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Índice de foros Off-Topic Electrónica de consumo

Diferencia entre HD 1080 y HD 720, Compruébelo usted mismo.

Imagen y sonido, cámaras, tablets, e-readers y demás gadgets

Moderador: Ferdopa

NeoZ
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Re: Re:

Mensajepor NeoZ 10 Feb 2009 18:43

sowed escribió:
NeoZ escribió:si tu realmente crees que en 5 años emitiran a 1080p.... [tomaaa]

que se sepa el formato para la HDTV será 720p/1080i. En USA y Japón nada hace pensar en que en un futuro las emisiones vayan a ser 1080p.


Totalmente deacuerdo

NeoZ escribió: El BD SI es 1080p, pero ¿acaso alguien duda que viendolo en una TV 720p no nos perdemos absolutamente nada?

por vuestros comentarios parece, que solo con un panel 1920x1080 disfrutas plenamente de los 1080p y eso... es completamente falso.


Totalmente en desacuerdo

obviamente, por muchas vueltas que le quieras dar, si una pelicula está grabada a 1080p y la ves en una television 720p tienes menos de la mitad de los pixeles y pierdes mas de la mitad de la definición lo cual tiene que suplirse mediante el reescalado "hacia abajo" que haga la tele perdiendo calidad y detalle quieras o no.
no vale decir que en la tele 720p se verá mejor las señales no HD o señales HD 720p por culpa de los reescalados y tal y luego decir que las señales 1080p se veran igual en las 2. eso simplemente no es asi. como comentamos, si estas muy lejos de la tele, como mucho puedes decir que no apreciaras la diferencia, pero la diferencia existira seguro (una tele 1080p tiene un 225% mas de pixeles, que no es poco).

NeoZ escribió: 2 paneles fullhd y hdready de generaciones iguales .... tienen la misma circuiteria... incluso puedes encontrar paneles hdready con mejor contraste y escala de girses que fullhd de la misma generacion....


eso puede que sea así en casos puntuales, en el mi caso cuando estube viendo los plasma panasonic la PZ (1080p) frente a la PX (720p) no solo tenia mas resolución, tenia el doble de contraste, un 30% más de gama de grises... efectivamente, no todo es resolucion, pero en general 2 teles de nueva generación una HDready y otra fullHD suele (recalco el suele, que seguro que hay algun ejemplo contrario) tener mejores caracteristicas la fullHD porque estan consideradas gama alta y las otras ya son gama media o media-baja en todas sus caracteristicas


si... tecnicamente es asi.. son datos, pero.. en la practica la cosa se iguala bastante....
yo tb he podido comparar PX vs PZ con contenido 1080p y sinceramente las diferencias entre ambas eran dadas por "quizas" una mayor escala de grises de la PZ..... en temas de nitidez (resolucion) eran calcaditas. normalmente las mejoras que llevan unas con respecto a las otras son por conectividad y ligeras mejoras en contraste, receptor HDTV etc....

No voy a criticar las PZ porque me parecen unos plasmas cojonudos!! pero tb los PX!!

Llega un momento en el que estos temas acaban por desesperarme....
no entiendo como se niegan aspectos FISICOS del ojo humano, estudios etc... se hicieron pruebas para afirmar y comentar la grafica que se ha posteado anteriormente... yo he podido comprobar su veracidad.....

pero bueno, si el tema es que tecnicamente (por numeros) tiene más pixeles 1080p que 720p.. eso no lo discutirá nadie. Realmente se notan en una relacion distancia/pulgadas "normal" (42" y 2,5 mts)? , segun mi apreciacion ... escasamente.
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MDLSoft
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Mensajepor MDLSoft 10 Feb 2009 18:54

A ver, aquí muchos de dejan llevar por la regla del consumismo "más es mejor" y eso no es cierto, las cosas en su medida justa y adecuada. Tanto yo como algún otro no decimos que no haya diferencia, es obvio que la hay, lo que es discutible es en las circunstancias en las que se aprecia y en las que no, a partir de qué punto merece la pena 1080.

Y el error que cometéis muchos es simplemente el de "más es mejor". Habláis de que ahora lo que es un gama baja mañana será mediocre... lo que es absurdo es que muchos se compran un maravilloso LCD FullHD de 2000€ de 42" que ven a casi 3m... cuando por 800€ tienen una pantalla que les durará los mismos años y se verá mejor en absolutamente todos los contenidos pues a esa distancia es inapreciable el cambio entre un FullHD y un HDReady (OJO de no confundir un FullHD reproduciendo 720)
Lo que realmente marca la diferencia es la relación tamaño de pantalla-distancia de visualización-resolución. Sí hay diferencias, pero dentro de unos márgenes de esta relación.
De qué sirve comprarse ahora un FullHD de 40" si los 15 años que te dure lo vas a tener siempre a 2.5m?
Un TV de gama "baja" como un plasma Panasonic 42PX8 se ve tan bien o mejor que la mayoría de los FullHD de su mismo tamaño a 2-2.5m. Qué más da que el año que viene o el siguiente o dentro de 5 saquen un TV con 200 chorradas más que luego o ni se usan o son inapreciables?, ese HDReady te durará los 15 años como el TV más caro con una calidad excelente.

En mi caso yo tento un plasma Panasonic 42PZ85, es FullHD y apenas veo mejoras con respecto a un 42PX80 a 2m que es a la distancia que lo tengo. Algo se aprecia, pero bastante poco y a más distancia ya no se distingue diferencia alguna. Compré un FullHd porque me costó casi lo que valía el PX80 y además para 42" nunca iré más allá de 2m, y porque no entraba el de 46" que sin lugar a dudas habría puesto un 46" para 2m pues sigue siendo una relación de tamaño cómoda para mí y cuanto mayor tamaño a menor distancia mejor se aprecia la resolución, los detalles.

lyces escribió:4º ES UN HECHO: QUE EL 1080 se ve mejor que el 720 (repito que es OBVIO que hay más pixels, si bien es cierto que como decís influyen distancia-resolución y agudeza visual


Creo que es bastante obvio que esta afirmación es incorrecta pues según esta afirmación el 1080 se ve mejor que 720 en cualquier circunstancia, lo cual no es cierto, a pesar de la puntualización posterior. SIEMPRE hay que tener en cuenta la relación distancia-tamaño de pantalla, SIEMPRE, pues en ocasiones sí habrá diferencia y en otras no.

Lo de la agudeza visual depende de cada persona pero hasta cierto punto, pues como mucho, todos tenemos un límite, el cual es muy similar para cualquier humano, otra cosa es que estemos "educados" y sepamos que defectos ver o qué detalles apreciar. Yo no creo que tenga peor vista que nadie, ni tampoco mejor, y se muy bien lo que es alta definición, de hecho si alguien se fija en mi logo (Red One) sabrá de lo que hablo pues llevo metido en el mundillo bastante tiempo y ya no en los 1080p de las antiguas CineAlta sino los 4k actuales.

Saludos.
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lyces
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Mensajepor lyces 10 Feb 2009 18:56

RESUMIENDO (sacando ya conclusiones de esta agradable y entretenida discusión)
¿Hay diferencia?

¿Se puede apreciar?
Depende de la distancia-resolución y agudeza visual, pero hay diferencia.

¿Estamos de acuerdo?
Tono para el móvil del debut trailer de GTA V (editado por mí):

http://www.mediafire.com/?ckduo3gca5i1u1c

"Why did I move here?... I guess it was the weather..."

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Sawler
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Mensajepor Sawler 10 Feb 2009 18:59

Obviamente no todo es la resolución. Es lo mismo que decir que una camara de 12 mpx es lo mejor del mercado. Todo depende de la optica y tal..

El tema es que por ejemplo, en las videojuegos, ahora mismo no se estan empleando los 1080p, pero llegará el dia en que playstation3 y xbox 360 si lo usaran. Yo personalmente, si voy a comprarme una TV HD, prefiero gastarme "algo" mas para que sea Full HD. Llegará el dia en que la mayoría de los juegos se realicen en Full HD y yo podré exprimir mi Tv al máximo. Pero claro, siempre teniendo en cuenta la diferencia de precios que pueden existir entre una pantalla u otra, siempre y cuando la diferencia de precio no sea abismal. Pero si puedo conseguir una HD Ready a 1000€ y una Full HD a 1250€ (con las mismas prestaciones, la misma casa, el mismo modelo..), suponiendo un aumento de precio de un 20-30%, yo personalmente, me quedaría con la Full HD.

EDIT: Mis pensamientos son comprarme una Full HD de 46" para uso de videojuegos, cine y algo de TV, para verlo a una distancia de unos 2m-2,5m.
Ultima edición por Sawler el 10 Feb 2009 19:01, editado 1 vez
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(Silverstone Grandia GD04 + Intel Core i5 650 + Nexus Low-7000 rev.b + Gigabyte H55M-USB3 + 4GB Mushkin SilverLine DDR3 1333Mhz + Powered By Corsair TX 750W)

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NeoZ
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Re:

Mensajepor NeoZ 10 Feb 2009 18:59

MDLSoft escribió:A ver, aquí muchos de dejan llevar por la regla del consumismo "más es mejor" y eso no es cierto, las cosas en su medida justa y adecuada. Tanto yo como algún otro no decimos que no haya diferencia, es obvio que la hay, lo que es discutible es en las circunstancias en las que se aprecia y en las que no, a partir de qué punto merece la pena 1080.

Y el error que cometéis muchos es simplemente el de "más es mejor". Habláis de que ahora lo que es un gama baja mañana será mediocre... lo que es absurdo es que muchos se compran un maravilloso LCD FullHD de 2000€ de 42" que ven a casi 3m... cuando por 800€ tienen una pantalla que les durará los mismos años y se verá mejor en absolutamente todos los contenidos pues a esa distancia es inapreciable el cambio entre un FullHD y un HDReady (OJO de no confundir un FullHD reproduciendo 720)
Lo que realmente marca la diferencia es la relación tamaño de pantalla-distancia de visualización-resolución. Sí hay diferencias, pero dentro de unos márgenes de esta relación.
De qué sirve comprarse ahora un FullHD de 40" si los 15 años que te dure lo vas a tener siempre a 2.5m?
Un TV de gama "baja" como un plasma Panasonic 42PX8 se ve tan bien o mejor que la mayoría de los FullHD de su mismo tamaño a 2-2.5m. Qué más da que el año que viene o el siguiente o dentro de 5 saquen un TV con 200 chorradas más que luego o ni se usan o son inapreciables?, ese HDReady te durará los 15 años como el TV más caro con una calidad excelente.

En mi caso yo tento un plasma Panasonic 42PZ85, es FullHD y apenas veo mejoras con respecto a un 42PX80 a 2m que es a la distancia que lo tengo. Algo se aprecia, pero bastante poco y a más distancia ya no se distingue diferencia alguna. Compré un FullHd porque me costó casi lo que valía el PX80 y además para 42" nunca iré más allá de 2m, y porque no entraba el de 46" que sin lugar a dudas habría puesto un 46" para 2m pues sigue siendo una relación de tamaño cómoda para mí y cuanto mayor tamaño a menor distancia mejor se aprecia la resolución, los detalles.

lyces escribió:4º ES UN HECHO: QUE EL 1080 se ve mejor que el 720 (repito que es OBVIO que hay más pixels, si bien es cierto que como decís influyen distancia-resolución y agudeza visual


Creo que es bastante obvio que esta afirmación es incorrecta pues según esta afirmación el 1080 se ve mejor que 720 en cualquier circunstancia, lo cual no es cierto, a pesar de la puntualización posterior. SIEMPRE hay que tener en cuenta la relación distancia-tamaño de pantalla, SIEMPRE, pues en ocasiones sí habrá diferencia y en otras no.

Lo de la agudeza visual depende de cada persona pero hasta cierto punto, pues como mucho, todos tenemos un límite, el cual es muy similar para cualquier humano, otra cosa es que estemos "educados" y sepamos que defectos ver o qué detalles apreciar. Yo no creo que tenga peor vista que nadie, ni tampoco mejor, y se muy bien lo que es alta definición, de hecho si alguien se fija en mi logo (Red One) sabrá de lo que hablo pues llevo metido en el mundillo bastante tiempo y ya no en los 1080p de las antiguas CineAlta sino los 4k actuales.

Saludos.


solo puedo que compratir plenamente tu opinion.
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lyces
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Mensajepor lyces 10 Feb 2009 19:02

Veo que hay dos grupos y que ambos tienen sus razones válidas, concluimos que entonces que es todo subjetivo???
Tono para el móvil del debut trailer de GTA V (editado por mí):

http://www.mediafire.com/?ckduo3gca5i1u1c

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mososer
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Plasma

Mensajepor mososer 10 Feb 2009 19:21

Lo que yo recomiendo a todos es que la prueba la hagan entre un plasma 42 HDREADY y un LCD 42 FULL HD.
Si es posible de la misma marca, aseguro que la pantalla de plasma se come al LCD con patatas en todas las pruebas, sea 720p ó 1080p.
Yo creo que lo que más influye en la calidad de imagen es el panel si es plasma ó LCD.
Ahora con la llegada de las emisiones de tdt a 720p las diferencias se decantaran todas hacia los HD READY, mejor si son plasmas.
La única tecnología que promete una calidad superior es la OLED, pero de momento si realmente queréis disfrutar del cine y la tv con una buena calidad plasma HD READY.
[fumando]

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Re: Plasma

Mensajepor Sawler 10 Feb 2009 19:40

mososer escribió:Lo que yo recomiendo a todos es que la prueba la hagan entre un plasma 42 HDREADY y un LCD 42 FULL HD.
Si es posible de la misma marca, aseguro que la pantalla de plasma se come al LCD con patatas en todas las pruebas, sea 720p ó 1080p.
Yo creo que lo que más influye en la calidad de imagen es el panel si es plasma ó LCD.
Ahora con la llegada de las emisiones de tdt a 720p las diferencias se decantaran todas hacia los HD READY, mejor si son plasmas.
La única tecnología que promete una calidad superior es la OLED, pero de momento si realmente queréis disfrutar del cine y la tv con una buena calidad plasma HD READY.
[fumando]


Estás hablando única y exclusivamente del uso para TV y cine. Y un televisor no se usa para eso solo, al menos Yo no.
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Re: Plasma

Mensajepor lyces 10 Feb 2009 19:47

mososer escribió:Lo que yo recomiendo a todos es que la prueba la hagan entre un plasma 42 HDREADY y un LCD 42 FULL HD.
Si es posible de la misma marca, aseguro que la pantalla de plasma se come al LCD con patatas en todas las pruebas, sea 720p ó 1080p.
Yo creo que lo que más influye en la calidad de imagen es el panel si es plasma ó LCD.
Ahora con la llegada de las emisiones de tdt a 720p las diferencias se decantaran todas hacia los HD READY, mejor si son plasmas.
La única tecnología que promete una calidad superior es la OLED, pero de momento si realmente queréis disfrutar del cine y la tv con una buena calidad plasma HD READY.
[fumando]


Los bluray no vienen en 1080??? (En lo de la tdt te doy toda la razón).
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kinkon
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Re:

Mensajepor kinkon 10 Feb 2009 20:57

lyces escribió:Veo que hay dos grupos y que ambos tienen sus razones válidas, concluimos que entonces que es todo subjetivo???



Yo aquí no veo nada subjetivo.. [agggtt] [agggtt] [agggtt]
La relación tamaño distancia es totalmente objetiva y son datos reales y contrastados. Haced la prueba. [toctoc]
Lo que es objetibo es el humbral personal de consumismo.......Veo a mucha gente cambiando su home cinema de 6 años por otro que traiga DTS-HD y conexiones HDMI por que el otro ya no el sirve [flipa] [flipa] [flipa] . y con las TV´s pasa igual, cuantos mas números y letras seguro que será mejor ;). Como que entre un coche de 160 CV uy otro con 170 vas a notar diferencia........pero vas y te compras el de 170....
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