Francia estudia modificar la Ley Hadopi para aplicar multas de 140€

¿Y si alguien usa la IP de un vecino? Que se joda el vecino?

Muy bien, cuando empiece a funcionar la nueva ley, baja masiva de servicios en internet, verán como las compañías de servicio de ADSL, hacen algo al respecto.

Yo se las pondria a las companyias telefonicas, pues si pueden rastrear el material con copyright, pueden bloquearlo si les diera la gana; pero como entonces + del 50% de las conexiones terminarian el contrato, prefieren aprovecharse de los shasus, sr. Franceses: dudo mucho que rastreen las conexiones DHT.

como se entere Marianico aquí en España, ya tiene nueva forma de recaudar más dinero.

Pues nada, a descargar los videojuegos de 2 en 2, o las películas de 6 en 6. Así se rentabilizan las multas.

Qué generoso es este Hijodepi!

XusY escribió:Yo se las pondria a las companyias telefonicas, pues si pueden rastrear el material con copyright, pueden bloquearlo si les diera la gana; pero como entonces + del 50% de las conexiones terminarian el contrato, prefieren aprovecharse de los shasus, sr. Franceses: dudo mucho que rastreen las conexiones DHT.

Es perfectamente posible rastrearlo, es más, está hecho para eso... No para rastrearlo en sí, sino para intercambiar y distribuir la información entre los nodos y permitir consultas para descubrir nuevos nodos de interés. Cualquiera, una vez dado un torrent, es capaz de obtener, tras sucesivas consultas, la lista completa de los nodos correspondientes a todos los pares, efectivamente generando el mapa completo de la red de distribución del torrent. La encriptación se aplica a los ficheros, no a las consultas. Además, si formas parte del grupo, es perfectamente posible ver los archivos, como es obvio.

Cualquiera puede pillarse un cliente de torrent y comenzar a bajar, no? Pues eso funciona también para los que quieran rastrear los pares implicados en el intercambio. El protocolo torrent dista muuucho de ser anónimo.

De aquí al cielo... xDD

cionac escribió:

XusY escribió:Yo se las pondria a las companyias telefonicas, pues si pueden rastrear el material con copyright, pueden bloquearlo si les diera la gana; pero como entonces + del 50% de las conexiones terminarian el contrato, prefieren aprovecharse de los shasus, sr. Franceses: dudo mucho que rastreen las conexiones DHT.

Es perfectamente posible rastrearlo, es más, está hecho para eso... No para rastrearlo en sí, sino para intercambiar y distribuir la información entre los nodos y permitir consultas para descubrir nuevos nodos de interés. Cualquiera, una vez dado un torrent, es capaz de obtener, tras sucesivas consultas, la lista completa de los nodos correspondientes a todos los pares, efectivamente generando el mapa completo de la red de distribución del torrent. La encriptación se aplica a los ficheros, no a las consultas. Además, si formas parte del grupo, es perfectamente posible ver los archivos, como es obvio.

Cualquiera puede pillarse un cliente de torrent y comenzar a bajar, no? Pues eso funciona también para los que quieran rastrear los pares implicados en el intercambio. El protocolo torrent dista muuucho de ser anónimo.

Si pero el rastreo es de los nombres de los ficheros y si has usado protocolos de estos en el pasado (Kademlia) sabras que son la cuna de los Fakes y entonces el rastreo para detectar si realmente se querian bajar esa cosa con copyright se vuelve casi imposible; peor es aun en el ambito de las cosas ilicitas, yo de pequenyo buscando porno me baje varios ficheros con pedofilia.

fecinu escribió:Vaya, qué curioso, cuando las leyes amparan la piratería con la cantinela de la "copia privada" todos legales, pero si la ley dice lo contrario, "qué pena de país y ley".

Pues yo lo veo perfecto. Si pirateas, atente a las consecuencias. No hace falta que te maten como en it crowd, pero pagar una multa me parece perfecto.

No dudo que este hilo estará plagado de defensores de la pirateria, logico en este foro, que me acusaran de defensor de una basura como es la SGAE cuando ni de coña. Pero una ley asi iria bien en este pais. Luego os escudais en "solo quieren pillar cacho". Si claro, y vosotros descargar pelis, musica y juegos gratis.

Los canones son injustos. Las multas de este tipo y la supresion de los canones sí seria justo. Que paguen los que piratean.

Ya, pero los que exigen canones quieren las 2 cosas. Multas y una "pension" por si las moscas.

XusY escribió:Si pero el rastreo es de los nombres de los ficheros y si has usado protocolos de estos en el pasado (Kademlia) sabras que son la cuna de los Fakes y entonces el rastreo para detectar si realmente se querian bajar esa cosa con copyright se vuelve casi imposible; peor es aun en el ambito de las cosas ilicitas, yo de pequenyo buscando porno me baje varios ficheros con pedofilia.

A 140€ por cabeza ya te diré yo si les sale rentable o no... Y lo de la pedofilia, no dudes que el que la compartía está en la cárcel casi seguro. Repito que esas redes son transparentes, una vez pillas un fichero auténtico (que no les es difícil de averiguar, porque los interesados los identifican por tí, o cómo te crees que borran los archivos de youtube y esos sitios?) denuncias, desde un sistema "camuflado" (que no hace falta camuflaje xD) te conectas a su red, filtras por IPs, te vas a las ISP, haces un par de consultas y has terminado.

No quiero decir que lo vayan a hacer, claro que no. Pero sí digo que es posible. Lo que tú dices por supuesto que es cierto también.

cionac escribió:

XusY escribió:Si pero el rastreo es de los nombres de los ficheros y si has usado protocolos de estos en el pasado (Kademlia) sabras que son la cuna de los Fakes y entonces el rastreo para detectar si realmente se querian bajar esa cosa con copyright se vuelve casi imposible; peor es aun en el ambito de las cosas ilicitas, yo de pequenyo buscando porno me baje varios ficheros con pedofilia.

A 140€ por cabeza ya te diré yo si les sale rentable o no... Y lo de la pedofilia, no dudes que el que la compartía está en la cárcel casi seguro. Repito que esas redes son transparentes, una vez pillas un fichero auténtico (que no les es difícil de averiguar, porque los interesados los identifican por tí, o cómo te crees que borran los archivos de youtube y esos sitios?) denuncias, desde un sistema "camuflado" (que no hace falta camuflaje xD) te conectas a su red, filtras por IPs, te vas a las ISP, haces un par de consultas y has terminado.

No quiero decir que lo vayan a hacer, claro que no. Pero sí digo que es posible. Lo que tú dices por supuesto que es cierto también.

Si, aunque lo malo que esos programas son bastante peligrosos...no son pocos los casos de gente que han acusado de compartir material con pornografia infantil y luego resulta que no tenia nada.

Por cierto, los que estais de acuerdo con esto...no se si os habeis fijado que seria lo mismo que permitir a la comision sinde (formado por funcionarios) poder multar a personas que ellos decidan, sin ninguna transparencia.

Yo compro juegos fuera de España, por que son mas baratos, y compraría mas si los sueldos fuesen mas decentes, bueno eso el que tenga trabajo que no es mi caso.

Y si, Hollande es un ZP 2, (zetapedos xddd) con sus mierdas Sindes y demas.

y dejar de votar al Partido Podrido y al Psoe y a IU de una jodida vez.

Que lo quieran hacer es una cosa pero que realmente puedan hacerlo, es otra.

Acordaos de que hace poco el Tribunal Supremo de Francia le ha "tumbado" a Hollande la nueva ley que quería sacar para subirle los impuestos a los ricos a un 70-80 % en algunos casos (no recuerdo el porcentaje exacto).

Lo malo es que sus altos tribunales trabajan rápido, aquí tardan AÑOS (sentencia sobre el Estatut, matrimonio homosexual, etc etc etc).

baronluigi escribió:

cionac escribió:

XusY escribió:Si pero el rastreo es de los nombres de los ficheros y si has usado protocolos de estos en el pasado (Kademlia) sabras que son la cuna de los Fakes y entonces el rastreo para detectar si realmente se querian bajar esa cosa con copyright se vuelve casi imposible; peor es aun en el ambito de las cosas ilicitas, yo de pequenyo buscando porno me baje varios ficheros con pedofilia.

A 140€ por cabeza ya te diré yo si les sale rentable o no... Y lo de la pedofilia, no dudes que el que la compartía está en la cárcel casi seguro. Repito que esas redes son transparentes, una vez pillas un fichero auténtico (que no les es difícil de averiguar, porque los interesados los identifican por tí, o cómo te crees que borran los archivos de youtube y esos sitios?) denuncias, desde un sistema "camuflado" (que no hace falta camuflaje xD) te conectas a su red, filtras por IPs, te vas a las ISP, haces un par de consultas y has terminado.

No quiero decir que lo vayan a hacer, claro que no. Pero sí digo que es posible. Lo que tú dices por supuesto que es cierto también.

Si, aunque lo malo que esos programas son bastante peligrosos...no son pocos los casos de gente que han acusado de compartir material con pornografia infantil y luego resulta que no tenia nada.

Por cierto, los que estais de acuerdo con esto...no se si os habeis fijado que seria lo mismo que permitir a la comision sinde (formado por funcionarios) poder multar a personas que ellos decidan, sin ninguna transparencia.

Pues eso, lo que consiguen con Hadopi, es que la gente no use los Trackers, ni los e2k2 servers, etc; usen protocolos DHT que por ahora son aun una minoria, pero conforme la gente se entere de que no rastrean ese protocolo por su complejidad, pondrian mas facil el camuflaje a los pedofilos. Sobre tu segunda parte, seria mas o menos lo mismo, salvo que los que llevan el Hadopi son los Sinde Franceses; a mi no me parece mal el canon actual de aqui, aunque me parece que no es justo con quien lo paga (todos) y a quien los reparte, y en verdad se podrian usar los trackers para hacer el reparto por los perjuicios mas justo.

lammer escribió:Diox, que vergüenza de pais

Por desgracia el nuestro da bastante más vergüenza en otras cosas que no vienen al caso.

"...sería la propia comisión Hadopi, u otro organismo administrativo similar, quien impondría las sanciones sin necesidad de pasar por un juez ni demostrar la realidad de la infracción..."

Hay un nuevo sherif en la ciudad, ahora la ley la imparten otros, y no necesitan ni demostrar nada si quieren joderte, QUEEEEEEEEEEE FUERTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, si los franceses no hacen nada respecto a esto ya apaga y vámonos....

Yo ya voy llenando mis discos duros que seguro que la idea de este atraco les encanta a nuestros politicuchos.

XusY escribió:

baronluigi escribió:

cionac escribió:A 140€ por cabeza ya te diré yo si les sale rentable o no... Y lo de la pedofilia, no dudes que el que la compartía está en la cárcel casi seguro. Repito que esas redes son transparentes, una vez pillas un fichero auténtico (que no les es difícil de averiguar, porque los interesados los identifican por tí, o cómo te crees que borran los archivos de youtube y esos sitios?) denuncias, desde un sistema "camuflado" (que no hace falta camuflaje xD) te conectas a su red, filtras por IPs, te vas a las ISP, haces un par de consultas y has terminado.

No quiero decir que lo vayan a hacer, claro que no. Pero sí digo que es posible. Lo que tú dices por supuesto que es cierto también.

Si, aunque lo malo que esos programas son bastante peligrosos...no son pocos los casos de gente que han acusado de compartir material con pornografia infantil y luego resulta que no tenia nada.

Por cierto, los que estais de acuerdo con esto...no se si os habeis fijado que seria lo mismo que permitir a la comision sinde (formado por funcionarios) poder multar a personas que ellos decidan, sin ninguna transparencia.

Pues eso, lo que consiguen con Hadopi, es que la gente no use los Trackers, ni los e2k2 servers, etc; usen protocolos DHT que por ahora son aun una minoria, pero conforme la gente se entere de que no rastrean ese protocolo por su complejidad, pondrian mas facil el camuflaje a los pedofilos. Sobre tu segunda parte, seria mas o menos lo mismo, salvo que los que llevan el Hadopi son los Sinde Franceses; a mi no me parece mal el canon actual de aqui, aunque me parece que no es justo con quien lo paga (todos) y a quien los reparte, y en verdad se podrian usar los trackers para hacer el reparto por los perjuicios mas justo.

Yo sólo digo que el torrent a día de hoy no es seguro, para los que nos estáis enterados. Y creo que tengo el suficiente conocimiento sobre el protocolo para poder decirlo, o para crear un cliente torrent. En ningún sitio he dicho que esté de acuerdo, al contrario. Pongo de relevancia el HECHO de que usar torrent a día de hoy no es seguro. No entiendo cómo hablar de una cosa un poco más técnica puede llevar a que digan que apoyo la mie**da de ley esa.

Repito que DHT no es seguro!! Es completamente público.

The obfuscation does not provide any security against eavesdroppers that know the infohash of the torrent.

De la documentación del propio protocolo torrent. Es tan fácil como que ellos se conecten como clientes, no envíen ni descarguen nada y simplemente hagan peticiones de descubrimiento de pares... y sería legal para ellos acusar en base a este hecho.

Ha quedado claro que no me estoy posicionando a favor de nada?

Esta y otras leyes deberían ser de riguroso cumplimiento siempre y cuando a los "vendedores" de contenidos se les apliquen otras iguales:

1) Si voy al cine y la peli es una mierda: Me devuelven el dinero y, además me compensan por el tiempo perdido a 30 euros la 1/2 hora.

2) Si me compro un libro y es una mierda: Lo mismo, sólo que la tarifa compensatoria sería de 10 euros la hora (leyendo rápido, evidentemente).

3) Por cada cuadro-obra de arte que compran los museos públicos con MI DINERO que no me guste o, en definitiva, sea una mierda pinchada en un palo (que perfectamente podría ser una obra de arte si la firma algún reconocidísimo gilipollas), me compensan con la devolución de la entrada y castigan al autor con la devolución del importe íntegro cobrado por su basura-obra (ostras ¡¡¡¡¡¡ ésto también podría ser una obra de arte del copón)

4) Cada político que incumpla su palabra (dada siempre en campaña) se le cortan los huevos (a ellas las catalinas) y se dejan secar al sol en la Plaza Pública más céntrica de la localidad por la que se presentó a las elecciones. Con 4 capadas y un aviso ... cumplen hasta lo no prometido .... por cojones !!!!! , je.

Y pretenden que la gente con esto se baje menos y compre mas...cuando consiguen lo contrario...

Kite escribió:Y pretenden que la gente con esto se baje menos y compre mas...cuando consiguen lo contrario...

+1000 y encima el ridiculo que hacen

paco_man escribió:Lo veo bien, en ese país no hace falta piratear:

Todo es más barato

Los sueldos son más elevados

Claaaaaro... en esphaña, se puede piratear por que la gente es pobre y no gana una mierda, pobrecitos!... en cambio en francia lo regalan todo, ganamos una pasta del mil y es pecado piratear porque sólo lo hacemos por vicio. Queremos multas de 1.200€ que podemos!

O puede que sólo descarguen los nuevos inmigrantes como yo, los exiliados de la guerra civil y otros individuos varios que llevamos sangre "mediterránea" o "ibérica" que lo de española me da mal rollo. Como parásitos avanzando hacia el norte, hacia las democracias soñadas, destruyendo civilizaciones modernas.

No sé pero es por flipar. Yo no tengo problema por comprar pelis y juegos a un precio que yo considere razonable, por lo demás google es tu amigo... pero justificar esto hablando por hablar es una tontería. España se hunde pero el los otros sitios también hay gente que no llega a fin de mes o va justa de dinero, no tanta pero la clase media cada vez baja más peldaños aunque trabaje.

Si pirateas porque no tienes pasta mejor con el dinero del adsl y el móvil pilla comida o un libro. O un billete de avión!

140€... bah, si hay cosas que se pueden piratear que supera ese precio... pronto los juegos de consola rozarán esos precios

Es por la seguridad de los franceses, los excesos son malos y quieren prevenirlos de que cojan un empacho de Mp3 y pelis.

Estos franceses son unos jachondos.

Culpable hasta que se demuestre lo contrario... Mal Francia mal....

paco_man escribió:Lo veo bien, en ese país no hace falta piratear:

Todo es más barato

Los sueldos son más elevados

Eso es cierto, ya me gustaría a mi cobrar lo que cobran ellos, y los juegos son un poco mas baratos.

Por cierto, a nadie se le ha ocurrido, Hadoooooooooooooooooooooopi!!!, será el nuevo ataque de Ryu.

MacGyver escribió:Pues como empiecen con las multas en francia fijo que aqui tambien se hara lo mismo, porque siempre copiamos todo lo malo

No, aquí son mas listos, si no te has enterado nos la han metido enterita, ahora la pirateria es un derecho, ya que hasta el abuelo que no sabe lo que es ni una tele (de pueblo pueblo) pagará el canon. La compesación saldrá de nuestros bolsillos, para ladrones como ramoncin y compañia, que robaban al resto de autores.... pais de pandereta...

Y me pregunto yo, antes... en la época de casetes que no había cds, y el vídeo era beta o vhs las copías se hacían igualmente de la radio, de amigos que se habían comprado la película, o el cd original. Y no había tanto problema. ¿Es que antes la gente compraba más que ahora ? o simplemente quieren sacar pasta por todos los lados...

Bueno, hace falta que surjan cosas asi para que la seguridad de privacidad evolucione.
Progamas bittorrent mas seguros, proxys, paginas para navegar anonimo, etc etc.

Hace falta que salgan cosas de estas para que luego salgan tutoriales de "como descargar este archivo sin rastro" xD.

Me pregunto cuando aprenderan que no pueden competir contra internet, si 4 frikis informaticos del gobierno frances ponen un sistema de deteccion, tropecientos frikis informaticos franceses mas capaces crearan sistemas que se lo pasen por el forro y santas pascuas.