20 puntos el mundial, sólo si eso va a servir para que Alonso vaya a Ferrari.

Hereze escribió:

Kololsimo escribió:Pues nada chavales, sigamos recordando lo que hizo e ignorando lo que está haciendo...si nos ponemos así Ronaldinho ha sido 2 veces balón de oro y el barca ganó la champions hace 2 años...este año Ronaldinho traspasado y el barca no gana nada...o cuando Indurain palmó su sexto tour, pero es que llevaba 5...si claro que si, pero el sexto ya no pudo...Carlos Sainz tambien ganó dos mundiales y parecía que podía ganar muchos mas...pero al final se quedó ahí, por mala suerte o por propias limitaciones...y podría poneros mil ejemplos mas para llegar a lo siguiente...

del pasado no se vive...así que mas le vale a Alonos ponerse las pilas, relajarse e intentar recuperar su mejor nivel para que escuderias como Ferrari apuesten por el...

Schumacher ganó 2 campeonatos de mundo seguidos, ¿sabes cuántos años pasaron hasta que lo volvió a ganar? 4
Ya ves lo que le importó a Ferrari cuando lo fichó que llevara 4 campeonatos sin comerse una rosca.

Me lo has quitado de la boca...

y ahora que lo pienso... ¿Michael tuvo tantas críticas en aquel tiempo?.

dmox, pero no creo que Ferrari empezase a ser competitiva a partir del 97, sería competitiva en su tiempo, pero sin ganar campeonatos.

dmox escribió:

Hereze escribió:Schumacher ganó 2 campeonatos de mundo seguidos, ¿sabes cuántos años pasaron hasta que lo volvió a ganar? 4
Ya ves lo que le importó a Ferrari cuando lo fichó que llevara 4 campeonatos sin comerse una rosca.

Es que esos 4 años sin comerse una rosca se los paso en Ferrari que a su vez llevaba 20 años sin conseguir el campeonato de pilotos

¿No fue fichado después? ¿cuando fue descalificado corría ya en Ferrari?

dmox escribió:

Hereze escribió:Schumacher ganó 2 campeonatos de mundo seguidos, ¿sabes cuántos años pasaron hasta que lo volvió a ganar? 4
Ya ves lo que le importó a Ferrari cuando lo fichó que llevara 4 campeonatos sin comerse una rosca.

Es que esos 4 años sin comerse una rosca se los paso en Ferrari que a su vez llevaba 20 años sin conseguir el campeonato de pilotos

Pués sí. Lo más acertado es decir que se pasó 4 años en Ferrari sin ganar un campeonato. Pero algo tendrá el agua que la bendicen...

Muchas veces no es cuestión de resultados (que por supuesto importan y mucho) si no cuestión de sensaciones. Y Schumacher debía de dar buenas sensaciones al equipo a pesar de no conseguir los resultados deseados.

Un saludo.

En el 96 ficho por Ferrari, claro que Ferrari seria competitiva, pero tirarse 20 años sin nada quema y a Schumacher tampoco le podian pedir venir y besar el santo , no? y por lo que leo (porque apenas me acuerdo, empece a ver la F1 en los duelos con Hakkinen) el primer año arriba, luego rozando el titulo, la lesion grave... Despues ya todos los campeonatos seguidos Lo que si es cierto es que Schumacher cambio la dinamica de Ferrari, si no es por el seguiria siendo un equipo historico pero creo que no seria lo que es ahora.

Thonolan escribió:algo tendrá el agua que la bendicen...

Esa frase me ha llegado al alma !

Y mas refiriendose a la historia de Michael Schumacher y Ferrari.

Grande leer un poco de nivel historico en estos hilos, Thonolan ... como (casi ) siempre , un placer leerte refiriendote a F1.

.XaludoX.

Que se me había pasado.

<p>

Kololsimo escribió:!Buen análisis Thonolan!Lo de Kova es cierto que ha sido descarado , pero es que para la carrera de hoy dadas las circunstancias que se daban lo veo normal...bien es cierto que podía haber sido mas discreto, que un poco mas y el calvo senior de T5 se muere en directo de la rabia <img src="images/smilies/net_thumbsup.gif" border="0" alt="[oki]" />

</p>

Gracias. En más ocasiones he dicho que no me parecen bién que estén prohibidas las órdenes de equipo. Pero la norma existe y debe cumplirse. El objetivo de la norma es evitarsituaciones bochornosas como cuando Barrichello paró para dejar ganar a Schumacher (y repito que no critico lo que se hizo, se podía hacer, se hizo y punto). Situación que se había vivido y visto en gran cantidad de ocasiones anteriormente. No era algo prohibido pero digamos que no resultaba muy ético. La norma se cambió. Y guste ó no guste hay que acatarla. Por supuesto que dentro de los equipos van a buscar todas las triquiñuelas posibles para seguir haciéndolo. Pero ¡coño! que sean menos descarados. El año pasado en Brasil, cuando Massa tenía la carrera en el bolsillo bajó el ritmo y eso permitió a Kimi pasarle en la última parada de boxes. Todos sabemos lo que había, pero lo hicieron bién y disimulado.

Ahora, que Kovalainen frene "x-mil" (por poner una cantidad indeterminada de metros ) y que le deje a Hamilton la puerta abierta, la llave del garaje y una nota diciendole "estas en tu casa y hay unos botellines en el frigorífico" ha cantado mucho. Que  estoy de acuerdo que lo más normal en una carrera es "eso". Pero "eso" está prohibido. Y si se hace que no se note.

Y si estas situaciones se empiezan a pasar por alto y ni siquiera se investiga ó se ponen en duda por los comisarios (demostrarlo es más difícil) deberían quitar la norma y permitirlo. Por que si no es una pantomima.

¡Ah! y en los dedos hacia abajo que he dedicado a los comisarios se me había alvidado el del "espectáculo" de Weber soltando aceite... ¿cuantas?... ¿tres ó cuatro vueltas detrás del SC?. Ese coche al final se ha parado cuando no tenía nada más que soltar... No es manera de jugar con la seguridad de toda la parrilla. De verdad que hoy los comisarios y el control de carrera me han parecido penosos.

Un saludo.

no estaban prohibidas las ordenes de equipo???? en carrera digo.

konac escribió:no estaban prohibidas las ordenes de equipo???? en carrera digo.

Sí, (es lo que comentaba antes) están prohibidas, pero siempre las hay. Lo suyo es que no se noten mucho (como el ejemplo que he puesto de Ferrari en Brasil).

El problema es que es muy difícil de controlar. La orden puesde estar dada antes de empezar la carrera ó en una parada en boxes sin mediar radio de por medio (la única manera de poder demostrar que se ha dado esa orden por parte de los comisarios de la FIA).

Por eso comentaba antes que, si no se puede controlar el cumplimiento de la norma de una manera eficaz, (y al parecer no se puede) lo mejor es quitar la norma y permitir las órdenes de equipo. Lo de ahora es hacer el paripé.

Un saludo.

Thonolan escribió:hoy los comisarios y el control de carrera me han parecido penosos.

+1

Han tenido varias no-decisiones (que han afectado a diversos equipos .... nada descaradamente relevante ) y me ha dado la impresion de que los comisarios de carrera estaban celebrando anticipadamente la germana octoberfest cervezera junto con las neuronas de los calvos de telecinco , en vez de estar a lo que deberían estar.

.XaludoX.

konac escribió:no estaban prohibidas las ordenes de equipo???? en carrera digo.

Yo más bien apuesto porque no hubo ninguna orden...

... es Kova, que sabe como ganarse al jefe .

No entiendo como podeis hacer caso a los mismos comentarios fanáticos de siempre, tanto de un lado como a otro. Lo mismo se podría decir de Ham, que ha demostrado pilotar como nadie el Mercedes los dos últimos GP después de haber cometido errores infantiles en otras carreras, o de Massa, que un día te gana una carrera en solitario y al día siguiente deja pasar a Ham sin esfuerzo alguno... Lo que quiero decir es que tanto Alo como Rai, como Kub han demostrado ser grandes pilotos, y un día están abajo y otros arriba, ya sea por coche suerte o lo que sea.

Dejando a un lado las discusiones sin sentido sobre el tema, hay que remarcar la seria apuesta de Ham por ganar este año y la apatía de Rai ante este hecho. Alegrarme de sobremanera por los primeros 8 puntos en un mismo GP con lo que nos ponemos 6º en Constructores y esperemos que sirva para dar un poco de confianza a Nel. Creo que aun es posible colocarse como lel 4º equipo del año, lo que significaría un mal menor en este año tan amargo. Amargo sobre todo por tener un grandísimo piloto y no poder ofrecerle más.

Sobre lo de Kov, pues es aún se podría decir novato, el año que viene vuelve a Renault. Creo que lo único que le importa ahora es ganar dinero y experiencia y tirar hacia delante.

en ferrari son unos gilipollas , asi sin mas , podrian tener el mejor piloto y se conforman con dos PAKETES, KE LOS FOLLEN

carlosordinas escribió:en ferrari son unos gilipollas , asi sin mas , podrian tener el mejor piloto y se conforman con dos PAKETES, KE LOS FOLLEN

Joder, creo que no se puede decir mas claro lo que pensamos mas de uno.

kyubi-chan escribió:Ham, Massa, Alo , Rai, Kub , Nel, Kov

... Mmmm , perdona pero leyendo tu mensaje me da la impresión de que al único que realmente respetas es a Massa.

(Lo siento , los dimitutivos de los pilotos de F1 me parecen ridículos)

No pretendo ofender , mete mi comentario aquí si quieres y seguid adelante :

[OT]
...Kojikabuto dixit...
[/OT]

.XaludoX.

KoJiKaBuTo escribió:(Lo siento , los dimitutivos de los pilotos de F1 me parecen ridículos)

realmente me importa muy poco lo que consideres ridículo.

kyubi-chan escribió:realmente me importa muy poco lo que consideres ridículo.

No te mosquees ... no es nada personal , por eso he puesto lo del quote OT .

Pero es que me parece RIDICULO los diminutivos de los apellidos de los pilotos , me parece que le estás quitando su entidad , nada más.

Repito que no es nada personal , y qque es sencillamente MI opinión

.XaludoX.

KoJiKaBuTo escribió:

kyubi-chan escribió:realmente me importa muy poco lo que consideres ridículo.

No te mosquees ... no es nada personal , por eso he puesto lo del quote OT .

Pero es que me parece RIDICULO los diminutivos de los apellidos de los pilotos , me parece que le estás quitando su entidad , nada más.

Repito que no es nada personal , y qque es sencillamente MI opinión

.XaludoX.

Que no me mosqueo para nada y menos porque alguien de su opinión. llevo tres temporadas en el hilo y siempre los he escrito así, cuestión de economizar. Alguna vez escribo el nombre entero y de seguro porque el post es más coprto o se me escurren los dedos

kyubi-chan escribió:;)

Son los diminutivos tal cual aparecen en la clasificación de carrera...ese tal Massa debería de ser MAS...mola -

Edito:y Nel es PIQ

Kololsimo escribió:del pasado no se vive...así que mas le vale a Alonos ponerse las pilas, relajarse e intentar recuperar su mejor nivel para que escuderias como Ferrari apuesten por el...

Que pasa que alonso no se pone las pilas en cada carrera? hoy lo intentado con Trulli, Vettel y Kimi, ha arriesgado y no lo he salido nada bien, no ponerse las pilas es que ver que la mayoria de la parrilla tiene mejor velocidad punta y traccion que su coche, que se quedara sin hacer nada, al menos lo intenta.

Kololsimo escribió:Son los diminutivos tal cual aparecen en la clasificación de carrera...ese tal Massa debería de ser MAS...mola -

Edito:y Nel es PIQ

Kololsimo escribió:Son los diminutivos tal cual aparecen en la clasificación de carrera...ese tal Massa debería de ser MAS...mola -

Edito:y Nel es PIQ

Yo les hacía poner a todos con el diminutivo menos a Piquet, que les obligaría a poner Nelsinho solo pa picarle

1 Rai
2 Ham
3 Mas
4 Kov
5 Alo
6 NelsINHO

Todavía me estoy riendo del comentario de DLR "Así que no le gusta que le llamen Nelsinho? Ahora entiendo por que el otro dia me miraba mal...."

Kololsimo escribió:Edito:y Nel es PIQ

Los suelo poner para que se entiendan. Y si al poner Nel lo identificas como PIQ es que me estás entendiendo. Con eso me basta

NoRiCKaBe escribió:

Kololsimo escribió:Son los diminutivos tal cual aparecen en la clasificación de carrera...ese tal Massa debería de ser MAS...mola -

Edito:y Nel es PIQ

Yo les hacía poner a todos con el diminutivo menos a Piquet, que les obligaría a poner Nelsinho solo pa picarle

1 Rai
2 Ham
3 Mas
4 Kov
5 Alo
6 NelsINHO

Todavía me estoy riendo del comentario de DLR "Así que no le gusta que le llamen Nelsinho? Ahora entiendo por que el otro dia me miraba mal...."

Nor! ...

tu diminutivo es peligroso



Además tu nick corresponde a un piloto al que respeté MUCHO toda su carrera por lo espectacular y genial que fué ... no le capes el nombre completo.





Bueno , dejemos el offtopic sin sentido.

Bueno nueva carrera para olvidar de Ferrari cuando la lotería de la suerte les toca resulta que va uno de sus pilotos y la vuelve a pifiar. Como dije el sábado que se lo hagan mirar, tanto Massa que es un paquete como Kimi que tiene narices que el paquete vaya por delante de él en la clasificación. Yo no sé como permiten que todo el trabajo de unos ingenieros que cada año hacen el mejor coche del paddock lo despilfarren dos pilotos irregulares y uno de ellos especialmente malo. Yo ya no lo digo por Alonso sólo, pilotos como Kubica o Vettel merecen el asiento de Massa, por el bien de la F1.

Hamilton carrerón, cierto es que no tiene ahora mismo ningun piloto de su talla en un coche competitivo, pero lleva dos carreras que como siga esa racha va a ganar el campeonato de calle.

Alonso pues como siempre tiene que pelear contra sí mismo y sus ansias de estar arriba con un coche que está para competir en la media tabla y contra el coche que da pena verlo en carrera. A lo máximo que puede aspirar Alonso con este Renault es a lo que ha hecho Piquet o hizo Barrichello en Silverstone: que te toque la diosa fortuna y todo se te ponga de cara. Pero es dificil pedirle a un piloto campeón como Alonso que se conforme con esperar en los puestos de atrás a que le toque a él.

KoJiKaBuTo escribió:

NoRiCKaBe escribió:

Kololsimo escribió:Son los diminutivos tal cual aparecen en la clasificación de carrera...ese tal Massa debería de ser MAS...mola -

Edito:y Nel es PIQ

Yo les hacía poner a todos con el diminutivo menos a Piquet, que les obligaría a poner Nelsinho solo pa picarle

1 Rai
2 Ham
3 Mas
4 Kov
5 Alo
6 NelsINHO

Todavía me estoy riendo del comentario de DLR "Así que no le gusta que le llamen Nelsinho? Ahora entiendo por que el otro dia me miraba mal...."

Nor! ...

tu diminutivo es peligroso



Además tu nick corresponde a un piloto al que respeté MUCHO toda su carrera por lo espectacular y genial que fué ... no le capes el nombre completo.





Bueno , dejemos el offtopic sin sentido.

En este caso no hay diminutivo... Ya que su apellido consta de 3 letras y por tanto se quedaba impoluto ABE

No solo mi nick corresponde a el, ¿es que no te has fijado en el casco que tengo puesto de avatar? Y si te fijas el "estado" de debajo de mi nick también va para el... Este tio fue siemrpe mi jodido idolo junto con Daijiro Katoh

Por cierto, de regalo voy a poner la que fue mi firma durante muchos años en este foro


Y una fotillo mia en el Gp de Catalunya de este año...

Un puto genio el ABE !



el motociclismo perdió emoción con su muerte ... era el puto schwantz (SWZ ) moderno



Kevin (el pajarito) preparando una entrada en curva a su estilo (putogenio)

Buena carrera y pesimos comentarios de Lobato.

Dice: Señores de Ferrari buscaos un piloto de verdad y ya sabemos quien es.... 3 segundos despues trompo de Alonso.

Dice: Pifia de McLAren en la estrategia, y Hamilton gana la carrera.....

que vettel echó a alonso fuera del carril de boxes?

vamos a ver, yo voy a la par de otro piloto, por el sitio bueno, en un sitio que sólo cabe un coche, y estáis diciendo que le tengo que dejar pasar? por favor...


la carrera de alonso hoy ha sido bastante lamentable. de hecho, es posible que sea la peor carrera que le recuerdo.

en parte es lógico, está frustrado, con un coche que es una mierda, desilusionado, decepcionado y hasta los huevos del r28 y seguramente de todo el equipo renault. pero la culpa la tiene exclusivamente él, que fue el que optó por irse a renault cuando más o menos todos veíamos qué posibilidades tenía en esa escudería. el equipo es el que hay, el coche es el que hay, no es algo nuevo y no se le puede poner de excusa eso cuando alonso pifia (otra cosa es que renault falle con la estrategia, las predicciones de lluvia o lo que sea, pero hoy no ha sido así).


lo mismo para massa y kovalainen. de kovalainen veo normal que deje pasar a hamilton, pero que massa le abra la puerta de la manera tan penosa que ha hecho, me parece lamentable.

son rivales directos en el mundial, y a massa le saldría mejor que los dos se chocasen y quedasen fuera, que lo que ha ocurrido.

y si te adelanta, que lo haga él, pero por dios, no le dejes pasar (y no es la primera vez que lo hace este año).

por lo demás, pues poco que añadir que no se haya dicho ya, muy bien los dos primeros, y vettel con pocos puntos pero un gran resultado (o al menos, deja ese sabor de boca).

carlosordinas escribió:en ferrari son unos gilipollas , asi sin mas , podrian tener el mejor piloto y se conforman con dos PAKETES, KE LOS FOLLEN

Si , por eso han ganado el ultimo mundial y tienen 14 titulos mundiales , que gilipollas que soooon .....

Kololsimo escribió:Pues nada chavales, sigamos recordando lo que hizo e ignorando lo que está haciendo...si nos ponemos así Ronaldinho ha sido 2 veces balón de oro y el barca ganó la champions hace 2 años...este año Ronaldinho traspasado y el barca no gana nada...o cuando Indurain palmó su sexto tour, pero es que llevaba 5...si claro que si, pero el sexto ya no pudo...Carlos Sainz tambien ganó dos mundiales y parecía que podía ganar muchos mas...pero al final se quedó ahí, por mala suerte o por propias limitaciones...y podría poneros mil ejemplos mas para llegar a lo siguiente...

del pasado no se vive...así que mas le vale a Alonos ponerse las pilas, relajarse e intentar recuperar su mejor nivel para que escuderias como Ferrari apuesten por el...

A mi lo que me da en la nariz es que tu ver f1 mas bien poca, te voy a refrescar la memoria anda. Schumacher,si, ese 7 veces campeon del mundo, sabes donde gano sus dos primeros campeonatos? En benetton, la escuderia que ahora es renault, y sabes cuantos años pasaron hasta que gano su 3º titulo? cinco años, y cinco años en un ferrari sin ganar nada y mira lo que gano despues, asi que si tu teoria de que hay que ponerse las pilas para que en ferrari apuesten por el no son mas que tonterias, porque esa misma ferrari aposto por un piloto como schumy con el que no ganaron nada en 5 años y te recuerdo que fueron 5 años en un ferrari, y alonso lleva media en un R28 que se codea en rendimiento con los williams y aun asi que haga las clasificaciones que hace ya es mas que un merito, es sencillamente increible viendo el rendimiento que da ese coche en la carrera.

Lo qu es triste es que venga gente a decir que vaya mierda de carrera ha hecho un piloto que lleva una lata con ruedas como lleva alonso, daros con un canto en los dientes que lleva los puntos que lleva y que se mete siempre en la Q3 el sabado, porque ese coche no esta para eso, le esta sacando mas jugo del que podria sacarle cualquier otro piloto y al no llevar un coche que te permita arriesgar tanto le pasa lo que le esta pasando, que por no querer conformarse con quedar 8º o 9º al final hace carreras asi, pero en mi opinion, prefiero que arriesgue como lo hace y que la cague a que se quede el 9º y pase de intentar algo, como alonso ha dicho, le da igual quedar 9º que 10º que 11º que acabar en boxes, eso a el, como bicampeon del mundo, no le supone ningun aliciente y siempre va a querer mas.

Y la tonteria esa de que no esta haciendo meritos suficientes no se la cree ni el que la ha escrito, los demas equipos, incluido ferrari, saben perfectamente el rendimiento que da cada coche y que alguien consiga poner ese R28 en todas las Q3 y que lleve los puntos que lleva no pasa desapercibido, si llevase un mclaren como kova y llevase los puntos que lleva si podrias decir, joder, vaya tio paquete, pero llevando un coche que es de los peores de parrilla y que haga lo que esta haciendo, no pasa desapercibido para nadie y que alonso acabe en ferrari es solo cuestion de tiempo, viendo mas que nada qe mclaren con hamilton estan empezando a barrer y que sus pilotos estan haciendo una temporada pesima, ganan 1 carrera y a las dos siguientes hacen unas cagadas antologicas, porque la apertura de puertas de massa a hamilton hoy ha sido sencillamente increible, le ha faltado sacare la mano y decirle que pasase...sin contar con que no ha sido capaz de coger a piquet, no solo no cogerle, sino que encima le sacaba tiempo piquet, eso es una escuderia como ferrari es inadmisible.

kxalvictor escribió:en parte es lógico, está frustrado, con un coche que es una mierda, desilusionado, decepcionado y hasta los huevos del r28 y seguramente de todo el equipo renault. pero la culpa la tiene exclusivamente él, que fue el que optó por irse a renault cuando más o menos todos veíamos qué posibilidades tenía en esa escudería. el equipo es el que hay, el coche es el que hay, no es algo nuevo y no se le puede poner de excusa eso cuando alonso pifia (otra cosa es que renault falle con la estrategia, las predicciones de lluvia o lo que sea, pero hoy no ha sido así).

Ahí no te doy la razón. Alonso no decidió irse a Renault por gusto, se fue porque en Mclaren le trataron como una mierda y el resto de equipos no quería aceptar la posibilidad de que se fuera en un año, cosa que si aceptó Renault. Aparte de que los otros dos grandes, BMW y Ferrari, tenían sus plazas cogidas. Vamos que si Alonso está en Renault es porque no le quedaba más remedio.

Y en que la ha pifiado hoy Alonso?? En intentar adelantar a los que tiene delante porque va más rapido que ellos?? El no tiene la culpa de que su coche traccione como el culo y a la salida de las curvas sea más lento que un tractor. Por lo general siempre ha ido más rápido de todos los que tenía delante, pero a la hora de adelantar el R28 da pena.

Lo único de lo que se le puede acusar a Alonso es de ser ambicioso, de querer siempre estar arriba a pesar de que no tenga coche para ello. Pero si eso es malo, si querer adelantar y dar emoción a las carreras es malo, que paren las máquinas que yo me bajo...

Coolpix escribió:....

Relajate tio...¿eres familiar de Alonso?¿que tiene que ver lo que hiciera Schummacher con lo que haga Alonso?¿Acaso son la misma persona?
Simplemente digo que se debería de centrar un poco y cometer menos errores...que está muy bien lo de arriesgar llevando una patata, pero parece que conduce desquiciado...y lo de que del pasado no se vive va por todas las personas del mundo, de ganar dos mundiales podrá seguir llevándose la pasta por contratos pero no le quita de que si está haciéndolo mal en la actual campaña otras escuderias mas potentes se fijen en otros corredores para años venideros...

La verdad es que a veces flipo con las intervenciones de mas de uno, os creeis los dueños de la verdad absoluta y ademas vais intentando tocar las narices al personal...ni que fueran a daros un premio por defender a un determinados deportista, equipo o partido político.

Me vuelvo a ver el basket.

PD:la Ferrari de ahora no es la Ferrari de aquel momento...llevaban 20 AÑOS comiéndose los mocos así que no había la misma presion...mira a RAI ...campeón del mundo y cuestionado desde principios de temporada

Lo que creo que Alonso tiene que cambiar el chip y no creer tener un coche de los de arriba (tenr que clasificar bien, hacer una buena carrera y estar siempre entre los de arriba) porque eso es lo que le esta perjudicando, esta utilizando el coche de una manera que no le rinde.

Hasta la piña de Glock, para mi ha sido una carrera demasiado limpia y con pocos adelantamientos, soporifera. Si el viejo trazado pudiera volver...

Piquet aun no se lo debe creer, con lo mal que pintaba el tema antes de que el semaforo se pusiera en verde y mira. Que si, que tuvo suerte del safety, pero tambien hay que estar alli, rodando en tiempos de cabeza (cosa que Fernando no ha hecho) en las ultimas vueltas. Veremos si con este subidon de moral espabila el chico.

Felicidades a Fernando, ha sido un profesional y saber morderse la lengua (luego ya de puertas para dentro puede montar la de dios) delante del micro. Ahora a currar para el siguiente GP.

Yo creo que nos estamos volviendo locos y dejandonos llevar por resultados que se deben a la suerte: el otro día Barrichello pisó podio debido a que no tenia nada que perder y tomó la decisión de jugarsela y le salió bien. Entonces todo el mundo aquí empezó a hablar que si Ross Brown es un genio, que si bla, bla, pero lo cierto es que tomaron una estrategia que les podía haber ido muy mal. Pero la diferencia entre que te fuera mal y hacer una carrera normal, era de 0 puntos.

Alonso por su parte, hizo una carrera sin errores, que solo le sirvió para ser sexto... despues de ceder dos posiciones frente a dos balas imparables como son el Ferrari de Kimi y el McLaren de Kovalainen y un fallo de estrategia con lo de mantener los neumaticos.

Hoy quien no tenía nada que perder, era Piquet: despues de no calificarse ni para la Q1 y quedar el 17, la única posibilidad de entrar en los puntos, era ir a una sola parada y que la carrera diera un giro inesperado y propicio, mientras que Alonso se las tenía que ver con Trulli por delante y por detras, el Ferrari de Kimi y el BMW de Kubica, que cualquiera medianamente sensato, sabe que en el vuelta a vuelta, ganan a Renault de calle .

Ahora como a Piquet le han salido bien las cosas, parece que hay que cebarse con Alonso, el cual ha intentado por todos los medios adelantar y por culpa de los problemas que tiene para adelantar, se le ha colado gente delante debido a que tenian una estrategia mejor de cara a entrar en boxes y eso explica la urgencia por parte de Alonso en estar ahí arriba.

Pero no tiene coche y algunos de vosotros le recomendáis que salga el 10º, con una carga de combustible que le haga mas lento que una tortuga, le destroce los neumáticos y le hagan mucho mas dificil la conducción (y supongo que con eso, querréis que adelante, cuando yendo con una carga normal de gasolina, no puede)

Vamos, que viendolos problemas que tiene ese coche para adelanta, Alonso hace bien en intentar calificar arriba y hoy no iba corto de gasolina precisamente, pero si alguien te hace de tapón y no le puedes adelantar aun trazando mejor que el la curva (lo que te da mas traccion), pues ya me direis.

Piquet durante la carrera, poco ha hecho: ha tenido la suerte de que algunos de los que tenia por delante, se han autoeliminado y de entrar a boxes beneficiarse del SC para escalar posiciones y que por ejemplo,el Ferrari de Massa hiciese el stint final con neumaticos duros, que en este circuito eran el compuesto mas duro, cuando todos sabemos que al Ferrari le cuesta calentar los neumaticos y cuando la pista está relativamente fría, incluso con blandos (medios hoy) les da problemillas.

Con esto no le quiero quitar el mérito a Piquet de hacer las cosas bien cuando se ha encontrado con un golpe de fortuna: hoy si ha acabado la carrera y no se ha salido a la grava para aparcar el coche: ha aguantado la presión y tiene un justo podio como podria haber tenido un justo 15º puesto. Y yo me alegro de que Renault reciba unos puntos muy necesarios para el equipo, sobre todo por parte de alguien que no los estaba aportando.

Pero de ahí a cebarse con Alonso por hacer lo que tiene que hacer, pues no le veo mucha lógica, la verdad: el unico error real ha sido el trompo cuando ya no tenía ninguna opción de estar en los puntos porque estaba 10º e iba al límite y como el mismo ha declarado, lo mismo le daba irse a boxes en ese momento.

Yo creo que lo que hoy hemos visto es que si no hay coche, ni suerte, ya puedes ser el piloto mas extraordinario que te vas a comer un mojón.

Hermes, eso digo yo, si no tiene un coche para adelantar porque se empeña en adelantar? para demostrar que? ese es el error, el coche es el que tiene y si no consigues amoldar el coche a tu estilo, amoldate tu a él e intenta sacar el maximo partido del coche y eso esta en manos de Alonso.

dmox escribió:Hermes, eso digo yo, si no tiene un coche para adelantar porque se empeña en adelantar? para demostrar que? ese es el error, el coche es el que tiene y si no consigues amoldar el coche a tu estilo, amoldate tu a él e intenta sacar el maximo partido del coche y eso esta en manos de Alonso.

Gracias a ese empeño Alonso ayer califico 5º, y ese empeño hace que pase a las Q3, hace que el coche rinda al 110%, pero la suerte no le acompaña, y como dijo el prefiere arriesgar y sacar todo lo que puede del coche y mas que ir 1.5 segundos mas lento y acabor 15º.

dmox escribió:Hermes, eso digo yo, si no tiene un coche para adelantar porque se empeña en adelantar? para demostrar que? ese es el error, el coche es el que tiene y si no consigues amoldar el coche a tu estilo, amoldate tu a él e intenta sacar el maximo partido del coche y eso esta en manos de Alonso.

Por que si no adelantas, te pasa lo que le ha pasado hoy a Alonso: que alguien por detras, va mas cargado de combustible y como el de delante te hace de tapón, va lo suficientemente cerca de tí para que te adelante en boxes.

¿Has mirado la posición en la que ha acabado Trulli? Porque la carrera de Alonso era con Trulli y este ha quedado 9º, a un segundo de Alonso que ha trompeado cuando iba a su caza y que de no hacerlo, hubiera quedado justo detrás (o tal vez justo delante)

Alonso ha hecho su primera parada junto con Trulli, pero si no le puede adelantar ¿que coño puede hacer? Con el coche cargado no adelantas tampoco y si sales de mas atrás, es mas facil que te encuentres trafico (y nunca vas a alcanzar a los que tienes por delante, porque no te compensa ir con todos esos kilos de mas, porque el Renault para ir medianamente bien, tiene que ir mas descargado)

Citron escribió: Gracias a ese empeño Alonso ayer califico 5º, y ese empeño hace que pase a las Q3, hace que el coche rinda al 110%, pero la suerte no le acompaña, y como dijo el prefiere arriesgar y sacar todo lo que puede del coche y mas que ir 1.5 segundos mas lento y acabor 15º.

Si hace una muy buena clasificacion pero luego en carrera no puntua, eso no es casarle 110% al coche.

Hermes escribió:Por que si no adelantas, te pasa lo que le ha pasado hoy a Alonso: que alguien por detras, va mas cargado de combustible y como el de delante te hace de tapón, va lo suficientemente cerca de tí para que te adelante en boxes.

ahi esta, en vez de clasificar 5º y luego en carrera ir desinflandose... pues que sea él el que adelante en boxes, yo creo que asi podria conseguir mejores resutados, hacer la Q3 bastante cargado y podria hacer 9º, 8º...
y ahi ya veo dificil que pierda posiciones en carrera, mas bien las ganaria en boxes, para mi una carrera 100% previsible y 0 accidentes y tal, Alonso deberia estar 7º, con cosas como hoy 8º (mas de cara no tendra en su vida una carrera Piquet xD) sino es que algo estan haciendo mal (ya sean errores de pilotaje, de estrategia, planteamiento del Gran Premio...). Entiendo que no puede luchar con BMW, McLaren, Ferrari porque lo mas seguro es que pierda la partida, pero con el resto de equipos no hay excusa

dmox escribió:ahi esta, en vez de clasificar 5º y luego en carrera ir desinflandose... pues que sea él el que adelante en boxes, yo creo que asi podria conseguir mejores resutados, hacer la Q3 bastante cargado y podria hacer 9º, 8º...
y ahi ya veo dificil que pierda posiciones en carrera, mas bien las ganaria en boxes, para mi una carrera 100% previsible y 0 accidentes y tal, Alonso deberia estar 7º, con cosas como hoy 8º (mas de cara no tendra en su vida una carrera Piquet xD) sino es que algo estan haciendo mal. Entiendo que no puede luchar con BMW, McLaren, Ferrari porque lo mas seguro es que pierda la partida, pero con el resto de equipos no hay excusa, ya sean errores de pilotaje, de estrategia, planteamiento del Gran Premio...

Eso no funciona asi: si me dices de Alonso siendo 3º y con una carga de gasolina bajisima, te doy la razón. Pero si Alonso tiene una carga de gasolina correcta, no le conviene hacer lo que tu dices. Y te explico por que:

1) Porque con el coche mas cargado, tiene peor salida y el coche pierde tiempo vuelta a vuelta, por lo que es facil que no le compense entrar mas tarde en boxes, sobre todo si cuando paran los de delante, tu has sido adelantado por ser demasiado lento o tus neumaticos estan degradados y no te permiten hacer efectiva esa supuestamente ventaja. Para Alonso adelantar, supone un problema, pero para otros no (y si te adelantan, te pueden sacar los segundos necesarios para contrarrestar tu "ventaja" de gasolina.

2) Porque esa estrategia, es lo que peor le va a Renault: el coche rinde descargado y con carga va mucho peor. Asi que explicame porque es mejor llevar una estrategia de tratar de ir mas largo que los demás.

3) Si el coche tiene problemas para adelantar, siempre será mejor que parta delante que detras, pues si estas delante, lo normal es que solo debas defender la posicion (y eso si lo puede hacer perfectamente).

El unico problema, salgas de donde salgas, es que te encuentres justo delante, un coche que va mas lento pero que no puedes adelantar y te hace de tapón: si lo de hoy le pasa a Alonso partiendo 10º, pues ya me diras tu donde acaba.

En resumidas cuentas: si te cuesta adelantar, lo mejor es calificar lo mas adelante posible (siempre y cuando tu carga de gasolina no suponga una estrategia desfavorable)

De todas formas, es curioso como se entierra a la gente antes de tiempo. Alonso ha tenido hoy una carrera mala, cierto, pero comentarios como que "ó hace algo ó lo tiene crudo para que algún equipo se fije en él", "que cargue gasolina, que mira que bien le ha ido a Piquet"... ha faltado el "Piquet es el que tiene que ir a Ferrari, menudo pilotazo..."

Y valorar el resultado de Piquet de hoy (con todo el mérito que tiene) por encima de toda la temporada que lleva haciendo Alonso (con sus errores y todo) es desconocer en cierta manera, como funciona esto.

Yo no me movia por estos lares en 2005, pero me imagino la cantidad de gente que jubilaría a Schumacher ese año viendo sólo sus resultados y no sus circunstancias...

En fin.

Un saludo.

Thonolan escribió:De todas formas, es curioso como se entierra a la gente antes de tiempo. Alonso ha tenido hoy una carrera mala, cierto, pero comentarios como que "ó hace algo ó lo tiene crudo para que algún equipo se fije en él", "que cargue gasolina, que mira que bien le ha ido a Piquet"... ha faltado el "Piquet es el que tiene que ir a Ferrari, menudo pilotazo..."

Y valorar el resultado de Piquet de hoy (con todo el mérito que tiene) por encima de toda la temporada que lleva haciendo Alonso (con sus errores y todo) es desconocer en cierta manera, como funciona esto.

Yo no me movia por estos lares en 2005, pero me imagino la cantidad de gente que jubilaría a Schumacher ese año viendo sólo sus resultados y no sus circunstancias...

En fin.

Un saludo.

Aquí es que le darian un Force India y si no lo mete en la Q3 malo, ya no es buen piloto.

Por favor, espero que lo digais porque os cae mal y no porque de verdad lo penseis, si es lo segundo dejad de ver F1, os sienta mal.