El porno no debería tener copyright (al menos en California)

Creo que la mayoría de películas de las que se hacen aquí tampoco promueven el progreso de las artes y la ciencia útil además de muchas ser obscenas xD, nos vendría bien una ley así, aunque bien pensado...tampoco me molestaría en descargarlas aunque fuese legal...

Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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+1

El porno debería ser un derecho fundamental.

Rojos saludos.

deberia aver porno con i sin copyright..

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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Entonces dejarian de existir fisicamente.

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
1Saludo

Entonces dejarian de existir fisicamente.

Pero no digitalmente.
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thadeusx escribió:

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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Entonces dejarian de existir fisicamente.

Pero no digitalmente.
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OWNED

thadeusx escribió:

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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Entonces dejarian de existir fisicamente.

Pero no digitalmente.
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Por eso he dicho fisicamente.

Y si quitas los beneficios que repercuten las ventas fisicas, todo el mundo pierde; tanto las majors, como las distribuidoras, como las grandes y medianas superficies y muchisimos mas implicados en la cadena, empezando por los millones de usuarios que queremos tener nuestra copia fisica y no un conjunto de bytes en el pc.

Absolute Terror escribió:Por eso he dicho fisicamente.

Y si quitas los beneficios que repercuten las ventas fisicas, todo el mundo pierde; tanto las majors, como las distribuidoras, como las grandes y medianas superficies y muchisimos mas implicados en la cadena, empezando por los millones de usuarios que queremos tener nuestra copia fisica y no un conjunto de bytes en el pc.

Es decir, gente que no tiene absolutamente NADA que ver con la película en sí.

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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Entonces dejarian de existir fisicamente.

Es que deberían desaparecer físicamente. A día de hoy nadie quiere el formato físico para ver series o películas. El formato físico debería reducirse al coleccionismo, porque la verdad, a día de hoy, poca gente quiere ver dos veces la misma película.

Reakl escribió:

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
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Entonces dejarian de existir fisicamente.

Es que deberían desaparecer físicamente. A día de hoy nadie quiere el formato físico para ver series o películas. El formato físico debería reducirse al coleccionismo, porque la verdad, a día de hoy, poca gente quiere ver dos veces la misma película.

no debes ser padre, y no tienes en cuenta a los crios capaces de ver n veces una película y de repente no querer volver a verla

Es que precisamente el objetivo es que todos esos intermediarios que mencionas, no chupen del bote.
¿Que lo quieres en formato físico?Pues que den la opción como con los discos de vinilo en tiendas o webs especializadas.
Pero siempre he pensado que las películas hechas para el cine, solo se debería pagar por ellas mientras estén en el cine.
Bastante beneficio sacan y si no, será que la película no lo vale.
Pero con todo lo que mencionas solo volvemos a no querer adaptarnos a los tiempos, a que los precios no bajen y a que todos quieren "chupar" por un producto que encima seguramente ya hayas visto en el cine.
O mejor aún.
En el tíquet del cine, un código que te de derecho a descargarte la película si has pagado para verla en el cine.
Pero esto es todo utópico.Ya sabemos que lo que importa es hacernos pagar por un producto el máximo posible, el máximo de veces posible.
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Eróstrato escribió:

Absolute Terror escribió:Por eso he dicho fisicamente.

Y si quitas los beneficios que repercuten las ventas fisicas, todo el mundo pierde; tanto las majors, como las distribuidoras, como las grandes y medianas superficies y muchisimos mas implicados en la cadena, empezando por los millones de usuarios que queremos tener nuestra copia fisica y no un conjunto de bytes en el pc.

Es decir, gente que no tiene absolutamente NADA que ver con la película en sí.

Y las productoras. TODOS saldrian perdiendo si se cancelan los beneficios de las ventas de DVD's, BluRay's y demases. Y si no hay beneficios, las empresas no realizarian esos DVD's y BluRay's.

Es que precisamente el objetivo es que todos esos intermediarios que mencionas, no chupen del bote.

Los intermediarios existen porque se les necesita para que hagan un determinado servicio, y por lo tanto les pertoca una parte del pastel.

Y siguen habiendo millones de personas que queremos nuestras series preferidas, nuestras peliculas preferidas y nuestros videojuegos preferidos en su correspondiente formato fisico, con sus extras fisicos, su bonita presentacion, etc...

Ehm no estoy hablando ni de series ni de videojuegos creo.
Hasta la salida del VHS creo que las productoras no se morían de hambre precisamente.
1Saludo
P.D. Y a mi me gustaría tener toda mi colección de música en vinilo pero como ya no los fabrican... (bueno ahora vuelven pero poquitos)

thadeusx escribió:Ehm no estoy hablando ni de series ni de videojuegos creo.
Hasta la salida del VHS creo que las productoras no se morían de hambre precisamente.
1Saludo

¿Y por que iban a ser gratis las peliculas y no las series y los videojuegos?

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Ehm no estoy hablando ni de series ni de videojuegos creo.
Hasta la salida del VHS creo que las productoras no se morían de hambre precisamente.
1Saludo

¿Y por que iban a ser gratis las peliculas y no las series y los videojuegos?

Hay series gratuitas, música gratuita y videojuegos gratuitos. Y nadie se ha muerto de hambre aún.

Reakl escribió:

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Ehm no estoy hablando ni de series ni de videojuegos creo.
Hasta la salida del VHS creo que las productoras no se morían de hambre precisamente.
1Saludo

¿Y por que iban a ser gratis las peliculas y no las series y los videojuegos?

Hay series gratuitas, música gratuita y videojuegos gratuitos. Y nadie se ha muerto de hambre aún.

Ya, pero aqui estamos hablando de que sean todos, no unos pocos.

Ya te digo yo que la industria del videojuego es inviable si los videojuegos son gratuitos. En ese hipotetico caso, ya podriamos ir desempolvando las canicas.

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Ehm no estoy hablando ni de series ni de videojuegos creo.
Hasta la salida del VHS creo que las productoras no se morían de hambre precisamente.
1Saludo

¿Y por que iban a ser gratis las peliculas y no las series y los videojuegos?

Por la película he pagado en el cine para verla.
Existiendo formas que suponen un coste prácticamente ridículo para que podamos disfrutar de ellas, porque no adaptarnos y ofrecer dichas opciones?
El que las quiera para que queden bonitas en su colección de la estantería que les pague al de la tienda, al distribuidor, al que imprime la carátula, al que fabrica la caja de plástico, al que fabrica los discos, etc.
Pero yo creo que la productora, que al fin y al cabo es quien paga por hacer la película, ya saca suficiente beneficio con sus estrenos en el cine.
Y si tienen pérdidas, que se planteen que bodrios producen, pero dudo que recuperen su descalabro gracias a los DVD's.Si es una mierda lo será tanto en el cine como luego en disco.
Pero me parece sangrante que con el pensamiento de "a estrujar al consumidor todo lo que podamos" nos hagan pagar por el mismo producto una y otra vez.
Primero en el cine, luego en su disco correspondiente, si alguna TV lo emite a pagar mas derechos y a tragarse su correspondiente publicidad, si me gusta la música a cobrar por el CD de la banda sonora, etc. etc.
No digo que lo hagan gratis, pero repito.
¿Si gracias a los estrenos en el cine ya eres rico.Para que mas?
Para pagar sueldazos de 10, 15 o 20 millones de $ de un solo actor supongo.
Y vuelvo a repetir.Se que es totalmente utópico ya que todos sabemos que el objetivo final es sacar el máximo posible aún a costa de no querer adaptarse al siglo XXI ofreciendo alternativas mucho mas asequibles, incluso con publicidad en la web, gratuitas para el consumidor final.
1Saludo
P.D. Estoy de acuerdo que con los videojuegos no es posible... de momento ya que estoy seguro que en 2 generaciones de consolas, alguna que otra consola ya no dispondrá de juegos físicos.

thadeusx escribió:

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Ehm no estoy hablando ni de series ni de videojuegos creo.
Hasta la salida del VHS creo que las productoras no se morían de hambre precisamente.
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¿Y por que iban a ser gratis las peliculas y no las series y los videojuegos?

Por la película he pagado en el cine para verla.
Existiendo formas que suponen un coste prácticamente ridículo para que podamos disfrutar de ellas, porque no adaptarnos y ofrecer dichas opciones?
El que las quiera para que queden bonitas en su colección de la estantería que les pague al de la tienda, al distribuidor, al que imprime la carátula, al que fabrica la caja de plástico, al que fabrica los discos, etc.
Pero yo creo que la productora, que al fin y al cabo es quien paga por hacer la película, ya saca suficiente beneficio con sus estrenos en el cine.
Y si tienen pérdidas, que se planteen que bodrios producen, pero dudo que recuperen su descalabro gracias a los DVD's.Si es una mierda lo será tanto en el cine como luego en disco.
Pero me parece sangrante que con el pensamiento de "a estrujar al consumidor todo lo que podamos" nos hagan pagar por el mismo producto una y otra vez.
Primero en el cine, luego en su disco correspondiente, si alguna TV lo emite a pagar mas derechos y a tragarse su correspondiente publicidad, si me gusta la música a cobrar por el CD de la banda sonora, etc. etc.
No digo que lo hagan gratis, pero repito.
¿Si gracias a los estrenos en el cine ya eres rico.Para que mas?
Para pagar sueldazos de 10, 15 o 20 millones de $ de un solo actor supongo.
Y vuelvo a repetir.Se que es totalmente utópico ya que todos sabemos que el objetivo final es sacar el máximo posible aún a costa de no querer adaptarse al siglo XXI ofreciendo alternativas mucho mas asequibles, incluso con publicidad en la web, gratuitas para el consumidor final.
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P.D. Estoy de acuerdo que con los videojuegos no es posible... de momento ya que estoy seguro que en 2 generaciones de consolas, alguna que otra consola ya no dispondrá de juegos físicos.

Volvemos a lo mismo, no es rentable, y si no es rentable lo pagaremos todos, porque habra menos dinero para hacer peliculas y por lo tanto la calidad descendera, y yo prefiero pagar 30 euros por tener la trilogia del Señor de los anillos, que no pagar nada y que esa trilogia no exista.

Ah, y aunque en un futuro utopico las consolas ya no tengan juegos fisicos, estos seguiran siendo de pago, porque el dia que sean gratis se moriran los videojuegos, ya que esto es un negocio, las empresas no son UNICEF.

Te repito que hablo de películas del cine.La verdad que no se ni como hemos metido los juegos en el debate
Hombre antes del VHS se han hecho grandísimas películas.Y ni existían los vídeos ni nada de eso.Se estrenaba en el cine y listos.
Y sin contar las ventas en formatos físicos, estoy seguro que la película que mencionas (ESDLA) consiguió beneficios de sobra con el público que acudió a las salas.
Cuenta también que todas las TV's del mundo pagan un pastizal por poder emitir las películas de ciertos estudios.
Ahí tienes otra fuente de ingreso mas.
Repito, no creo que sin las ventas de DVD's (y solo películas, no hablo de juegos ni música) los estudios se mueran de hambre.
Por mucho que éstos lo repitan hasta la saciedad.
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thadeusx escribió:Te repito que hablo de películas del cine.La verdad que no se ni como hemos metido los juegos en el debate
Hombre antes del VHS se han hecho grandísimas películas.Y ni existían los vídeos ni nada de eso.Se estrenaba en el cine y listos.
Y sin contar las ventas en formatos físicos, estoy seguro que la película que mencionas (ESDLA) consiguió beneficios de sobra con el público que acudió a las salas.
Cuenta también que todas las TV's del mundo pagan un pastizal por poder emitir las películas de ciertos estudios.
Ahí tienes otra fuente de ingreso mas.
Repito, no creo que sin las ventas de DVD's (y solo películas, no hablo de juegos ni música) los estudios se mueran de hambre.
Por mucho que éstos lo repitan hasta la saciedad.
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No se van a morir de hambre, pero van a descender los ingresos, y con ello las posibilidades de hacer peliculas, y con ello la calidad de las mismas.

Ah, las TV pagan por tener una pelicula, pero si esa pelicula se distribuye de forma legal gratuitamente, dudo mucho que las TV paguen mucho dinero para poder emitir esas peliculas en TV.

Y sigo sin entender porque las peliculas segun tu deberian ser gratis pero no las series y los videojuegos.

Absolute Terror escribió:

Reakl escribió:

Absolute Terror escribió:¿Y por que iban a ser gratis las peliculas y no las series y los videojuegos?

Hay series gratuitas, música gratuita y videojuegos gratuitos. Y nadie se ha muerto de hambre aún.

Ya, pero aqui estamos hablando de que sean todos, no unos pocos.

Ya te digo yo que la industria del videojuego es inviable si los videojuegos son gratuitos. En ese hipotetico caso, ya podriamos ir desempolvando las canicas.

Hay modelos de negocio que funcionan. Mírate los videojuegos que siguen el modelo de negocio freemium. Los más rentables que existen a día de hoy.

Que por cierto, nadie dice que sean gratis, solo digo que es viable buscar otros métodos. A día de hoy, creo poder asegurar que la desaparición del formato físico sería lo mejor que le puede pasar a la industria. Se va todo el dinero en producción de material físico que poca gente quiere, ya que como te digo, la gente compra esto, que realmente es un producto de baja calidad, por coleccionismo.

Si no hay físico, no hay digital, las ventas en cine aumentarían sobradamente. Al igual que si no hay discos y en su lugar hay conciertos, la gente irá más a conciertos.

Se puede usar el medio digital para ofrecer contenidos gratuitos de forma que publicite el evento mayor (cine, concierto). De la misma manera que ahora la gente se baja música y luego acude más a menudo a los conciertos, se puede usar la mísma lógica distribuyendo publicidad gratuita en forma de contenido de media calidad, esperando mucha más espectacularidad acudiendo al cine o al concierto.

Para esto lo que hay que fomentar son los medios grandes de forma que supongan para el cliente una mejora sustancial y reconocible con respecto a la versión gratuita, ya sea por medios o por calidad del servicio. Todos los intermediarios desaparecerían en favor de estos servicios y medios. Se invertiría en mejorar el producto en lugar de cambiarlo de mano.

Y no, no moriría, por contra, evolucionaría. Quizás incluso sirva para mejorar la calidad de los contenidos. A día de hoy hay mucha especulación en este sector. Si es un sector que deja de dar dinero, toda esta gente desaparecería y quedarían aquellos que realmente quieren hacer contenidos, los cuales los harían por vocación y no por negocio. Se cribaría el mal producto y las ganancias se concentrarían en los productos de calidad, revitalizando el sector.

Las versiones coleccionista también son parte de esta cadena. Es un servicio adicional que se te ofrece. Si a ti te gusta tener tu formato físico, un día, saldrá la versión coleccionista, y podrás adquirirla porque deseas esa versión. En el momento en que la versión "cine" deje de dar beneficios, puede salir la versión coleccionista y distribuirse gratuitamente el contenido por la red. La gente que realmente está dispuesta a tener ese título en su estantería, independientemente de que esté distribuido en internet o no lo adquirirá, por lo que podrá generar más beneficios.

Un sistema de distribución escalonado y de pago por servicios puede mover incluso más dinero que el sistema actual. Lo único que hay que hacer es sacrificarse un poco e invertir en ello.

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Te repito que hablo de películas del cine.La verdad que no se ni como hemos metido los juegos en el debate
Hombre antes del VHS se han hecho grandísimas películas.Y ni existían los vídeos ni nada de eso.Se estrenaba en el cine y listos.
Y sin contar las ventas en formatos físicos, estoy seguro que la película que mencionas (ESDLA) consiguió beneficios de sobra con el público que acudió a las salas.
Cuenta también que todas las TV's del mundo pagan un pastizal por poder emitir las películas de ciertos estudios.
Ahí tienes otra fuente de ingreso mas.
Repito, no creo que sin las ventas de DVD's (y solo películas, no hablo de juegos ni música) los estudios se mueran de hambre.
Por mucho que éstos lo repitan hasta la saciedad.
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No se van a morir de hambre, pero van a descender los ingresos, y con ello las posibilidades de hacer peliculas, y con ello la calidad de las mismas.

Ah, las TV pagan por tener una pelicula, pero si esa pelicula se distribuye de forma legal gratuitamente, dudo mucho que las TV paguen mucho dinero para poder emitir esas peliculas en TV.

Y sigo sin entender porque las peliculas segun tu deberian ser gratis pero no las series y los videojuegos.

Porque las películas ganan dinero en el cine.Las series y juegos no.
Hombre, yo creo que si no les sobrase el dinero, nos ahorraríamos la mayoría de bodrios y se dedicarían a hacer cine de calidad.
Te lo repito que parece que no lo quieras leer.
En los 40, 50, 60, 70 había muchísimo cine de calidad.Dime las ventas en DVD's de dichos años.

Ah, las TV pagan por tener una pelicula, pero si esa pelicula se distribuye de forma legal gratuitamente, dudo mucho que las TV paguen mucho dinero para poder emitir esas peliculas en TV.

La radio y TV es gratis, pero si la pongo en mi bar no.
Para uso privado es gratuito, para uso público o para sacar un beneficio, no.
1Saludo

Reakl escribió:Hay modelos de negocio que funcionan. Mírate los videojuegos que siguen el modelo de negocio freemium. Los más rentables que existen a día de hoy.

¿Y tu crees que con ese modelo de negocio seria posible sufragar los gastos de un Gears Of War 3 o un Uncharted 3?

Si no hay físico, no hay digital, las ventas en cine aumentarían sobradamente

Ahi estas suponiendo que cesaria la pirateria, y yo lo dudo muchisimo.

Y dudo mucho que la gente que ahora se baja las peliculas de repente se vaya en masa a verlas al cine sabiendo ademas que en 1 mes la podran ver gratis.

Si es un sector que deja de dar dinero, toda esta gente desaparecería y quedarían aquellos que realmente quieren hacer contenidos, los cuales los harían por vocación y no por negocio. Se cribaría el mal producto y las ganancias se concentrarían en los productos de calidad, revitalizando el sector.

Esos señores ya tienen cabida hoy y optan a mas medios de los que tendrian en la hipotetica situacion que planteais (ergo tienen mas opciones de hacer mejores peliculas).

Un sistema de distribución escalonado y de pago por servicios puede mover incluso más dinero que el sistema actual.

Si es un sistema de pago, si.

Porque las películas ganan dinero en el cine.Las series y juegos no.

¿Entonces las series y los juegos deberian ser gratis pasados 1 mes de su salida?

Porque si no, no entiendo porque esa diferenciacion con unas y otras. De ser asi, a la industria del cine le saldria mas rentable no sacar gratuitamente nunca las peliculas y que solo se pudieran ver en el cine.

Hombre, yo creo que si no les sobrase el dinero, nos ahorraríamos la mayoría de bodrios y se dedicarían a hacer cine de calidad.

Precisamente con menos dinero habria menos opciones de hacer cine de calidad, ya que las productoras tirarian de peliculas comerciales y no se arriesgarian.

En los 40, 50, 60, 70 había muchísimo cine de calidad.Dime las ventas en DVD's de dichos años.

No se puede comparar otra epoca con otra. Si tu te crees que regalando las peliculas van a conseguir que hagan pelis tan buenas como El Padrino, pues ya puedes esperar sentado. Todo tiene su momento, de igual forma que ahora no saldra un grupo como The Beatles o Bob Dylan, y eso no significa que regalar los discos fuese a ayudar a la industria.

¿Pero porque me sigues hablando de series y películas?
1Saludo

thadeusx escribió:¿Pero porque me sigues hablando de series y películas?
1Saludo

¿Y por que no iba a hacerlo?

Pues porque en ningún momento he dicho que los juegos y series deban ser gratuitas (aunque de hecho las series lo son,Un grabador de DVD's o en HD y listo).
Hablo de las películas que se estrenan en los cines.
Pero lo he repetido ya como 3 veces así que...
1Saludo

Absolute Terror escribió:¿Y tu crees que con ese modelo de negocio seria posible sufragar los gastos de un Gears Of War 3 o un Uncharted 3?

Sí. Símplemente hay que cambiar de diseño.

Absolute Terror escribió:Ahi estas suponiendo que cesaria la pirateria, y yo lo dudo muchisimo.

Claro que sí, porque no habría piratería. Al no haber contenido digital, la gente no puede subirlo a internet.

Absolute Terror escribió:Y dudo mucho que la gente que ahora se baja las peliculas de repente se vaya en masa a verlas al cine sabiendo ademas que en 1 mes la podran ver gratis.

¿Entonces por que has de suponer que en caso de que no se la puedan bajar si que van a ir en masa? ¿No te das cuenta de que ahí no hay dinero? Es un sector que no es explotable comercialmente hablando.

Absolute Terror escribió:Esos señores ya tienen cabida hoy y optan a mas medios de los que tendrian en la hipotetica situacion que planteais (ergo tienen mas opciones de hacer mejores peliculas).

Todo lo contrario. Dispondrían de los mismos medios. Ahora los medios de masas están copados por artistuchos en su mayoría que solo pretenden ganar dinero con un producto pegadizo. Si esta gente se filtra, los medios de masa podrán dar una oportunidad a estos artistas, los cuales seguirían disponiendo de la distribución digital como medio para darse a conocer. Aumentaría sus posibilidades.

Absolute Terror escribió:Si es un sistema de pago, si.

Evidentemente, en algún momento hay que pagar, lo que hay que saber hacer es convencer al cliente de que pague. Y eso se hace con servicios de calidad y exclusividad. Si ofreces un servicio peor que el que te ofrece internet, y un producto que puedes tener a clic de ratón, evidentemente, la gente no pagará por ello. Si ofreces un servicio mejor y que no puedas tener en tu casa (por ejemplo, pantallaco del cine), la gente pagará por ello. Es cuestión de equilibrar la relación calidad/precio.

Absolute Terror escribió:Y si quitas los beneficios que repercuten las ventas fisicas, todo el mundo pierde; tanto las majors, como las distribuidoras, como las grandes y medianas superficies y muchisimos mas implicados en la cadena, empezando por los millones de usuarios que queremos tener nuestra copia fisica y no un conjunto de bytes en el pc.

El día que haya distribucción digital exclusivamente, y ese día llegará, las distribuidoras, grandes y medianas supercies y muchisimos más implicados en la cadena dejarán de obtener beneficios.

Entonces qué, ¿prohibimos la distribución digital para impedirlo?

thadeusx escribió:Pues porque en ningún momento he dicho que los juegos y series deban ser gratuitas.
Hablo de las películas que se estrenan en los cines.
Pero lo he repetido ya como 3 veces así que...
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Y yo ya he repetido que entonces tambien deberian serlo los videojuegos y las series. ¿Por que unos si y otros no?

Y si es por el cine, pues como ya he dicho, que se vendan los videojuegos y las series durante el mismo tiempo que dura una peli en cartelera.

Pero vamos, que todo esto son brindis al sol, porque ni la industria del cine ni la de los videojuegos van a regalar su trabajo.

Sí. Símplemente hay que cambiar de diseño.

Mientras sea un diseño de pago, podra llegar a ser asequible. Lo contrario son meras utopias.

Claro que sí, porque no habría piratería. Al no haber contenido digital, la gente no puede subirlo a internet

Hombre, primero las salas necesitan recibir la pelicula en algun formato, ya sea fisico o digital.

Y segundo, a dia de hoy ya se piratea grabando directamente desde una butaca o desde donde se proyecta la pelicula, y en algunos casos con una calidad bastante alta.


¿

Entonces por que has de suponer que en caso de que no se la puedan bajar si que van a ir en masa? ¿No te das cuenta de que ahí no hay dinero? Es un sector que no es explotable comercialmente hablando.

Yo no supongo nada, la realidad de las ventas de DVD's y BluRay's me avala, y suponen unos beneficios millonarios aun a dia de hoy. Si de repente las peliculas se regalan, esos beneficios millonarios desaparecen, y eso no implicara que los que pirateaban de repente vayan a ir en masa al cine, sobretodo si ademas podran tener la peli de forma legal y gratuita en 1 mes.

Todo lo contrario. Dispondrían de los mismos medios. Ahora los medios de masas están copados por artistuchos en su mayoría que solo pretenden ganar dinero con un producto pegadizo. Si esta gente se filtra, los medios de masa podrán dar una oportunidad a estos artistas, los cuales seguirían disponiendo de la distribución digital como medio para darse a conocer. Aumentaría sus posibilidades.

Menos beneficios, menos medios, menos presupuesto, menos riesgos, menos oportunidades para directores que no sean economicamente rentables. Gracias a muchas peliculas palomiteras hay directores que tienen una oportunidad.

Asi que no, no tiene nada de positivo el empobrecimiento de la industria porque esta va a seguir queriendo ganar dinero, aunque sea a menor escala.

Evidentemente, en algún momento hay que pagar, lo que hay que saber hacer es convencer al cliente de que pague. Y eso se hace con servicios de calidad y exclusividad. Si ofreces un servicio peor que el que te ofrece internet, y un producto que puedes tener a clic de ratón, evidentemente, la gente no pagará por ello. Si ofreces un servicio mejor y que no puedas tener en tu casa (por ejemplo, pantallaco del cine), la gente pagará por ello.

Habra gente que pagara, y habra muchisimos otros que no.

El día que haya distribucción digital exclusivamente, y ese día llegará, las distribuidoras, grandes y medianas supercies y muchisimos más implicados en la cadena dejarán de obtener beneficios.

Entonces qué, ¿prohibimos la distribución digital para impedirlo?

No, cuando llegue, llegara (si llega). Aqui se estaba hablando de ofrecer las cosas gratis, y ofrecerlas gratis conlleva que el formato fisico desaparezca, pero este no era el debate en si mismo, si no una consecuencia.

Reakl escribió:

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Y yo que soy de la opinión que una vez quitan las películas de los cines, deberían ser gratuitas.
1Saludo

Entonces dejarian de existir fisicamente.

Es que deberían desaparecer físicamente. A día de hoy nadie quiere el formato físico para ver series o películas. El formato físico debería reducirse al coleccionismo, porque la verdad, a día de hoy, poca gente quiere ver dos veces la misma película.

Nadie debes ser tu, porque vamos, en la FNAC siguen vendiendo formatos físicos como churros.

Desde luego, algunos tenéis un rostro como el mármol .

nicofiro escribió:
Nadie debes ser tu, porque vamos, en la FNAC siguen vendiendo formatos físicos como churros.

A)Persona que puede tener una peli / serie / juego a un clic de internet gratis o en su defecto ético: pagando por un servicio digital contribuyendo a sus creadores.

B)Persona que quiere comprarlo en su formato físico, ¿para verla? Eso ya puede hacerlo gratis en internet o como ya dije arriba. No, para verla ya tiene internet si le interesa, lo quiere para su estantería, su trilogía, su colección o tener algo que acariciar de tanto que le gusta su contenido, pero disfrutar de el es secundario a TENERLO entre las manos.

C)Persona que no sabe como lo hacen las A, y se limita a hacer lo que hacen las B, sea o no por coleccionismo.

Lo quiera creer la gente o no, el formato físico YA está restringido al coleccionismo. Lo que nunca lo aceptarán, y mucho menos las empresas es evolucionar hacia eso en vez de LUCHAR contra él.

Absolute Terror escribió:Mientras sea un diseño de pago, podra llegar a ser asequible. Lo contrario son meras utopias.

No tiene por qué. Ahora mismo hay miles de diseños que no implican un pago directo al producto. Por ejemplo, un banco. Tú dejas tus ahorros, y por el servicio de guardartelos, ellos, a determinados clientes no les cobran nada. Se gana dinero de otra forma.

Hay muchos desarrolladores pequeños que sobreviven a base de donaciones. ¿Cuantos foros viven de eso?

Absolute Terror escribió:Hombre, primero las salas necesitan recibir la pelicula en algun formato, ya sea fisico o digital.

Pero las salas que yo sepa no suben contenidos a la red.

Absolute Terror escribió:Y segundo, a dia de hoy ya se piratea grabando directamente desde una butaca o desde donde se proyecta la pelicula, y en algunos casos con una calidad bastante alta.

Nunca jamás podrás comparar una versión grabada en video con la versión de cine. JAMÁS. Aunque deberían tomarse medidas contra estas acciones, el hecho de que una película sea grabada y volcada en internet no quita que el servicio del cine sea distinto. El cine ofrece una pantalla gigante con un sonido envolvente que jamás podrás tener en tu casa. La prueba la tienes en el mundo real, donde los cines siguen facturando barbaridades a pesar de que existen todas esas películas de tan "buena" calidad en internet. Lo que tu comentas es falso, porque el hecho de existir películas pirata no quita que la gente siga acudiendo al cine, porque el cine ofrece un servicio que no puedes tener en tu casa.

Absolute Terror escribió:Yo no supongo nada, la realidad de las ventas de DVD's y BluRay's me avala, y suponen unos beneficios millonarios aun a dia de hoy. Si de repente las peliculas se regalan, esos beneficios millonarios desaparecen, y eso no implicara que los que pirateaban de repente vayan a ir en masa al cine, sobretodo si ademas podran tener la peli de forma legal y gratuita en 1 mes.

Porque te estás estancando en la mentalidad de que si una cosa desaparece, desaparece, y eso no es así. El hueco se rellena. Si se prohibe el pan, ¿crees que la gente dejará de merendar? No. La gente dejará de merendar, lo que hará será merendar otra cosa que no sea un bocadillo.

Si dejan de venderse DVDs y BluRays, el negocio cambiará, evolucionará a otros medios y otros productos. Se dejarán de venderse cachos de plástico para venderse otras cosas, como servicios de acceso (modelo spotify/netflix), servicios de espectáculo (cine, conciertos), o, si la industria se niega a evolucionar, aparecerán otros servicios u aficiones que suplirán a la musica.

Absolute Terror escribió:Menos beneficios, menos medios, menos presupuesto, menos riesgos, menos oportunidades para directores que no sean economicamente rentables. Gracias a muchas peliculas palomiteras hay directores que tienen una oportunidad.

¿Por qué no te compras el ferrari 250 gto? Es que si no lo compras hay menos beneficio, menos presupuesto, menos riesgos... ¿No te das cuenta? No puedes pretender abrir un negocio de venta de transbordadores espaciales y luego cuando el negocio se empiece a ir a pique decir que si cambias de modelo de negocio a vender coches tendrás menos beneficios. Es normal, es como funciona el mercado. Si hay menos beneficios es porque menos gente está dispuesta a comprar el producto, y eso es por ofrecer un producto que la gente no desea o que no puede asumir.

Como empresario eres responsable de lo que vendes, si vendes un producto, que se estanca o pierde ante la competencia, no te queda más remedio que reducir tus beneficios. Si surge un modelo de negocio más atractivo al usuario, lo siento por el modelo tradicional, pero está obsoleto, y no queda más remedio que reducir beneficios. Ahora, es decisión del inversor el invertir en mejorar el producto para aumentar los beneficios a posteriori o conformarse con el menor beneficio mientras despotrica contra sus propios clientes, que es lo que está pasando.

Por dios, esa mentalidad de "todo crece" es lo que provoca las burbujas y la inflación. U_U. Si hay menos beneficios es por no haberse sabido adaptar al mercado. La gente dispone de X dinero para gastarse, incluso si los contenidos son gratis, ese dinero va a parar a algún lado. Si hay menos beneficios es porque el mercado no ha sabido convencer al usuario para que se lo gaste en él, no porque el dinero desaparezca misteriosamente.

Absolute Terror escribió:Habra gente que pagara, y habra muchisimos otros que no.

Como en cualquier negocio. Bienvenido al mundo real. El negocio de contenidos no tiene por qué ser distinto. Hay gente que pagará por tu producto, y gente que no. yo no como morcillas porque no me gustan, y por muy gratis que sean, aunque me cargue la mochila de morcillas gratis por avaricia, nunca compraré una morcilla. No se dónde le veis el problema a esto.

nicofiro escribió:Nadie debes ser tu, porque vamos, en la FNAC siguen vendiendo formatos físicos como churros.

No quedabamos en que se pirateaba y se vendía cada vez menos?

El debate está muy interesante pero... creo que hay algo en lo que se puede llegar a un punto intermedio entre pagar por el cine y tener derecho a la película y pagar el cine y el Bluray y el CD con la banda sonora. Este punto intermedio es:

entradas de cine más caras.

Las productoras aumentan sus ingresos y los usuarios que quieran tienen acceso al formato digital.

Problemas: si la película no me gusta y no quiero volver a verla en mi vida... ¿qué pasa con mi dinero pagado extra? O si quiero la copia física... tengo descuento por haber ido al cine? Bueno, a ver quien guarda la entrada durante los 6 meses que como mínimo pasan entre estreno en cines y DVD

Propongo:

entrada normal X€
entrada con acceso a copia digital X€ + extra

Por pedir que no quede!

Reakl escribió:No tiene por qué. Ahora mismo hay miles de diseños que no implican un pago directo al producto. Por ejemplo, un banco. Tú dejas tus ahorros, y por el servicio de guardartelos, ellos, a determinados clientes no les cobran nada. Se gana dinero de otra forma.

Los bancos, aparte de cobrar comisiones, utilizan el dinero para especular, y cuando tienen millonarias perdidas viene papa estado y les regala dinero.

No es viable una industria del cine y de los videojuegos en la que los usuarios no paguen, es sencillamente imposible.

Pero las salas que yo sepa no suben contenidos a la red

El encargado de poner las peliculas si puede subir peliculas a la red, es algo que ha pasado y pasa actualmente.

Nunca jamás podrás comparar una versión grabada en video con la versión de cine. JAMÁS. Aunque deberían tomarse medidas contra estas acciones, el hecho de que una película sea grabada y volcada en internet no quita que el servicio del cine sea distinto. El cine ofrece una pantalla gigante con un sonido envolvente que jamás podrás tener en tu casa. La prueba la tienes en el mundo real, donde los cines siguen facturando barbaridades a pesar de que existen todas esas películas de tan "buena" calidad en internet. Lo que tu comentas es falso, porque el hecho de existir películas pirata no quita que la gente siga acudiendo al cine, porque el cine ofrece un servicio que no puedes tener en tu casa.

¿Y quien ha dicho lo contrario?

LO que yo he dicho es que si las peliculas son gratuitas y dejan de existir en formato fisico, eso no va a hacer que de repente los millones de piratas del mundo acudan al cine a ver las peliculas. Se esperaran un mes y podran ver la pelicula en calidad bluray gratuitamente y de forma legal ademas.

Porque te estás estancando en la mentalidad de que si una cosa desaparece, desaparece, y eso no es así. El hueco se rellena. Si se prohibe el pan, ¿crees que la gente dejará de merendar? No. La gente dejará de merendar, lo que hará será merendar otra cosa que no sea un bocadillo.

Si dejan de venderse DVDs y BluRays, el negocio cambiará, evolucionará a otros medios y otros productos. Se dejarán de venderse cachos de plástico para venderse otras cosas, como servicios de acceso (modelo spotify/netflix), servicios de espectáculo (cine, conciertos), o, si la industria se niega a evolucionar, aparecerán otros servicios u aficiones que suplirán a la musica.

Pero eso es otra cosa distinta, ya que ese es un modelo de pago. Aqui lo que se estaba diciendo es que las peliculas fueran gratis, y si son gratis obviamente suponen unas perdidas brutales para la industria del cine, y esas perdidas suponen menores presupuestos e inversiones, menores riesgos, menos peliculas realizadas, etc...

De hecho hay peliculas que casi ni pasan por el cine y son pensadas para la venta en DVD y Bluray, si de repente tuvieran que ser gratuitas, esas peliculas ni existirian.

¿Por qué no te compras el ferrari 250 gto? Es que si no lo compras hay menos beneficio, menos presupuesto, menos riesgos...

¿No te das cuenta? No puedes pretender abrir un negocio de venta de transbordadores espaciales y luego cuando el negocio se empiece a ir a pique decir que si cambias de modelo de negocio a vender coches tendrás menos beneficios. Es normal, es como funciona el mercado. Si hay menos beneficios es porque menos gente está dispuesta a comprar el producto, y eso es por ofrecer un producto que la gente no desea o que no puede asumir.

Como empresario eres responsable de lo que vendes, si vendes un producto, que se estanca o pierde ante la competencia, no te queda más remedio que reducir tus beneficios. Si surge un modelo de negocio más atractivo al usuario, lo siento por el modelo tradicional, pero está obsoleto, y no queda más remedio que reducir beneficios. Ahora, es decisión del inversor el invertir en mejorar el producto para aumentar los beneficios a posteriori o conformarse con el menor beneficio mientras despotrica contra sus propios clientes, que es lo que está pasando.

Por dios, esa mentalidad de "todo crece" es lo que provoca las burbujas y la inflación. U_U. Si hay menos beneficios es por no haberse sabido adaptar al mercado. La gente dispone de X dinero para gastarse, incluso si los contenidos son gratis, ese dinero va a parar a algún lado. Si hay menos beneficios es porque el mercado no ha sabido convencer al usuario para que se lo gaste en él, no porque el dinero desaparezca misteriosamente

Puestos a hacer demagogia... ¿Por que no se regala la comida? ¿Porque las empresas del ocio tienen que regalar sus contenidos y en cambio un bien basico como la comida esta sujeta al libre mercado?

Como en cualquier negocio. Bienvenido al mundo real. El negocio de contenidos no tiene por qué ser distinto. Hay gente que pagará por tu producto, y gente que no. yo no como morcillas porque no me gustan, y por muy gratis que sean, aunque me cargue la mochila de morcillas gratis por avaricia, nunca compraré una morcilla. No se dónde le veis el problema a esto.

¿No me digas?

Pues cuando la industria ofrezca menos y de menor calidad, luego no vengais llorando porque hay crisis en el sector.

No quedabamos en que se pirateaba y se vendía cada vez menos?

[/quote]

¿Hola? ¿Las dos cosas no son incompatibles?

Lo que si seria incompatible es que esas peliculas fueran gratuitas, entonces no habria beneficios, y si no hay beneficios no habria esas peliculas.

Las productoras aumentan sus ingresos y los usuarios que quieran tienen acceso al formato digital.

Claro, unos usuarios que estan pidiendo que un trabajo que cuesta millones de dolares y años de trabajo sea gratuito porque ellos lo valen, seguro que se tomarian muy bien el hecho de que una entrada de cine costase 15 euros

ShadowCoatl escribió:

nicofiro escribió:
Nadie debes ser tu, porque vamos, en la FNAC siguen vendiendo formatos físicos como churros.

A)Persona que puede tener una peli / serie / juego a un clic de internet gratis o en su defecto ético: pagando por un servicio digital contribuyendo a sus creadores.

B)Persona que quiere comprarlo en su formato físico, ¿para verla? Eso ya puede hacerlo gratis en internet o como ya dije arriba. No, para verla ya tiene internet si le interesa, lo quiere para su estantería, su trilogía, su colección o tener algo que acariciar de tanto que le gusta su contenido, pero disfrutar de el es secundario a TENERLO entre las manos.

C)Persona que no sabe como lo hacen las A, y se limita a hacer lo que hacen las B, sea o no por coleccionismo.

Lo quiera creer la gente o no, el formato físico YA está restringido al coleccionismo. Lo que nunca lo aceptarán, y mucho menos las empresas es evolucionar hacia eso en vez de LUCHAR contra él.

Será coleccionismo o lo que tu quieras, pero viendo el volumen de ventas debe haber muchísimos coleccionistas por lo que eso de que "nadie quiere el formato físico" es una mentira, gorda además.

nicofiro escribió:

ShadowCoatl escribió:

nicofiro escribió:
Nadie debes ser tu, porque vamos, en la FNAC siguen vendiendo formatos físicos como churros.

A)Persona que puede tener una peli / serie / juego a un clic de internet gratis o en su defecto ético: pagando por un servicio digital contribuyendo a sus creadores.

B)Persona que quiere comprarlo en su formato físico, ¿para verla? Eso ya puede hacerlo gratis en internet o como ya dije arriba. No, para verla ya tiene internet si le interesa, lo quiere para su estantería, su trilogía, su colección o tener algo que acariciar de tanto que le gusta su contenido, pero disfrutar de el es secundario a TENERLO entre las manos.

C)Persona que no sabe como lo hacen las A, y se limita a hacer lo que hacen las B, sea o no por coleccionismo.

Lo quiera creer la gente o no, el formato físico YA está restringido al coleccionismo. Lo que nunca lo aceptarán, y mucho menos las empresas es evolucionar hacia eso en vez de LUCHAR contra él.

Será coleccionismo o lo que tu quieras, pero viendo el volumen de ventas debe haber muchísimos coleccionistas por lo que eso de que "nadie quiere el formato físico" es una mentira, gorda además.

El Bluray de la segunda pelicula de Evangelion vendio mas de 400.000 copias solo en Japon en sus primeras 3 semanas, y creo que ya llevan bastante mas del millon de copias vendidas. Y estamos hablando del Bluray y solo en el mercado japones, añadele el DVD y suma el mercado mundial, y veras que aun a dia de hoy y pese a que la pirateria ha hecho descender el nivel de ventas, las ventas de DVD's y Bluray's siguen suponiendo beneficios millonarios.

_Charles_ escribió:Desde luego, algunos tenéis un rostro como el mármol .

no hace falta decir nada mas...

Absolute Terror escribió:Los bancos, aparte de cobrar comisiones, utilizan el dinero para especular, y cuando tienen millonarias perdidas viene papa estado y les regala dinero.

No es viable una industria del cine y de los videojuegos en la que los usuarios no paguen, es sencillamente imposible.

LEgalmente, tema especulación aparte, el banco puede usar el dinero de los ahorros para invertir y ganar dinero. A mi no me cobran un duro, y sin embargo me están ofreciendo un servicio gratuito. Y aun así, ganan dinero.

Absolute Terror escribió:El encargado de poner las peliculas si puede subir peliculas a la red, es algo que ha pasado y pasa actualmente.

Pues eso es algo que hay que controlar mediante el uso de sistemas cerrados.

Absolute Terror escribió:¿Y quien ha dicho lo contrario?

LO que yo he dicho es que si las peliculas son gratuitas y dejan de existir en formato fisico, eso no va a hacer que de repente los millones de piratas del mundo acudan al cine a ver las peliculas. Se esperaran un mes y podran ver la pelicula en calidad bluray gratuitamente y de forma legal ademas.

Estás mezclando las churras con las meninas. Los millones de piratas del mundo seguirán sin pagar más de lo que actualmente pagan. Su aporte es +0, por lo que son ajenos a la ecuación. Lo que sucederá es que la gente en lugar de gastarse el dinero en DVDs, se gastará -ese mismo dinero- en cine o merchandising. Los que se gastan 100 se seguirán gastando 100, los que se gastan 10 se seguirán gastando 10, y los que se gastan 0 se seguirán gastando 0.

Absolute Terror escribió:Pero eso es otra cosa distinta, ya que ese es un modelo de pago. Aqui lo que se estaba diciendo es que las peliculas fueran gratis, y si son gratis obviamente suponen unas perdidas brutales para la industria del cine, y esas perdidas suponen menores presupuestos e inversiones, menores riesgos, menos peliculas realizadas, etc...

No es distinto. El mercado funciona así. Si yo ahora regalo coches, dejaré de ingresar dinero por venta de coches, pero empezaré a ganar dinero por mantenimientos, gasolina, seguros y otros productos adheridos al coche. ¿Por qué? Porque en lugar de tener 20 millones de españoles con coche, pasaré a tener 40, por lo que los gastos en otros sectores se multiplican. Luego, la gente que está dispuesta a gastarse el dinero en un coche teniéndolo gratis, a lo mejor decide gastarse el dinero en un deportivo, que ese no es gratis.

Por favor, estamos hablando de tácticas de comercio de más de mil años, como vas a venir aquí a decirme que eso no funciona cuando la historia dice que SI.

Absolute Terror escribió:De hecho hay peliculas que casi ni pasan por el cine y son pensadas para la venta en DVD y Bluray, si de repente tuvieran que ser gratuitas, esas peliculas ni existirian.

Pero desbloquea la cabeza! Que no se trata de estancarse. Que si le pones una piedra al rio, el agua va por otro camino, pero acaba en el mar. El agua no desaparece. Si hay una película que no tiene presupuesto para salir en el cine, es una película que espera pocos beneficios. Si espera pocos beneficios, el modelo gratuito es incluso favorable ya que multiplicas mucho más aún el visionado de ese producto, multiplicas a los seguidores, por lo que multiplicas las ventas secundarias como el merchandising o los ingresos por publicidad. Y esto pasa. Está pasando a día de hoy. Es más, conozco mucha gente que ha triunfado a base de regalar y publicitarse en internet, y es más, conozco a alguien que está intentando seguir el modelo tradicional y está fracasando estrepitosamente.

Absolute Terror escribió:Puestos a hacer demagogia... ¿Por que no se regala la comida? ¿Porque las empresas del ocio tienen que regalar sus contenidos y en cambio un bien basico como la comida esta sujeta al libre mercado?

Por un sencillo motivo. Estamos obligados por naturaleza a comer, pero no estamos obligados a consumir contenidos. Si no se regala la comida es porque la gente va a pagar por ella. Es más, en el peor caso, mataría por ella. El contenido es un producto de lujo, que no es necesario, por lo tanto es tema de marketing el saber como convencer al usuario de que compre su producto en lugar de no hacerlo.

Por otro lado, lo que comentas es falso. Sí que se regala comida. Cada dos meses con el periodico gratuito te regalan un producto para publicitarse. Y sorpresa, no se han arruinado. Cada día en alcampo siempre hay alguien ofreciendo gratis un producto para que la gente lo pruebe.

Si algún día la comida es gratis (por ejemplo, el perejil se regala ), lo que pasará es que el mercado evolucionará, proliferarán las comidas preparadas de calidad, proliferarán los servicios de envio de comida al trabajo, de cáterings y restaurantes, de venta de recetas. El agua cae del cielo y sin embargo se sigue vendiendo agua mineral. Es cuestión de adaptarse al mercado, no de adaptar el mercado a ti.

Absolute Terror escribió:¿No me digas?

Pues cuando la industria ofrezca menos y de menor calidad, luego no vengais llorando porque hay crisis en el sector.

Cuando la industria ofrezca menos y de menor calidad, y luego, alguien decida invertir en un producto bueno, grande y de gran calidad, le lloverá el dinero. Como ha sucedido toda la vida de dios. No trates de hacernos creer que sucede lo contrario porque no es así.

Absolute Terror escribió:¿Hola? ¿Las dos cosas no son incompatibles?

Lo que si seria incompatible es que esas peliculas fueran gratuitas, entonces no habria beneficios, y si no hay beneficios no habria esas peliculas.

Eso no es cierto. Das por hecho que las ventas de discos son los únicos ingresos de dinero de una película. Totalmente falso. Para empezar, si hay un declibe brutal del sector, y resulta que solo hay una película nueva en el mundo, puedo asegurarte que cocacola pagaría mil millones por hacer aparecer un cartel de cocacola en primer plano, la gente se daría de tortas por ser capaz de ver la única nueva película en años, las ventas de camisetas se dispararían por puro fanatismo. ¿Que no hay dinero? Venga, claro .

Absolute Terror escribió:Claro, unos usuarios que estan pidiendo que un trabajo que cuesta millones de dolares y años de trabajo sea gratuito porque ellos lo valen, seguro que se tomarian muy bien el hecho de que una entrada de cine costase 15 euros

Eso es demagogia pura. A saber cuanto se ha gastado lays en hacer esas patatas con sabores basura que no compra nadie. ¿Les concedemos una subvención? Es su negocio y han fracasado, de la misma manera que si tu inviertes mil millones en hacer una película y no aporta beneficios suficientes, has fracasado. Haber hecho una película con menos presupuesto o haber invertido más. Adáptate a lo que pide el mercado en lugar de exigir al mercado que compre tu producto porque si no pierdes la inversión. Te pongo el ejemplo de los transbordadores. Si te haces un producto que requiere una inversión enorme y nadie lo quiere comprar, es tu problema, haber hecho un coche familiar en lugar de un transbordador espacial, pero no culpes a la gente de que prefiere ir en coche al trabajo antes que en transbordador espacial.

Si la entrada al cine cuesta 15€, pues la gente qeu esté dispuesta a pagar 15€ por ir al cine irá, y la que no, no. Es problema del empresario como inversor saber cuanto invertir. ¿Y si yo quiero hacer una película de 1000 horas, a 1000 billones de presupuesto? ¿También echo la culpa a la gente por no comprarme los DVD? De quién es la culpa de hacer una película a un sobrecoste? Del cliente? O del inversor?

Absolute Terror escribió:

thadeusx escribió:Pues porque en ningún momento he dicho que los juegos y series deban ser gratuitas.
Hablo de las películas que se estrenan en los cines.
Pero lo he repetido ya como 3 veces así que...
1Saludo

Y yo ya he repetido que entonces tambien deberian serlo los videojuegos y las series. ¿Por que unos si y otros no?

Bueno, quieres que te responda bien supongo.
Lo primero es que una película por normal general dura una 1 hora y media, 2 horas...incluso 3.
Un videojuego pues depende, pero uno aceptable puede durar 10 horas, 20 horas...depende, las series? Pues depende de si es buena o no, de que tipo de serie sea, pero tiene cada capitulo pues una duracion de 20 minutos, 30, 40 e incluso 1 hora.
Y luego tiene eso una serie de capitulos o temporadas que pueden facilmente llegar a los 100 capitulos si la serie es buena.

Pagar por una pelicula en el cine te cuesta unos 7 euros no?
Pero tu pagas por jugar a un videojuego en algun lugar magico antes de su salida a la venta?
Y las series, pues se suelen ver gratis en la televisión, bueno gratis para nosotros, porque las televisiones las pagan con el dinero que generan con los anuncios y esas cosas. Luego pues puedes comprarlas en su formato físico si quieres.

Ahora, venga, di que los juegos y las series sean gratis.

Reakl escribió:LEgalmente, tema especulación aparte, el banco puede usar el dinero de los ahorros para invertir y ganar dinero. A mi no me cobran un duro, y sin embargo me están ofreciendo un servicio gratuito. Y aun así, ganan dinero.

¿Y las comisiones? ¿Y el hecho de que muchos bancos estan en bancarrota tecnica y que sin la ayuda de papa estado estarian en la ruina?

Pues eso es algo que hay que controlar mediante el uso de sistemas cerrados.

Seguira habiendo gente que grabara las peliculas desde su butaca.

Estás mezclando las churras con las meninas. Los millones de piratas del mundo seguirán sin pagar más de lo que actualmente pagan. Su aporte es +0, por lo que son ajenos a la ecuación. Lo que sucederá es que la gente en lugar de gastarse el dinero en DVDs, se gastará -ese mismo dinero- en cine o merchandising. Los que se gastan 100 se seguirán gastando 100, los que se gastan 10 se seguirán gastando 10, y los que se gastan 0 se seguirán gastando 0.

Claro, la gente que quiere su Bluray edicion coleccionista, en vez de gastarselo en el Bluray se lo gastaran en el cine (mucha fe tienes tu). Y ya no hablemos de la gente que iba al cine y que ademas se gastaba sus cuartos en el posterior DVD y Bluray.

El cine es una experiencia grupal que se acaba cuando te vas de el, en cambio tener tu copia significa que esa pelicula es de tu propiedad.

Y te olvidas de mencionar el efecto llamada que haria que las peliculas fuesen gratuitas, ya que la gente que compra peliculas no tendria porque comprarlas ni porque ir al cine, ya que podran tener la pelicula totalmente gratis y de forma legal en 1 mes.

No es distinto. El mercado funciona así. Si yo ahora regalo coches, dejaré de ingresar dinero por venta de coches, pero empezaré a ganar dinero por mantenimientos, gasolina, seguros y otros productos adheridos al coche. ¿Por qué? Porque en lugar de tener 20 millones de españoles con coche, pasaré a tener 40, por lo que los gastos en otros sectores se multiplican. Luego, la gente que está dispuesta a gastarse el dinero en un coche teniéndolo gratis, a lo mejor decide gastarse el dinero en un deportivo, que ese no es gratis.

Por favor, estamos hablando de tácticas de comercio de más de mil años, como vas a venir aquí a decirme que eso no funciona cuando la historia dice que SI.

Madre mia, y lo mismo es el mantenimiento de un coche que de una pelicula

De todas formas me das la razon implicitamente, porque tu no estas diciendo que sea gratis, si no que se pague pero por otras vias. El problema es que las peliculas no tienen tantas vias como el mantenimiento de un coche, si tu regalas las peliculas la gente ya no necesita nada mas, ya tiene la pelicula y ya pueden verla cuantas veces quieran.

Pero desbloquea la cabeza! Que no se trata de estancarse. Que si le pones una piedra al rio, el agua va por otro camino, pero acaba en el mar. El agua no desaparece. Si hay una película que no tiene presupuesto para salir en el cine, es una película que espera pocos beneficios. Si espera pocos beneficios, el modelo gratuito es incluso favorable ya que multiplicas mucho más aún el visionado de ese producto, multiplicas a los seguidores, por lo que multiplicas las ventas secundarias como el merchandising o los ingresos por publicidad. Y esto pasa. Está pasando a día de hoy. Es más, conozco mucha gente que ha triunfado a base de regalar y publicitarse en internet, y es más, conozco a alguien que está intentando seguir el modelo tradicional y está fracasando estrepitosamente.

En serio, tienes que dejar de vivir en los mundos de yupi.

Por un sencillo motivo. Estamos obligados por naturaleza a comer, pero no estamos obligados a consumir contenidos. Si no se regala la comida es porque la gente va a pagar por ella. Es más, en el peor caso, mataría por ella. El contenido es un producto de lujo, que no es necesario, por lo tanto es tema de marketing el saber como convencer al usuario de que compre su producto en lugar de no hacerlo.

Precisamente por eso, la comida es necesaria y se fuerza a la gente a comprarla. En cambio los videojuegos y el cine son un articulo de lujo, y quereis que las compañias os los regalen. Es un razonamiento totalmente absurdo.

Por otro lado, lo que comentas es falso. Sí que se regala comida. Cada dos meses con el periodico gratuito te regalan un producto para publicitarse. Y sorpresa, no se han arruinado. Cada día en alcampo siempre hay alguien ofreciendo gratis un producto para que la gente lo pruebe.

Claro, lo mismo es

Entonces tambien se regalan peliculas, ya que puedes ver trailers de 2 minutos de forma gratuita, y los videojuegos con las demos igual

Si algún día la comida es gratis (por ejemplo, el perejil se regala ), lo que pasará es que el mercado evolucionará, proliferarán las comidas preparadas de calidad, proliferarán los servicios de envio de comida al trabajo, de cáterings y restaurantes, de venta de recetas. El agua cae del cielo y sin embargo se sigue vendiendo agua mineral. Es cuestión de adaptarse al mercado, no de adaptar el mercado a ti.

Pero es que aqui no es cuestion de adaptarse a una situacion, es cuestion de que algunos por su cara bonita estan pidiendo que les regalen las cosas, mientras millones de personas siguen comprando esas cosas.

Ahora sigue hablandome de piedras en el rio, que el agua sigue fluyendo y demas chuminadas

Cuando la industria ofrezca menos y de menor calidad, y luego, alguien decida invertir en un producto bueno, grande y de gran calidad, le lloverá el dinero. Como ha sucedido toda la vida de dios. No trates de hacernos creer que sucede lo contrario porque no es así.

Pero si su producto es gratuito no podra ganar mas dinero. Ya existen a dia de hoy gente que invierte mas que otra, estas planteando una suposicion que ya existe.

Eso no es cierto. Das por hecho que las ventas de discos son los únicos ingresos de dinero de una película.

¿lol? Pero encima no te inventes cosas hombre

Para empezar, si hay un declibe brutal del sector, y resulta que solo hay una película nueva en el mundo, puedo asegurarte que cocacola pagaría mil millones por hacer aparecer un cartel de cocacola en primer plano, la gente se daría de tortas por ser capaz de ver la única nueva película en años, las ventas de camisetas se dispararían por puro fanatismo. ¿Que no hay dinero? Venga, claro .

Claro, si solo hay una pelicula nueva en el mundo tendra un monopolio brutal, pero es que estas planteando unas situaciones totalmente absurdas. Si hay menos beneficios se reduciran los costes y saldran menos peliculas, pero una sola nueva es imposible, hombre de dios

Eso es demagogia pura. A saber cuanto se ha gastado lays en hacer esas patatas con sabores basura que no compra nadie. ¿Les concedemos una subvención?

Y esto es demagogia elevada a la maxima potencia

¿Quien esta pidiendo subvenciones? Aqui lo que se esta pidiendo es que los señores de Lays regalen sus patatas y que se busquen la vida para ganar dinero de otras formas, asi, con dos cojones y mas cara que espalda.

Luego se os dice que eso es una utopia propia de gente muy egoista y malcriada y os eregis en portavozes del mercado, cuando el mercado sigue demostrando que a dia de hoy se siguen vendiendo peliculas.

Las peliculas no las hace un mago, ni los videojuegos ni la musica, son productos que requieren una gran inversion y que por lo tanto debe ser retribuida si queremos que se sigan haciendo peliculas, videojuegos y musica. Pedir que las cosas sean gratis es muy facil, pero en el mundo real las cosas no funcionan asi.

Bueno, quieres que te responda bien supongo.
Lo primero es que una película por normal general dura una 1 hora y media, 2 horas...incluso 3.
Un videojuego pues depende, pero uno aceptable puede durar 10 horas, 20 horas...depende, las series? Pues depende de si es buena o no, de que tipo de serie sea, pero tiene cada capitulo pues una duracion de 20 minutos, 30, 40 e incluso 1 hora.
Y luego tiene eso una serie de capitulos o temporadas que pueden facilmente llegar a los 100 capitulos si la serie es buena.

Pagar por una pelicula en el cine te cuesta unos 7 euros no?
Pero tu pagas por jugar a un videojuego en algun lugar magico antes de su salida a la venta?
Y las series, pues se suelen ver gratis en la televisión, bueno gratis para nosotros, porque las televisiones las pagan con el dinero que generan con los anuncios y esas cosas. Luego pues puedes comprarlas en su formato físico si quieres.

Ahora, venga, di que los juegos y las series sean gratis.

Todavia estoy esperando a que me des una razon logica que explique porque las peliculas deben ser gratuitas y las series y videojuegos no. La duracion es irrelevante.

Ah, y no soy el que esta abogando porque las cosas sean gratis, yo solo digo que si os da porque las peliculas sean gratis, porque no os da tambien porque lo sean las series y los videojuegos.

Absolute Terror escribió:¿Y las comisiones? ¿Y el hecho de que muchos bancos estan en bancarrota tecnica y que sin la ayuda de papa estado estarian en la ruina?

A mi no me cobran comisiones. Con el mero hecho de invertir el dinero de la gente que deposita sus ahorros ya ganan bastante pasta. Otra cosa es la avaricia, pero ganar, se gana.

Absolute Terror escribió:Seguira habiendo gente que grabara las peliculas desde su butaca.

Y vuelvo a repetirte que eso no influye ya que la gente que ve ese tipo de películas no paga por ir al cine, no irá independientemente de que exista una copia pirata en internet, no producirá ganancias ni perdidas.

Absolute Terror escribió:Claro, la gente que quiere su Bluray edicion coleccionista, en vez de gastarselo en el Bluray se lo gastaran en el cine (mucha fe tienes tu). Y ya no hablemos de la gente que iba al cine y que ademas se gastaba sus cuartos en el posterior DVD y Bluray.

La gente que quiere su blu ray edición coleccionista se comprará su edición coleccionista. Es tan fácil como eso .

Absolute Terror escribió:El cine es una experiencia grupal que se acaba cuando te vas de el, en cambio tener tu copia significa que esa pelicula es de tu propiedad.

Eso es falso. La película es de propiedad de la cinematográfica. Tú solo tienes una copia para su visualización.

Absolute Terror escribió:Y te olvidas de mencionar el efecto llamada que haria que las peliculas fuesen gratuitas, ya que la gente que compra peliculas no tendria porque comprarlas ni porque ir al cine, ya que podran tener la pelicula totalmente gratis y de forma legal en 1 mes.

Claro, y derrepente la gente sería totalmente rica por ahorrar todo ese dinero. En serio, no se en que mundo vives, pero precisamente en este no. La gente no tendría por qué comprarlas, por lo que seguiría teniendo dinero en el bolsillo para otra cosa. Es cuestión de las empresas ofrecer algo por lo que el usuario pague por ello.

Absolute Terror escribió:De todas formas me das la razon implicitamente, porque tu no estas diciendo que sea gratis, si no que se pague pero por otras vias. El problema es que las peliculas no tienen tantas vias como el mantenimiento de un coche, si tu regalas las peliculas la gente ya no necesita nada mas, ya tiene la pelicula y ya pueden verla cuantas veces quieran.

Eso es totalmente falso . Las películas tienen muchos más medios que los coches. El coche tiene reparaciones, gasolina, seguros y complementos. Las películas tienen el cine, servicios de visualizado online, publicidad, merchandising, televisión y otras distribuciones en masa, ediciones coleccionista y recopilatorios, subvenciones, publicidad indirecta (el actor que sale en la película y luego anuncia colonia, buena pasta que se lleva). Y esto con el mercado estancado, imagínate que evoluciona (por ejemplo, los estrenos del nuevo capítulo de cada serie en locales especializados con cátering: se el primero en ver lo nuevo de BBT). Solo piensa que si algo así estuviera en una serie como perdidos, con lo fanática que era la gente. En lugar de irte al bar con los amigos a ver el futbol, te vas a la "serieteca" a ver el nuevo capítulo.

Y claro que la gente necesita más. No necesita más si la película es mala. Si la película es buena se acaba vendiendo hasta maquillaje del actor.

Absolute Terror escribió:En serio, tienes que dejar de vivir en los mundos de yupi.

El que debería dejar de vivir en ese mundo eres tú, porque lo que yo te estoy contando no es una situación ficticia, es una situación real, que pasa a día de hoy.

Absolute Terror escribió:Precisamente por eso, la comida es necesaria y se fuerza a la gente a comprarla. En cambio los videojuegos y el cine son un articulo de lujo, y quereis que las compañias os los regalen. Es un razonamiento totalmente absurdo.

Lo tomas como quieres, pero no es así. La comida se cobra porque la gente está dispuesta a pagar por ella. Sin embargo la gente no está dispuesta a pagar por una película que no es necesaria y es más, es posible que ni le guste.

Absolute Terror escribió:Claro, lo mismo es

Entonces tambien se regalan peliculas, ya que puedes ver trailers de 2 minutos de forma gratuita, y los videojuegos con las demos igual

Pues si en lugar de cachondearte te lo tomases en serio, te darías cuenta de que lo que acabas de decir me da totalmente la razón. El hecho de que existan trailers y demos es precisamente por lo que te estoy diciendo, un modelo de negocio que funciona y te estás emperrando en decir que no.

Absolute Terror escribió:Pero es que aqui no es cuestion de adaptarse a una situacion, es cuestion de que algunos por su cara bonita estan pidiendo que les regalen las cosas, mientras millones de personas siguen comprando esas cosas.

Ahora sigue hablandome de piedras en el rio, que el agua sigue fluyendo y demas chuminadas

Lo que está diciendo esa gente es que NO QUIEREN PAGAR POR CONTENIDOS. Tan fácil como eso. Si no quieren. no lo harán.

Es un modelo sencillo que también EXISTE a día de hoy. Cada persona está dispuesta a pagar una cantidad de dinero por un producto. Yo saco mi modelo de juguete a 100€. Entonces vendo 50.000 unidades, porque solo hay 50.000 personas dispuestas a pagar 100€ por eso. Pero resulta, que hay otras 50.000 personas que están dispuestas a pagar 70€, por lo que se baja el precio a 70€, y vende otras 50.000 unidades. Y luego ves que hay otras 50.000 personas que no pagarían 70€, pero sí pagarían 50. Y así hasta que llegas al grupo de "los otros 40 millones de personas en españa" que no pagarían ni un duro por él, pero lo jugarían si fuera gratis.

Es algo tan sencillo que ocurre día tras día con todos los productos de distribución masiva y nadie pone el grito en el cielo. La diferencia radica en que los contenidos, la distribución digital es gratis. Yo no puedo regalar una barra de pan porque tengo una pérdida en materiales. Sin embargo un disco en internet no supone ninguna perdida. Por eso un formato físico nunca podrá tener coste cero sin provocar una pérdida, pero un contenido digital si, sin tener pérdidas y por contra, produciendo beneficios a medio plazo.

Absolute Terror escribió:Pero si su producto es gratuito no podra ganar mas dinero. Ya existen a dia de hoy gente que invierte mas que otra, estas planteando una suposicion que ya existe.

Claro que puede. La compra de contenidos no es la unica forma de ganar dinero, te lo vuelvo a repetir. Para que veas lo absurdo de tu deducción, la televisión obtiene beneficios distribuyendo contenidos gratuitos desde que se inventó, sin cobrar un duro al usuario.

Absolute Terror escribió:Claro, si solo hay una pelicula nueva en el mundo tendra un monopolio brutal, pero es que estas planteando unas situaciones totalmente absurdas. Si hay menos beneficios se reduciran los costes y saldran menos peliculas, pero una sola nueva es imposible, hombre de dios

Evidentemente. Pero según tú, no habría beneficios, para que veas que llevando al absurdo tu idea, sigue siendo una conclusión errónea.

Absolute Terror escribió:¿Quien esta pidiendo subvenciones? Aqui lo que se esta pidiendo es que los señores de Lays regalen sus patatas y que se busquen la vida para ganar dinero de otras formas, asi, con dos cojones y mas cara que espalda.

No, aquí lo que se está diciendo es que nadie da un duro por las patatas de lays, y que si quieren que me coma una, tendrán que regalarmela, porque no pagaré un duro por ellas.

Absolute Terror escribió:Luego se os dice que eso es una utopia propia de gente muy egoista y malcriada y os eregis en portavozes del mercado, cuando el mercado sigue demostrando que a dia de hoy se siguen vendiendo peliculas.

Pero no quedabamos en que la piratería estaba destruyendo la industria? Yo no estoy hablando de que se sigan o no se sigan vendiendo discos. Lo que estoy diciendo es que si se dejan de distribuir discos ni va a ser el fin de la industria como lo planteas, y por contra, que serían capaces de mover más dinero del que mueven ahora mismo.

Absolute Terror escribió:Las peliculas no las hace un mago, ni los videojuegos ni la musica, son productos que requieren una gran inversion y que por lo tanto debe ser retribuida si queremos que se sigan haciendo peliculas, videojuegos y musica. Pedir que las cosas sean gratis es muy facil, pero en el mundo real las cosas no funcionan asi.

Le estás dando voluntad al comprador sobre el mercado, y esto no funciona así. El comprador solo compra lo que desea comprar. Por el motivo que sea. Si la gente no quiere música, el mercado de la musica debe adaptarse o morir, de la misma manera que el mercado de la venta de espadas se adaptó o murió cuando surgieron las armas de fuego. PEro la gente que decide no gastarse el dinero en una espada y gastarselo en una pistola no es porque quiera dar soporte a la venta de pistolas y quiere que se fabriquen más. No. Compra una pistola porque quiere comprar una pistola. De la misma manera que una persona compra un DVD porque quiere comprar un DVD, y se baja una película de internet porque NO quiere comprar un DVD. Y tal y como está el mercado de contenidos digitales,hay mucha más gente que NO quiere comprar un DVD que gente que si, por lo tanto afirmo que hay muchas más posibilidades cambiando el mercado para la gente que NO quiere comprar una película pero SÍ quiere verla se gaste el dinero en subproductos.

Absolute Terror escribió:

Bueno, quieres que te responda bien supongo.
Lo primero es que una película por normal general dura una 1 hora y media, 2 horas...incluso 3.
Un videojuego pues depende, pero uno aceptable puede durar 10 horas, 20 horas...depende, las series? Pues depende de si es buena o no, de que tipo de serie sea, pero tiene cada capitulo pues una duracion de 20 minutos, 30, 40 e incluso 1 hora.
Y luego tiene eso una serie de capitulos o temporadas que pueden facilmente llegar a los 100 capitulos si la serie es buena.

Pagar por una pelicula en el cine te cuesta unos 7 euros no?
Pero tu pagas por jugar a un videojuego en algun lugar magico antes de su salida a la venta?
Y las series, pues se suelen ver gratis en la televisión, bueno gratis para nosotros, porque las televisiones las pagan con el dinero que generan con los anuncios y esas cosas. Luego pues puedes comprarlas en su formato físico si quieres.

Ahora, venga, di que los juegos y las series sean gratis.

Todavia estoy esperando a que me des una razon logica que explique porque las peliculas deben ser gratuitas y las series y videojuegos no. La duracion es irrelevante.

Ah, y no soy el que esta abogando porque las cosas sean gratis, yo solo digo que si os da porque las peliculas sean gratis, porque no os da tambien porque lo sean las series y los videojuegos.

Yo no he dicho que las peliculas sean gratis, solo he dicho que no se pueden comparar las películas con los videojuegos y las series de televisión.

Es la discusión de siempre: si un producto se puede copiar debe ser legal copiarlo. Si no quieren que se copien sus canciones, peliculas, juegos etc etc etc.... que lo hagan impirateable y punto.


Pero es que antes era asi tb. Todo el mundo tenia grabadas en VHS las peliculas que ponian en la tele, y te las veias cuando te salia del pito. A nadie se le ocurre llamarnos ladrones por eso...

Reakl escribió:A mi no me cobran comisiones. Con el mero hecho de invertir el dinero de la gente que deposita sus ahorros ya ganan bastante pasta. Otra cosa es la avaricia, pero ganar, se gana.

Pues debes ser de los poquisimos a quienes no les cobran comisiones. De todas formas sigues usando una analogia absurda igual que la de los coches, los bancos con el dinero pueden generar mas dinero, eso es algo que no puede hacer una productora de cine o videojuegos, ya que no son bancos y la gente no va a guardar sus dineros en ellas.

Y vuelvo a repetirte que eso no influye ya que la gente que ve ese tipo de películas no paga por ir al cine, no irá independientemente de que exista una copia pirata en internet, no producirá ganancias ni perdidas.

Y yo vuelvo a repetirte que la gente que pudiera ir al cine probablemente desistira si saben que tendran la pelicula gratis en 1 mes, vamos, yo mismo no iria al cine salvo contadisimas excepciones si se que en 1 mes tendre la pelicula en calidad Bluray de forma gratuita y legal.

Con lo cual poner las peliculas gratis seria absurdo, y seria absurdo desde el punto de vista de los blockbusters, ya no te digo nada desde el punto de vista de las peliculas hechas especialmente para el mercado fisico.

La gente que quiere su blu ray edición coleccionista se comprará su edición coleccionista. Es tan fácil como eso .

Habra muchas menos ventas si la pelicula es gratis y de forma legal, tan facil como eso

Eso es falso. La película es de propiedad de la cinematográfica. Tú solo tienes una copia para su visualización.

Pues lo que he dicho. En el cine solo puedes verla una vez, en Bluray esa copia es de tu propiedad y la puedes ver cuando te de la gana.

Claro, y derrepente la gente sería totalmente rica por ahorrar todo ese dinero. En serio, no se en que mundo vives, pero precisamente en este no. La gente no tendría por qué comprarlas, por lo que seguiría teniendo dinero en el bolsillo para otra cosa. Es cuestión de las empresas ofrecer algo por lo que el usuario pague por ello.

¿Ahorrar que dinero? ¿Pero de que hablas?

Si las peliculas serian gratis, no tendrian que ahorrar nada.

Eso es totalmente falso . Las películas tienen muchos más medios que los coches. El coche tiene reparaciones, gasolina, seguros y complementos. Las películas tienen el cine, servicios de visualizado online, publicidad, merchandising, televisión y otras distribuciones en masa, ediciones coleccionista y recopilatorios, subvenciones, publicidad indirecta (el actor que sale en la película y luego anuncia colonia, buena pasta que se lleva). Y esto con el mercado estancado, imagínate que evoluciona (por ejemplo, los estrenos del nuevo capítulo de cada serie en locales especializados con cátering: se el primero en ver lo nuevo de BBT). Solo piensa que si algo así estuviera en una serie como perdidos, con lo fanática que era la gente. En lugar de irte al bar con los amigos a ver el futbol, te vas a la "serieteca" a ver el nuevo capítulo.

Y claro que la gente necesita más. No necesita más si la película es mala. Si la película es buena se acaba vendiendo hasta maquillaje del actor.

Madre mia, the yupi's world's

Pero que si la pelicula es GRATIS. Que la gente no necesitaria ni servicios online ni nada, la pelicula seria totalmente gratis.

Ah, y si las peliculas son gratis ¿Por que no ha de serlo el merchandising?

Razonadme algo que justifique tanta absurdez y aletoriedad, por favor

El que debería dejar de vivir en ese mundo eres tú, porque lo que yo te estoy contando no es una situación ficticia, es una situación real, que pasa a día de hoy.

Asi que "en el mundo real" las productoras te ofrecen sus peliculas gratuitamente.

Joder, y yo comprando DVD's de Evangelion como si no hubiera un mañana

Lo tomas como quieres, pero no es así. La comida se cobra porque la gente está dispuesta a pagar por ella. Sin embargo la gente no está dispuesta a pagar por una película que no es necesaria y es más, es posible que ni le guste.

Menudo argumentazo. Y si un dia la gente decide que no esta dispuesta a pagar por la comida, pues comida gratis para todos, viva y bravo señores, todo gratis pa mi y que las empresas y demases se busquen la vida para ganar beneficios, pero que no sea a costa de mi dinero

Pues si en lugar de cachondearte te lo tomases en serio, te darías cuenta de que lo que acabas de decir me da totalmente la razón. El hecho de que existan trailers y demos es precisamente por lo que te estoy diciendo, un modelo de negocio que funciona y te estás emperrando en decir que no.

En serio, como sigas ofreciendo argumentos de este calibre voy a desistir de seguir la conversacion, porque no merece la pena malgastar tanta letra.

¿En serio me estas comparando los trailers o las demos con que todas las peliculas y videojuegos sean gratuitos? ¿En serio?

Claro que puede. La compra de contenidos no es la unica forma de ganar dinero, te lo vuelvo a repetir. Para que veas lo absurdo de tu deducción, la televisión obtiene beneficios distribuyendo contenidos gratuitos desde que se inventó, sin cobrar un duro al usuario.

La television vive de la publicidad, y dudo mucho que a la gente le gustase que en su Bluray cada 3 minutos hubiesen 10 anuncios.

Evidentemente. Pero según tú, no habría beneficios, para que veas que llevando al absurdo tu idea, sigue siendo una conclusión errónea.

Vamos, que tu mismo estas reconociendo que tu argumento es un reductio ad absurdum

No, aquí lo que se está diciendo es que nadie da un duro por las patatas de lays, y que si quieren que me coma una, tendrán que regalarmela, porque no pagaré un duro por ellas.

Que mania tienes de eregirte en portavoz del mercado. Que tu no compres patatas lays no significa que el resto del planeta tampoco las compren. Y si para que te las comas tienen que regalartelas, puedes esperar sentado

Pero no quedabamos en que la piratería estaba destruyendo la industria?

A destruirla gracias a dios todavia no ha llegado, pero si que le esta bastante pupita. Aun asi, todavia queda gente en el mundo que entiende que para que te puedan ofrecer un producto hay que pagarlo.

El dia que la gente se crea que tiene derecho a tenerlo todo gratis y que son los demas los que se tienen que buscar la vida, entonces si que la industria se ira a tomar por culo. Pero afortunadamente, como digo, ese pensamiento de niño consentido no es aplicable a toda la poblacion.

Absolute Terror escribió:Aun asi, todavia queda gente en el mundo que entiende que para que te puedan ofrecer un producto hay que pagarlo.

Falso. En esta vida hay muchísimas cosas que son gratuitas.

SuperTolkien escribió:

Absolute Terror escribió:Aun asi, todavia queda gente en el mundo que entiende que para que te puedan ofrecer un producto hay que pagarlo.

Falso. En esta vida hay muchísimas cosas que son gratuitas.

Si, el aire.

Pero las peliculas y los videojuegos no se hacen con aire.