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El Gobierno elimina Educación para la Ciudadanía

¿Quieres hablar de algo que no tiene lugar en el resto de foros?

Moderadores: Thonolan, Campanilla

Javiguti
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Mensajepor Javiguti 01 Feb 2012 17:04

Mononitoto escribió:@Abesol ¿Adoctrinar?
Si yo voy al cine es porque quiero ver una película.

Si voy a una entrevista de trabajo es porque quiero un trabajo.

Si doy religión es porque los valores que tiene la religión católica los acepto y los practico, y quiero "aprender" más sobre ella.

Ea decir, que el que va a esa asignatura ya sabe lo que hay.

OK. Pero un colegio no es lugar para ello. Un colegio es para enseñar cosas que sean ciertas. En clase de religión adoctrinan porque dan por ciertas una serie de cosas que, lo más probable, es que nunca ocurrieran, porque no existe una evidencia mayor sobre ello que de la que haya existido Frodo Bolsón. En clase de religión ni siquiera se contempla que esto no tenga porque ser cierto, sino que se dan como hechos.

Mononitoto
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Mensajepor Mononitoto 01 Feb 2012 17:09

Javiguti escribió:
Mononitoto escribió:@Abesol ¿Adoctrinar?
Si yo voy al cine es porque quiero ver una película.

Si voy a una entrevista de trabajo es porque quiero un trabajo.

Si doy religión es porque los valores que tiene la religión católica los acepto y los practico, y quiero "aprender" más sobre ella.

Ea decir, que el que va a esa asignatura ya sabe lo que hay.

OK. Pero un colegio no es lugar para ello. Un colegio es para enseñar cosas que sean ciertas. En clase de religión adoctrinan porque dan por ciertas una serie de cosas que, lo más probable, es que nunca ocurrieran, porque no existe una evidencia mayor sobre ello que de la que haya existido Frodo Bolsón. En clase de religión ni siquiera se contempla que esto no tenga porque ser cierto, sino que se dan como hechos.

Mira, yo no soy católico, pero nunca he dicho que sus creencias sean falsas. Eso es una falta de respeto.
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jas1
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Mensajepor jas1 01 Feb 2012 17:09

celtista82 escribió:no se si esta pero

http://www.farodevigo.es/espana/2012/02 ... 20051.html

Periodistas de la Cadena Ser han preguntado esta mañana al ministro de Educación, José Ignacio Wert, cuáles son esos contenidos "conflictivos" que incluía la asignatura Educación para la Ciudadanía.

El ministro ha citado varios párrafos en los que se definía el capitalismo y el socialismo. Pero en realidad esos párrafos no figuran en ningún libro de texto de la materia, pertenecen en realidad al libro 'Educación para la Ciudadanía. Democracia, capitalismo y Estado de derecho', editado por Akal y escrito por Carlos Fernández Liria, Pedro Fernández Liria, Luis Alegre Zahonero e ilustrado por el reconocido dibujante Miguel Brieva.

Un libro que nunca ha sido un contenido de la asignatura, ni pretendía serlo. El ministerio de Educación ha afirmado que va a investigar este posible error del ministro.


muhahahaha ni el mismo sabe de que iba la asignatura,pero la quita [+risas]
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Javiguti
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Mensajepor Javiguti 01 Feb 2012 17:11

Mononitoto escribió:Mira, yo no soy católico, pero nunca he dicho que sus creencias sean falsas. Eso es una falta de respeto.

Yo tampoco lo he dicho, aunque sí que lo piense. Lo que es falso es que se den como un hecho irrefutable como se está dando en clase de religión, y eso sí que es una auténtica falta de respeto.

Mononitoto
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Mensajepor Mononitoto 01 Feb 2012 17:12

Javiguti escribió:
Mononitoto escribió:Mira, yo no soy católico, pero nunca he dicho que sus creencias sean falsas. Eso es una falta de respeto.

Yo tampoco lo he dicho, aunque sí que lo piense. Lo que es falso es que se den como un hecho irrefutable como se está dando en clase de religión, y eso sí que es una auténtica falta de respeto.

Y en eso tienes razón, pero por eso es optativa.
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Javiguti
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Mensajepor Javiguti 01 Feb 2012 17:21

Mononitoto escribió:Y en eso tienes razón, pero por eso es optativa.

No creo que el hecho de ser optativa justifique el que se dé de ese modo. Estamos hablando de alumnos que están en la fase en la que su mente es totalmente maleable, y en el colegio, lugar donde se supone que enseñan cosas, les están diciendo que el universo fue creado por Dios, como si de una clase de historia se tratase, y como si dijeran que Hitler invadió Polonia. Están enseñando a los niños a creerse algo de lo que no tienen ninguna prueba. Lo justo sería que se les presentase los hechos ciertos, que la evolución tiene menos lagunas científicas que el creacionismo, que el creacionismo, el diseño inteligente o la religión cristiana es una opción tomada por muchas personas pero que eso no significa que sea cierta, etc. Si se dejara de meterle paja a todos los alumnos cuyas mentes son altamente manipulables durante 1 sola generación, en la siguiente la religión se habría erradicado. Una persona que no ha mamado desde pequeño que Dios creó al hombre, y que Dios creó al universo, y demás, difícilmente va a creer en ello cuando su mente esté madura, con 18 o 20 años. Se les moldea cuando aún está fresca y es fácil de moldear.
Ultima edición por Javiguti el 01 Feb 2012 17:28, editado 1 vez

Ovetense_RMCF
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Mensajepor Ovetense_RMCF 01 Feb 2012 17:25

Manipulacion de la ciudadania era un invento sociata para formar a su antojo a la gente joven y con un poco de suerte perpetuarse en el poder. Entre eso y sus propuestas de voto inmigrante con el rollo de "ciudado que vienen los fachas y os quitan los derechos", solo les han faltado unos añitos para conseguir su objetivo.

Lastima que le faltara tiempo para conseguir sus objetivos, no pudieron conseguir en España los 30 años seguidos cupando del bote como en Andalucia o Extremadura.
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The Loko
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Mensajepor The Loko 01 Feb 2012 17:27

Ovetense_RMCF escribió:Manipulacion de la ciudadania era un invento sociata para formar a su antojo a la gente joven y con un poco de suerte perpetuarse en el poder. Entre eso y sus propuestas de voto inmigrante con el rollo de "ciudado que vienen los fachas y os quitan los derechos", solo les han faltado unos añitos para conseguir su objetivo.

Lastima que le faltara tiempo para conseguir sus objetivos, no pudieron conseguir en España los 30 años seguidos cupando del bote como en Andalucia o Extremadura.

Si tu lo ves así... pero como he dicho sólo se hablaban de cosas de sentido común y era una hora perdida más...

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Mensajepor Lowox 01 Feb 2012 17:35

Mononitoto escribió:@Abesol ¿Adoctrinar?
Si yo voy al cine es porque quiero ver una película.

Si voy a una entrevista de trabajo es porque quiero un trabajo.

Si doy religión es porque los valores que tiene la religión católica los acepto y los practico, y quiero "aprender" más sobre ella.

Ea decir, que el que va a esa asignatura ya sabe lo que hay.

De acuerdo, pero esa asignatura la das después del cole, igual que si vas a Karate o gimnasia rítmica. Porque si se da religión católica, quien sea de otra religión querrá que se de la suya, porque sino se estará discriminando x razón de creencia religiosa. Así, se sacan todas fuera y cada uno que se busque la suya. Y esas horas que ocupan la religión o su alternativa, para descansar.
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capellista
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Mensajepor capellista 01 Feb 2012 17:36

Javiguti escribió:
capellista escribió:
anikilador_imperial escribió:
Yo no se el resto de la gente, pero yo critico la asignatura no por lo que se da, sino porque creo que eso es labor de los padres y no de los profesores, y esas horas deberian ir a asignaturas realmente importantes como el ingles, no a decirles a los niños que los gays no son el diablo, eso se sobreentiende joder, y si no se sobreentiende pues que se lo explique papa.

Pues sí, el civismo y la educación para no ser un salvaje y un troglodita, de siempre se ha mamado en casita.

Esa hora se debe dedicar a reforzar otras áreas como la Lengua, las matemáticas o el inglés.

De hecho si el profesor-tutor es un profesional preocupado de que mejoren como personas sus alumnos, ya buscará algún rato o algún momento en el que venga a cuento a lo largo del periodo lectivo semanal para fomentar hábitos cívicos y para hablar de tolerancia y ética. Es más, en la mayoría de los centros de educación secundaria existe la llamada hora de Tutoría en la que se puede aprovechar para resolver conflictos internos del aula y de paso para reforzar la educación que repito, los padres deberían o deberíamos dar a nuestros hijos.

Saludos.

Primero, que no siempre se mama en casa.

Segundo, que ya hace años que se estudia ética como optativa a religión en la que se enseñan valores morales, muy similar a lo que estaba comentando Abesol. La diferencia es que ahora no se elige entre religión o ética. La ética o educación para la ciudadanía muestra una serie de valores morales que deberían ser universales, mientras que la religión no. ¿Cuál es el problema con todo ello?

Primero, si no se mama en casa, habrá que pedir responsabilidades a los padres o tutores legales de ese menor y no cargar el muerto al de siempre, es decir, al profesor en cuestión.

Segundo, por qué sacas la Religión a escena cuando yo no la he nombrado para nada, que manía tienen algunos de mezclar las cosas en esta web. Acaso he dicho yo que haya que quitar una asignatura en beneficio de otra... :-?
Ahora mismo, tal y como está el patio, la prioridad en la enseñanza secundaria debe ser reforzar las asignaturas instrumentales y no perder ni una hora en bobadas.

Aunque ya he dicho que eso no quita para que, cuando la ocasión lo demande, el profesor de una charla sobre conductas a corregir y sobre valores éticos (observa que no he dicho: "valores religiosos").
Ultima edición por capellista el 01 Feb 2012 17:41, editado 1 vez
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"Volé a Madrid. Él vino y me preguntó de forma seca: "¿Cuáles son sus ambiciones?" Yo le respondí: "Ganar todo lo posible".Mou se puso en pie y me dijo: "Tú eres el jugador que quiero". Fue una de las cosas más memorables que he experimentado. Nuestra entrevista duró cuatro frases".

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