Explosión en un restaurante de Alemania

NaN escribió:No, pero si admites que NO todos los refugiados son terroristas porque das por hecho que toda la gente que rechaza la gestion de este tipo de inmigracion en este caso es racista?

He dicho xenofoba (que bueno para mi es igual que racismo aunque hay mucho exquisito por ahí ) o egoísta. En el caso de que no sea no motivos de choque cultural, es decir que no les importe tener un vecino que 5 veces al día rece a Alá y que sus hijas vayan con velo al colegio. Pues el otro motivo que queda es el egoísmo, yo no quiero estar un poco menos cómodo para evitar que miles de personas mueran masacradas en la guerra civil siria.

Y ojo: que hay gente que como la palabra racista suena muy fea finge o se intenta autoconvencer de que es por egoísmo, pero eso ya lo dejo a cada uno que se pregunte a si mismo las autenticas razones por las que no quiere aceptar la inmigración, no me meto a psicoanalizar a nadie

dani_el escribió:

NaN escribió:No, pero si admites que NO todos los refugiados son terroristas porque das por hecho que toda la gente que rechaza la gestion de este tipo de inmigracion en este caso es racista?

He dicho xenofoba (que bueno para mi es igual que racismo aunque hay mucho exquisito por ahí ) o egoísta. En el caso de que no sea no motivos de choque cultural, es decir que no les importe tener un vecino que 5 veces al día rece a Alá y que sus hijas vayan con velo al colegio. Pues el otro motivo que queda es el egoísmo, yo no quiero estar un poco menos cómodo para evitar que miles de personas mueran masacradas en la guerra civil siria.

sigue siendo una simplificacion demasiado simplista(valga la redundancia), como no es blanco, entonces solo puede ser negro.
Donde tu ves egoismo yo veo sentido comun en pro de una sociedad mas justa y equilibrada. Convertir EU en lo que es aquello, no ayudas ni a los locales ni a los que vienen.

Keep calm and wait Trump

NaN escribió:

dani_el escribió:

NaN escribió:No, pero si admites que NO todos los refugiados son terroristas porque das por hecho que toda la gente que rechaza la gestion de este tipo de inmigracion en este caso es racista?

He dicho xenofoba (que bueno para mi es igual que racismo aunque hay mucho exquisito por ahí ) o egoísta. En el caso de que no sea no motivos de choque cultural, es decir que no les importe tener un vecino que 5 veces al día rece a Alá y que sus hijas vayan con velo al colegio. Pues el otro motivo que queda es el egoísmo, yo no quiero estar un poco menos cómodo para evitar que miles de personas mueran masacradas en la guerra civil siria.

sigue siendo una simplificacion demasiado simplista(valga la redundancia), como no es blanco, entonces solo puede ser negro.
Donde tu ves egoismo yo veo sentido comun en pro de una sociedad mas justa y equilibrada. Convertir EU en lo que es aquello, no ayudas ni a los locales ni a los que vienen.

¿Donde esta la justicia en "que otros se mueran para que yo viva mejor"?

Por otro lado el asumir que por acoger a lo que es una pequeña cantidad de población esto se va a convertir en aquello... yo no soy racista pero.

En fin, si no quieres tener adjetivos feos no los tengas, es tu elección. Yo poco mas te puedo decir.

dani_el escribió:Por otro lado el asumir que por acoger a lo que es una pequeña cantidad de población esto se va a convertir en aquello... yo no soy racista pero.

Aocger en donde? dandoles un alojamiento gratis? con manutencion gratuita? y paga?en que barrio?en que poblacion? bajo que condiciones? durante cuanto tiempo?

se va... se nos va de las manos.

triki1 escribió:

dani_el escribió:Por otro lado el asumir que por acoger a lo que es una pequeña cantidad de población esto se va a convertir en aquello... yo no soy racista pero.

Aocger en donde? dandoles un alojamiento gratis? con manutencion gratuita? y paga?en que barrio?en que poblacion? bajo que condiciones? durante cuanto tiempo?

Acoger tal y como se esta acogiendo hoy en día, con mayor amplitud.

Eso se hace, y no se transforma de repente Berlin en Damasco por arte de magia.


Como lo haría yo es otro tema. Yo digo que tal y como se hace ahora se puede asumir ha bastante gente y no vienen aquí los moros a convertir esto en un califato por venir de refugiados. Que tu vecino en vez de ir a misa los domingo va a la mezquita, pues bueno ¿y?

dani_el escribió:

triki1 escribió:

dani_el escribió:Por otro lado el asumir que por acoger a lo que es una pequeña cantidad de población esto se va a convertir en aquello... yo no soy racista pero.

Aocger en donde? dandoles un alojamiento gratis? con manutencion gratuita? y paga?en que barrio?en que poblacion? bajo que condiciones? durante cuanto tiempo?

Acoger tal y como se esta acogiendo hoy en día, con mayor amplitud.

Eso se hace, y no se transforma de repente Berlin en Damasco por arte de magia.


Como lo haría yo es otro tema. Yo digo que tal y como se hace ahora se puede asumir ha bastante gente y no vienen aquí los moros a convertir esto en un califato por venir de refugiados. Que tu vecino en vez de ir a misa los domingo va a la mezquita, pues bueno ¿y?

Si me contestas punto por punto a lo que te he preguntado mejor que mejor, para argumentos como los tuyos ya estan los politicos.

triki1 escribió:
Si me contestas punto por punto a lo que te he preguntado mejor que mejor, para argumentos como los tuyos ya estan los politicos.

Te lo buscas en internet, o te vas a asociaciones de tu ciudad (como he hecho yo) para mirarlo. Que es complejo, cambia según los casos y yo no soy tu google particular.

Yo solo digo la realidad, que se estan acogiendo refugiados y no ha estallado una guerra civil en alemania por ello, que es lo que alguno ha insinuado por aqui.

NaN escribió:

Gurlukovich escribió:¿Para qué iba a hacer falta una línea? Lo que necesitas es la mayor libertad migratoria posible y que venga el que tenga que venir.

toma aunque seguro que ya lo has visto:
https://youtu.be/LPjzfGChGlE

Cuantos colorines, pero no tiene nada que ver con no dejarles entrar, y te garantizo que los Estados Unidos pueden aceptar más de un millón de habitantes por año que marcan las cuotas, porque España en la burbuja llegó a tener 700.000 inmigrantes en un año, porque Alemania con sus más y sus menos ha colocado a 1,2 millones solo de refugiados en un año récord. Además que las remesas que mandan a sus países ayuda.

Me sorprende mucho que una persona con antecedentes no la tengan controlada al 100%, si por cada tipo que tuviera dichos antecedentes se le sometiera a un control y una vigilancia exhaustiva, se podrían evitar estas cosas. (Y si fuera extranjero, expulsión del país)

Nullpointerexception escribió:Me sorprende mucho que una persona con antecedentes no la tengan controlada al 100%, si por cada tipo que tuviera dichos antecedentes se le sometiera a un control y una vigilancia exhaustiva, se podrían evitar estas cosas. (Y si fuera extranjero, expulsión del país)

No recuerdo bien las cifras, pero hace unos días comentó un especialista en la radio que en Francia hay sobre 1000 y pico o 2000 sospechosos potenciales. Para vigilarlos 24 horas hacen falta equipos de 10-15 policías por cada uno. Multiplica. No tienen más remedio que descartar parte y centrarse en unos pocos.

Ya veo cual es la solución para muchos de aquí. No dejarlos salir de Siria y que se maten entre ellos.
Después con mirar a otro lado, tema solucionado.

Curioso que algunos se preocupasen tanto de los venezolanos, y estos que están mucho peor les importen una mierda.

strumer escribió:Ya veo cual es la solución para muchos de aquí. No dejarlos salir de Siria y que se maten entre ellos.
Después con mirar a otro lado, tema solucionado.

Curioso que algunos se preocupasen tanto de los venezolanos, y estos que están mucho peor les importen una mierda.

Los refugiados no tienen la culpa de nada... sólo quieren salvar su culo como haría cualquiera. Que se iban a colar terroristas, estaba claro. No se pude culpar a todos por lo que hagan otro, se integren o no se integren.

La solución es intervención militar en Siria, Iraq y allá donde pisen los putos locos del ISIS, y en tierra, nada de avioncitos que no sabemos ni qué están bombardeando... pero no interesa, por cosas que posiblemente nunca sabremos con claridad... pero hay 2 bandos claros y todo dios involucrado en uno u otro, defiende posturas totalmente opuestas. Como alguien mee fuera del tiesto, el problema de Siria va a empezar a preocupar al resto del puto mundo de verdad, y la cosa no pinta nada, pero nada bien... terrorismo aparte. Es bastante preocupante.

strumer escribió:Ya veo cual es la solución para muchos de aquí. No dejarlos salir de Siria y que se maten entre ellos.
Después con mirar a otro lado, tema solucionado.

Curioso que algunos se preocupasen tanto de los venezolanos, y estos que están mucho peor les importen una mierda.

Coño, pues cuando en Europa la gente se mataba unos con otros sin miramientos nadie intercedió. Son épocas que hay que pasar.

no se puede vigilar a todos los sospechosos, ademas si un sospechoso hace algo aunque sea poner una bomba atómica en Madrid, hay 100000 sospechosos que no han hecho nada
el unico modo, a parte de empezar a poner a todo el mundo en campos de concentración solo porque su piel sea un poco oscura, es impedir el acceso a armas y conocimientos; bloquear a la industria armamentistica es superfacil, solo hace voluntad política, que ni la hay ni la habrá. Y cerrar internet, entera, asi de facil. ¿Creeis que eso no llegará? llegará, no en un futuro próximo, pero llegará. 20 años imagino.
Y antes de que añguien diga que cerrar internet es imposible que consulte a su médico, por favor

El problema es otro...

Todos hablan de los refugiados y al principio solo eran refugiados sirios,

Pero como la cosa iba de puertas abiertas en vez de tener un proceso de filtrado y adaptacion.
No se controlo quien entraba y de donde.

Entonces entre los refugiados se colaron guerrileros de Daesh, Ademas al principio eran refugiados sirios, pero gracias a que no habia mucho control sobre quien si y quien no, han entrado de todo, Gente que viene no porque los persiguen en sus paises de origen si no porque vieron la puerta abierta y se colaron, y paso de ser unos 75-80% refugiados sirios a ser marroquis, tunesinos, yemenis, afganos y la lista sigue.

Yo estoy a favor de aceptar refugiados, pero que otros se aprovechen de la buena voluntad para colarse de otros paises, esa gente la veo como peor que la mierda. en especial los traficantes de personas que se llenaron de pasta haciendo pasar a cualquiera por "refugiado sirio".

Sobre intervenciones militares... el problema no esta en iraq, siria o donde sea, si no desde siempre hemos tenido a los Saud que son wahabi en saudi arabia y los qataris apoyando a millicias sunnis, y tenemos a Iran apoyando a millicias shiitas, quieren cargarse a ISIS ? vayan a por la cabeza de la serpiente. pero como son paises con mucha influencia economica... es dificil atajar el problema.

Iraq... Iraq es un pais artifical, Bajo el mando ottomano antes que francia y reino unido tomaran oriente proximo tras la primera guerra mundial Iraq estaba separada en 3 distritos autonomos, uno Shiita, unos Sunni y uno Kurdo y todos vivian bien,

Recuerdan un pais llamado Yugoslavia ?, Recuerdan que paso cuando murio su dictador (un dictador communista llamado Tito) ? el pais se rompio en los paises de los balcanes y se inflaron a darse ostias entre ellos... eso es lo que esta pasando en iraq ahora, y mientras insistamos en mantener iraq como un pais unico la sangre va a seguir fluyendo. PERO... Hay un par de problemas graves con eso, Primer que Kuwait era parte distrito de Basra en el sur... Entonces como le vas a decir a Kuwait "oye chavales, Ya no sois independentes, sois el pais de Basra".
Y despues tienes el problema de los kurdos, le das a los kurdos autonomia ariba en Erbil y Mosul... Y se inflan a ostias con Siria y Turkia intentando reclamar las regiones tradicionalmente Kurdas de esos paises.

Sobre el terrorismo en europa... Ya estan dentro y va a cambiar mucho la vida en europa en los proximos años, va a cambiar el concepto de seguridad, va a cambiar la actitud de la gente, y lo mas importante mucha gente va a tener que aceptar conceptos que hasta ahora eran inacceptables.

Solo os digo una cosa, Hay una MUY buena razon porque tel aviv no tiene metro...

Stylish escribió:

strumer escribió:Ya veo cual es la solución para muchos de aquí. No dejarlos salir de Siria y que se maten entre ellos.
Después con mirar a otro lado, tema solucionado.

Curioso que algunos se preocupasen tanto de los venezolanos, y estos que están mucho peor les importen una mierda.

Coño, pues cuando en Europa la gente se mataba unos con otros sin miramientos nadie intercedió. Son épocas que hay que pasar.

Cuando te refieres a nadie, a que te refieres? Porque que yo recuerde, los EEUU entraron en la guerra por ejemplo y muchos europeos se exiliaron a America. Aunque es cierto que España cerró la puerta y mucha gente tuvo que cruzar clandestinamente los Pirineos para poder escapar de allí.

Si entra, digamos, 1000000 de inmigrantes de golpe pero se quieren conceder solamente 250000 solicitudes de asilo, ¿cómo tenían pensado deportar a esos 750000 restantes? O lo mismo es que conceden 250000 solicitudes de asilo y 750000 certificados de residencia. ¿Alguno tiene idea de qué planes hay para todos aquellos cuya solicitud de asilo no se acepta?

Ahora todos los refugiados, sirios, yihadistas y demas tienen problemas psicologicos...que excusa mas barata. Que pasa que todos se han puesto de acuerdo para matar a la vez? Sera que habra algo mas que los problemas psicologicos?

Bueno, pues ya está clara la causa del tiroteo del otro día... que sepáis que en este foro hay miles de terrositas en potencia...

Los alemanes son ingenuos o son gilipollas ?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4650.html

lo que me procupa es que la pasivida y hasta censura por parte de los gobiernos europeos esta llevando a que la derecha extrema empieze a resurgir en europa,

La immigracion era un tema clave en el brexit. Le pen en francia esta ganando terreno, los paises del este de europa se estan convirtiendo lentamente en totalitarios. Austria tambien esta al borde de la derecha extrema. solo paises que han sufrido en sus carnes dictaduras serias de derechas como alemania, españa, portugal y grecia todavia tienen izquierdas viables.

...
edito.

en este hilo no quiero opinar sobre la opinion que tienen los expertos investigadores sobre los videojuegos.

Javiyaury escribió:Ahora todos los refugiados, sirios, yihadistas y demas tienen problemas psicologicos...que excusa mas barata. Que pasa que todos se han puesto de acuerdo para matar a la vez? Sera que habra algo mas que los problemas psicologicos?

Hombre, sobre el tipo de este hilo en concreto, si habia intentado suicidarse 2 veces y había estado ingresado en un centro psiquiatrico yo creo que algún problema psicológico debia tener. No crees?

Tema aparte es que yo crea que cualquier persona que decida inmolarse, atentar contra una multitud, realizar un tiroteo en una escuela o dedicarse a quemar bosques o abusar de niños por poner varios ejemplos, no tiene que estar muy bien de arriba pero eso ya es mi opinion.

Saludos

c0d3m4st4 escribió:Bueno, pues ya está clara la causa del tiroteo del otro día... que sepáis que en este foro hay miles de terrositas en potencia...

Los alemanes son ingenuos o son gilipollas ?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4650.html

si la culpa de todo es del videojuego "steam" ... es que no estáis a la última....

http://sevilla.abc.es/internacional/abc ... ticia.html

strumer escribió:

Javiyaury escribió:Ahora todos los refugiados, sirios, yihadistas y demas tienen problemas psicologicos...que excusa mas barata. Que pasa que todos se han puesto de acuerdo para matar a la vez? Sera que habra algo mas que los problemas psicologicos?

Hombre, sobre el tipo de este hilo en concreto, si habia intentado suicidarse 2 veces y había estado ingresado en un centro psiquiatrico yo creo que algún problema psicológico debia tener. No crees?

Tema aparte es que yo crea que cualquier persona que decida inmolarse, atentar contra una multitud, realizar un tiroteo en una escuela o dedicarse a quemar bosques o abusar de niños por poner varios ejemplos, no tiene que estar muy bien de arriba pero eso ya es mi opinion.

Saludos

Si no digo que no, cualquier persona que haga cualquier atrocidad de esas que has comentado y muchas mas, debe tener un problema en la azotea....pero que resuman en que un refugiado ha decidido cometer ese atentado, argumentando que tenia problemas psicologicos...me parece excusa barata...ya se sabe que algun problema psicologico tenia, sino, no lo hubiera hecho xD Es como si en cualquier noticia de un asesino pusiesen que tenia problemas de la cabeza,....pues hombre normal, se sabe, alguien en su sano juicio no mata.
EDITO: no habia leido lo del videojuego...pfff lo que me faltaba ya por leer....problemas psicologicos y videojuegos....lo que hay que leer.

strumer escribió:

TIGA escribió:A mi alguien debería explicarme el concepto este de nuevo refugiado que huye a la carta, a 15-20 países de distancia del lugar del conflicto. No termino de entenderlo, la verdad.

Hay que endurecer las condiciones de entrada. Cualquier persona que no cumpla unos requisitos muy estrictos, aquí no puede venir. Lo siento porque me hartado de defenderles, pero no quedan argumentos ya.

Eso ya lo hacían los españoles durante la guerra civil. Muchos en lugar de ir a Francia o a paises cercanos como Marruecos o Argelia, se exiliaron en sitios como Mexico, Argentina, Chile, Republica Dominicana, Estados Unidos o Rusia, pero claro, eran españoles, y los españoles podemos ir donde nos de la gana.

Además te has parado a buscar el porcentaje de refugiados sirios que han venido a Europa? Sabes la cantidad de refugiados que hay en paises limitrofes con Siria como son el Libano, Jordania Turquia, Irak u otros cercanos como Egipto. Con buscar un poco por internet es muy facil encontrar imagenes de campos de refugiados de Jordania o Libano por ejemplo y ver la cantidad de gente que hay alli y las condiciones en las que viven. Esos paises estan saturados y es muy comprensible que muchos de ellos quieran llegar hasta Europa para tener unas condiciones de vida un poco mas dignas.
Que se cuelan delincuentes entre ellos? Por supuesto. Es una gran parte de la poblacion siria la que huye y hay gente de todo tipo como en cualquier sociedad de cualquier pais pero no se puede juzgar a todo el conjunto por lo que hagan unos pocos.

Además, Occidente se ha encargado por intereses economicos de agitar los avisperos en esos paises armando a unos y a otros provocando guerra y conflictos ,desestabilizando esas zonas. Ahora esa gente huye hacia aqui y nos encontramos con problemas que antes parecian lejanos y no nos preocupaban. Son cosas que tendrían que haberse pensado antes.

Saludos

Sobre el primer párrafo, no sé dónde haya mencionado en algún momento a los españoles... Para continuar, estoy total y absolutamente de acuerdo contigo en todo, pero dime: te ves capaz de pedirle a la mayoría de la gente que acepte con los brazos abiertos a los refugiados después de lo que está ocurriendo? Si atenta un inmigrante venido antes de esta crisis, un musulmán radicalizado aunque tenga nacionalidad europea pues mira... Puede ocurrir. Pero que atenten refugiados? No me jodas tio. Hay que ser ingrato e hijo de puta. Y si, es culpa de occidente todo esto, pero que hacemos entonces: nos dejamos masacrar? Pues digo yo qye habrá que endurecer las condiciones para obtener una nacionalidad, controlar al milímetro quien entra y quien no, evitar que se formen ghettos, endurecer y actuar contra los que llevan a la mujer con burka y pretenden vivir como si estuviesen Bagdad... Ahi nos entendemos? Refugiados e immigrantes que vengan a currarselo e integrarse? Los que quieras. Los que vienen a imponer su mierda de religión y cultura anacrónica? Ni uno, lo siento, se acabo Disneyland

PD: mierda de religión... No es un tema de racismo ojo, TODAS las putas religiones me parecen una gran mierda. Suficiente tengo con comerme a los católicos y sus ayudas públicas, como para tragarme también a 4 anormales llamndo a la yihad desde una mierda de mezquita... Es que tocate las pelotas

strumer escribió:

Stylish escribió:

strumer escribió:Ya veo cual es la solución para muchos de aquí. No dejarlos salir de Siria y que se maten entre ellos.
Después con mirar a otro lado, tema solucionado.

Curioso que algunos se preocupasen tanto de los venezolanos, y estos que están mucho peor les importen una mierda.

Coño, pues cuando en Europa la gente se mataba unos con otros sin miramientos nadie intercedió. Son épocas que hay que pasar.

Cuando te refieres a nadie, a que te refieres? Porque que yo recuerde, los EEUU entraron en la guerra por ejemplo y muchos europeos se exiliaron a America. Aunque es cierto que España cerró la puerta y mucha gente tuvo que cruzar clandestinamente los Pirineos para poder escapar de allí.

Hablo de la historia de Europa, no de ninguna guerra mundial.

Esto solo ha hecho mas que empezar, porque la ultraderecha, se va a imponer en Europa, y ambas partes se van a radicalizar aun mas.

Cuando veo estas cosas, me doy cuenta, que no hemos cambiado un ápice, respecto a nuestros ancestros, y que el ser humano, es una especie autodestructiva por naturaleza.

Garranegra escribió:Esto solo ha hecho mas que empezar, porque la ultraderecha, se va a imponer en Europa, y ambas partes se van a radicalizar aun mas.

Cuando veo estas cosas, me doy cuenta, que no hemos cambiado un ápice, respecto a nuestros ancestros, y que el ser humano, es una especie autodestructiva por naturaleza.

¿Y eso te preocupa? Porque por las propuestas que sueles hacer no creo que su programa esté tan lejos del tuyo.

Es gratificante ver las manifestaciones multitudinarias de musulmanes en Alemania censurando los atentados, a este paso esto va a ser verdad

Una gran manifestación de musulmanes contra el yihadismo recorre el pasillo de una casa

http://lagallina.es/2016/03/28/gran-man ... illo-casa/

Glutrail escribió:Es gratificante ver las manifestaciones multitudinarias de musulmanes en Alemania censurando los atentados, a este paso esto va a ser verdad

Una gran manifestación de musulmanes contra el yihadismo recorre el pasillo de una casa

http://lagallina.es/2016/03/28/gran-man ... illo-casa/

Te has tragado un mundo today


Están ahí. ¿No los ves?

¿De verdad crees que no sé que es coña? Lo que digo es que al ritmo que vamos la chorrada esa tiene visos de hacerle realidad, lo cual es penoso.

Gurlukovich escribió:

Garranegra escribió:Esto solo ha hecho mas que empezar, porque la ultraderecha, se va a imponer en Europa, y ambas partes se van a radicalizar aun mas.

Cuando veo estas cosas, me doy cuenta, que no hemos cambiado un ápice, respecto a nuestros ancestros, y que el ser humano, es una especie autodestructiva por naturaleza.

¿Y eso te preocupa? Porque por las propuestas que sueles hacer no creo que su programa esté tan lejos del tuyo.

Ilustrame, y dime que tipo de propuestas mías, son iguales a las de ellos, porque igual me he perdido algo .
Igual tengo que ser un neoliberalista a ultranza, y defender al rico frente al pobre, para ser una persona con conciencia

Garranegra escribió:

Gurlukovich escribió:

Garranegra escribió:Esto solo ha hecho mas que empezar, porque la ultraderecha, se va a imponer en Europa, y ambas partes se van a radicalizar aun mas.

Cuando veo estas cosas, me doy cuenta, que no hemos cambiado un ápice, respecto a nuestros ancestros, y que el ser humano, es una especie autodestructiva por naturaleza.

¿Y eso te preocupa? Porque por las propuestas que sueles hacer no creo que su programa esté tan lejos del tuyo.

Ilustrame, y dime que tipo de propuestas mías, son iguales a las de ellos, porque igual me he perdido algo .
Igual tengo que ser un neoliberalista a ultranza, y defender al rico frente al pobre, para ser una persona con conciencia

Controlar o eliminar la inmigración e incluso expulsar los extranjeros residentes, aranceles a la producción exterior o prohibición de la importación, domiciliación de las empresas que quieran vender sus productos en España, que deben ser fabricados en España, recuperar soberanía de Bruselas… todo esto sacado del programa de La Falange, pero es más o menos el programa de Le Pen, por ejemplo.

Ahora, si consideras la ultraderecha a los neoliberales que "defienden al rico frente al pobre", tranquilo que esos no se van a comer un torrao por esto.

PD: la verdad es que el programa de La Falange es pura miel, nacionalización de la banca, freno a la especulación, escapar de los tentáculos del capitalismo, nacionalización de la industria energética, inversión en I+D, empresas propiedad de los trabajadores, república y eliminación de la monarquia… si no fuera por algunos detalles como en aborto o inmigración, cualquier despistado que no prestara mucha atención podría tomarlo por el programa de Podemos o IU.

Yo tampoco he salido en manifestacion contra los atentados ¿soy tambien un terrorista?

dani_el escribió:Yo tampoco he salido en manifestacion contra los atentados ¿soy tambien un terrorista?

Me gustaria ver a cuantas manifestaciones ha ido a el cuando se ha bombardeado a civiles.

HitoShura escribió:

dani_el escribió:Yo tampoco he salido en manifestacion contra los atentados ¿soy tambien un terrorista?

Me gustaria ver a cuantas manifestaciones ha ido a el cuando se ha bombardeado a civiles.

Yo tampoco salgo en ninguna manifestación, ni hago minutos de silencio en el curro ni pollas en vinagre. No se puede ser un hipócrita.

Hoy toca una iglesia en Francia por cierto.. esto cada día va a más. Presos por delitos de este tipo, ahorcados, y los jueces que los ponen en libertad condicional también (al parecer uno de ellos estaba encarcelado por ir a Siria, y lo pusieron la condicional en Francia, así no se puede)

sefirot947 escribió:

c0d3m4st4 escribió:Bueno, pues ya está clara la causa del tiroteo del otro día... que sepáis que en este foro hay miles de terrositas en potencia...

Los alemanes son ingenuos o son gilipollas ?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4650.html

si la culpa de todo es del videojuego "steam" ... es que no estáis a la última....

http://sevilla.abc.es/internacional/abc ... ticia.html

Las perlas. Este es el debate que hay que abrir y no otro.

EDIT : Otro más en una clínica universitaria en Berlín. Suma y sigue.

TIGA escribió:

strumer escribió:

TIGA escribió:A mi alguien debería explicarme el concepto este de nuevo refugiado que huye a la carta, a 15-20 países de distancia del lugar del conflicto. No termino de entenderlo, la verdad.

Hay que endurecer las condiciones de entrada. Cualquier persona que no cumpla unos requisitos muy estrictos, aquí no puede venir. Lo siento porque me hartado de defenderles, pero no quedan argumentos ya.

Eso ya lo hacían los españoles durante la guerra civil. Muchos en lugar de ir a Francia o a paises cercanos como Marruecos o Argelia, se exiliaron en sitios como Mexico, Argentina, Chile, Republica Dominicana, Estados Unidos o Rusia, pero claro, eran españoles, y los españoles podemos ir donde nos de la gana.

Además te has parado a buscar el porcentaje de refugiados sirios que han venido a Europa? Sabes la cantidad de refugiados que hay en paises limitrofes con Siria como son el Libano, Jordania Turquia, Irak u otros cercanos como Egipto. Con buscar un poco por internet es muy facil encontrar imagenes de campos de refugiados de Jordania o Libano por ejemplo y ver la cantidad de gente que hay alli y las condiciones en las que viven. Esos paises estan saturados y es muy comprensible que muchos de ellos quieran llegar hasta Europa para tener unas condiciones de vida un poco mas dignas.
Que se cuelan delincuentes entre ellos? Por supuesto. Es una gran parte de la poblacion siria la que huye y hay gente de todo tipo como en cualquier sociedad de cualquier pais pero no se puede juzgar a todo el conjunto por lo que hagan unos pocos.

Además, Occidente se ha encargado por intereses economicos de agitar los avisperos en esos paises armando a unos y a otros provocando guerra y conflictos ,desestabilizando esas zonas. Ahora esa gente huye hacia aqui y nos encontramos con problemas que antes parecian lejanos y no nos preocupaban. Son cosas que tendrían que haberse pensado antes.

Saludos

Sobre el primer párrafo, no sé dónde haya mencionado en algún momento a los españoles... Para continuar, estoy total y absolutamente de acuerdo contigo en todo, pero dime: te ves capaz de pedirle a la mayoría de la gente que acepte con los brazos abiertos a los refugiados después de lo que está ocurriendo? Si atenta un inmigrante venido antes de esta crisis, un musulmán radicalizado aunque tenga nacionalidad europea pues mira... Puede ocurrir. Pero que atenten refugiados? No me jodas tio. Hay que ser ingrato e hijo de puta. Y si, es culpa de occidente todo esto, pero que hacemos entonces: nos dejamos masacrar? Pues digo yo qye habrá que endurecer las condiciones para obtener una nacionalidad, controlar al milímetro quien entra y quien no, evitar que se formen ghettos, endurecer y actuar contra los que llevan a la mujer con burka y pretenden vivir como si estuviesen Bagdad... Ahi nos entendemos? Refugiados e immigrantes que vengan a currarselo e integrarse? Los que quieras. Los que vienen a imponer su mierda de religión y cultura anacrónica? Ni uno, lo siento, se acabo Disneyland

PD: mierda de religión... No es un tema de racismo ojo, TODAS las putas religiones me parecen una gran mierda. Suficiente tengo con comerme a los católicos y sus ayudas públicas, como para tragarme también a 4 anormales llamndo a la yihad desde una mierda de mezquita... Es que tocate las pelotas

Lo de los españoles te lo he dicho a modo de ejemplo ya que decias lo del nuevo refugiado que huye a la carta y queria decirte que eso no es nuevo. Ya pasaba hace 80 años y es algo totalmente lógico y comprensible que el que pueda, intente buscar un destino donde crea que le sera mas facil salir adelante.
Lo otro es un tema complicadísimo, Es muy dificil distinguir quienes son las manzanas podridas dentro de los refugiados. No es como dentro de Europa que igual desde Alemania puedas ver si un español tiene antecedentes o no. Con un sirio es mas complicado hacer comprobaciones de nada. Pero en mi opinión no hay que exagerar el temas de los refugiados. Hablaré de memoria pero creo que en ninguno de los ataques terroristas en Francia o Belgica ha habido ningun refugiado involucrado. Y en Alemania ha habido los casos del refugiado afgano en el tren y este del refugiado sirio en el restaurante en Munich ( y este se podria discutir vistos los antecedentes psiquiatricos del sujeto) ya que los otros no tienen nada que ver con yihadismo.
Que hay que mejorar los controles por supuesto. El problema es como hacerlo sin poder saber quien es quien. En evitar los guettos también estoy de acuerdo. La pregunta es como ya que es muy comun el rechazo al emigrante y mas si es de otra etnia. Eso provoca que se formen guettos y en esos lugares la gente se radicaliza mas. Y lo del burka es otra. Yo estoy en contra del burka ya que me parece un simbolo de opresión hacia la mujer. El problema es como prohibes eso y dejas a una monja que vista con el hábito. Vivimos en democracias donde existe la libertad de culto y no se pueden prohibir unas religiones y permitir otras si no infringen ninguna ley.
Yo a lo que me niego es que paguen todos los refugiados por lo que hacen unos pocos. Ahora mismo estos días (trabajo en la recepción de un hotel) tenemos alojado a un refugiado sirio con su hijo que están de vacaciones y los veo como a cualquier otra persona que esté hospedada, como uno más. Y lees aqui a algunos y parece que tendría que apedrearlo y llamarlo terrorista cuando son gente totalmente normal como nosotros y algunos se empeñan en que los veamos distintos y los discriminemos por el hecho de haber tenido que huir de un pais en guerra y porque unos pocos de su misma nacionalidad cometan atentados. Es como si en los años 80 y 90 hablasemos de hacer algo con todos los vascos por los atentados de eta. Es algo injusto.

Gurlukovich escribió:

Garranegra escribió:Esto solo ha hecho mas que empezar, porque la ultraderecha, se va a imponer en Europa, y ambas partes se van a radicalizar aun mas.

Cuando veo estas cosas, me doy cuenta, que no hemos cambiado un ápice, respecto a nuestros ancestros, y que el ser humano, es una especie autodestructiva por naturaleza.

¿Y eso te preocupa? Porque por las propuestas que sueles hacer no creo que su programa esté tan lejos del tuyo.

Mis propuestas, siempre van dirigidas, al reparto de la riqueza, pero si, para mi, primero esta un español con necesidades (da igual de que país provenga pero con nacionalidad española,), simplemente, porque ha aportado mas a esta sociedad, que uno que viene de otro país
Si nos sobrase la pasta, seria el primero en dar dinero o lo que sea a todo el mundo, pero soy realista, y se que en este país muchas familias lo están pasando francamente mal.

Si piensas, que priorizar a los españoles con necesidades, frente a gente que viene de fuera es de nazis, es que tenemos un serio problema, porque por esa regla, todos somos unos nazis, cuando anteponemos en nuestra casa a nuestras familias frente a las a las del vecino. Me gustaría ver, cuantos van dando dinero al vecino, cuando su hijo no tiene para come.


Lo que a mi me parece de nazis, es la gente que tiene prejuicios por raza, sexualidad, pero también los que tienen prejuicios sociales, y no menos, aquellos que defienden las desigualdades que generan las grandes empresas, para oprimir a los pobres.

c0d3m4st4 escribió:

HitoShura escribió:

dani_el escribió:Yo tampoco he salido en manifestacion contra los atentados ¿soy tambien un terrorista?

Me gustaria ver a cuantas manifestaciones ha ido a el cuando se ha bombardeado a civiles.

Yo tampoco salgo en ninguna manifestación, ni hago minutos de silencio en el curro ni pollas en vinagre. No se puede ser un hipócrita.

Hoy toca una iglesia en Francia por cierto.. esto cada día va a más. Presos por delitos de este tipo, ahorcados, y los jueces que los ponen en libertad condicional también (al parecer uno de ellos estaba encarcelado por ir a Siria, y lo pusieron la condicional en Francia, así no se puede)

Lo digo porque si aqui nadie sale a manifestarse por los civiles que occidente mata en otros paises, no se porque piden que se manifiesten los musulmanes por los atentados.

HitoShura escribió:Lo digo porque si aqui nadie sale a manifestarse por los civiles que occidente mata en otros paises, no se porque piden que se manifiesten los musulmanes por los atentados.

Dónde estabas tú con el no a la guerra? Porque yo sí que estaba de manifestación.

Ashdown escribió:

HitoShura escribió:Lo digo porque si aqui nadie sale a manifestarse por los civiles que occidente mata en otros paises, no se porque piden que se manifiesten los musulmanes por los atentados.

Dónde estabas tú con el no a la guerra? Porque yo sí que estaba de manifestación.

Y en Siria también hubo manifestación contra la guerra de Irak
1Saludo

Ashdown escribió:

HitoShura escribió:Lo digo porque si aqui nadie sale a manifestarse por los civiles que occidente mata en otros paises, no se porque piden que se manifiesten los musulmanes por los atentados.

Dónde estabas tú con el no a la guerra? Porque yo sí que estaba de manifestación.

Si, una manifestacion antes de la guerra de Irak, muy bonito, yo tambien estaba contra la guerra. La realidad es que despues han muerto cientos de miles de civiles, sea directa e indirectamente, y a la gente se la suda que un bombardeo frances mate niños como a mierda porque asi es la vida. Que me parece bien, pero no nos engañemos, nadie se va a manifestar por nada el 99% del tiempo. De todas maneras, como he dicho antes, los que combaten a los del ISIS son musulmanes en un 99%, y los europeos esos que tu quieres que "tomen medidas" son los que financian a grupos armados yihadistas para echar a un regimen 0% radical (religiosamente hablando). Cosa recurrente por otra parte. ¿O de donde te crees que sale la pasta para financiarlos? ¿Quienes te crees que combaten en el terreno? A ver si aterrizamos en la realidad ya.

Los politicos europeos fomentando el yihadismo, y la mayoria de europeos mirando para otro lado. Lo mismo tenemos mas culpa que los millones de inocentes que mas de uno del hilo quiere gasear.

HitoShura escribió:Si, una manifestacion antes de la guerra de Irak, muy bonito, yo tambien estaba contra la guerra. La realidad es que despues han muerto cientos de miles de civiles, sea directa e indirectamente, y a la gente se la suda que un bombardeo frances mate niños como a mierda porque asi es la vida. Que me parece bien, pero no nos engañemos, nadie se va a manifestar por nada el 99% del tiempo. De todas maneras, como he dicho antes, los que combaten a los del ISIS son musulmanes en un 99%, y los europeos esos que tu quieres que "tomen medidas" son los que financian a grupos armados yihadistas para echar a un regimen 0% radical (religiosamente hablando). Cosa recurrente por otra parte. ¿O de donde te crees que sale la pasta para financiarlos? ¿Quienes te crees que combaten en el terreno? A ver si aterrizamos en la realidad ya.

Los politicos europeos fomentando el yihadismo, y la mayoria de europeos mirando para otro lado. Lo mismo tenemos mas culpa que los millones de inocentes que mas de uno del hilo quiere gasear.

Te agradecería que no me hagas partícipe tu posible sentimiento de culpa que puedas tener que yo no he fomentado ninguna guerra. Que por otra parte tu sentimiento me la trae pendulante así como a 30 grados izquierda y 30 grados derecha, o así debería ser mientras no me pongas a mí y a mi familia en peligro con tu buenismo.

Ashdown escribió:Te agradecería que no me hagas partícipe tu posible sentimiento de culpa que puedas tener que yo no he fomentado ninguna guerra. Que por otra parte tu sentimiento me la trae pendulante así como a 30 grados izquierda y 30 grados derecha, o así debería ser mientras no me pongas a mí y a mi familia en peligro con tu buenismo.

¿Sentimiento de culpa? Buenismo no. Y como te la traiga a mi me da igual, pero vamos, que hables claro, a ti te la sudan las vidas humanas y ya, no me vengas con rollos de "mi familia en peligro". Dices que tu no has fomentado ninguna guerra y que no te haga participe, pero tu quieres erradicar a los moros de europa aunque tampoco hayan fomentado nada, porque son todos iguales . Que no te gusta ver moros en la calle y punto.

HitoShura escribió:

Ashdown escribió:Te agradecería que no me hagas partícipe tu posible sentimiento de culpa que puedas tener que yo no he fomentado ninguna guerra. Que por otra parte tu sentimiento me la trae pendulante así como a 30 grados izquierda y 30 grados derecha, o así debería ser mientras no me pongas a mí y a mi familia en peligro con tu buenismo.

¿Sentimiento de culpa? Buenismo no. Y como te la traiga a mi me da igual, pero vamos, que hables claro, a ti te la sudan las vidas humanas y ya, no me vengas con rollos de "mi familia en peligro". Dices que tu no has fomentado ninguna guerra y que no te haga participe, pero tu quieres erradicar a los moros de europa aunque tampoco hayan fomentado nada, porque son todos iguales . Que no te gusta ver moros en la calle y punto.

Dime dónde he dicho eso.

Ashdown escribió:

HitoShura escribió:

Ashdown escribió:Te agradecería que no me hagas partícipe tu posible sentimiento de culpa que puedas tener que yo no he fomentado ninguna guerra. Que por otra parte tu sentimiento me la trae pendulante así como a 30 grados izquierda y 30 grados derecha, o así debería ser mientras no me pongas a mí y a mi familia en peligro con tu buenismo.

¿Sentimiento de culpa? Buenismo no. Y como te la traiga a mi me da igual, pero vamos, que hables claro, a ti te la sudan las vidas humanas y ya, no me vengas con rollos de "mi familia en peligro". Dices que tu no has fomentado ninguna guerra y que no te haga participe, pero tu quieres erradicar a los moros de europa aunque tampoco hayan fomentado nada, porque son todos iguales . Que no te gusta ver moros en la calle y punto.

Dime dónde he dicho eso.

Hombre, es lo que das a entender en casi cada post. Con frases como "Me refiero a la gente de a pie que ve perfecta la apertura de puertas porque mola mogollón ser tope de tolerante a costa de la propia vida.", prohibicion de religion (leyes anti-sectas), y demas, desde luego, parece que hay que tenerlos en campos de concentracion y separados, no vayan a conspirar . Cuanto la mayoria de radicales son desgraciados nacidos aqui.

Y los que son de fuera, tela, oiga. Un yihadista ya conocido que lo dejan suelto 4 horas al dia como si fuese un ladron de bolsos. Otro, un "refugiado sirio" que era afgano. Suma y sigue. En todo caso echale la culpa al gobierno, que no hace una puta mierda. Entre su apoyo a paises salafistas, a grupos yihadistas, y que dejan pasar a Europa hasta a Bin Laden como si no pasase nada, a mi me preocuparia, pero es mas facil seguir apoyando a dichos gobiernos y culpando al del kebab de la esquina.

Eso si, la culpa es siempre de los progres, que somos unos follamoros. No del que crea una guerra en Siria y luego deja a entrar a afganos y a yihadistas junto a los refugiados.

PD: Y si, me vas a decir que no votas a X, pero tampoco veo que busques culpables mas alla del tonto util que viene huyendo de la guerra.