Coche bomba en Madrid

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Lo mejor que se podria hacer es no darles publicidad, esto se ha hecho en muchos paises . Yo ni hubiera nombrado la noticia. Lo que ellos quieren es salir en todos los diarios, televisiones etc...

Esperemos que el fin de la violencia este cerca.
Sospe....a mi me gustaria que nos dieses tu vision....Me gustaria que nos explicases porque te gustaria que el País Vasco se independizase de España....

Es que conozco mucha gente del País Vasco y nadie se quiere independizar....

En serio, me gustaria oir el por que... [beer]
Si un matrimonio quiere divorciarse, si uno de los dos implicados no quiere el divorcio, se les denega?


Porque ahora resulta que el plan ibarretxe no se puede tomar enserio porque solo ha sido aprobado por el 50% de el parlamento vasco.

Y cuando el PP mando a las tropas a irak? Que pasa que el PP puede hacer lo que le salga de las mismisimas pelotas aunque salga medio pais a la calle a protestar? Entonces no se acordaron de que los unicos k apoyaron el envio d tropas fueron ellos, vamos, k si tu tienes mayoria absoluta y apruebas algo necesitas el apoyo de todos para k tenga validez, en cambio si soy yo el k tengo mayoria absoluta hago lo k m salga d las pelotas sin preguntar.


Estoy harto de este pais bananero, donde lo que no gusta al govierno se tacha de ilegal y antidemocrático, y luego son ellos los primeros en hacer lo k le sale d la punta d... y saltarse la ley.


ESTE PAIS ES DE RISA [mamaaaaa]
Baraka666 escribió:Lo mejor que se podria hacer es no darles publicidad, esto se ha hecho en muchos paises . Yo ni hubiera nombrado la noticia. Lo que ellos quieren es salir en todos los diarios, televisiones etc...

Esperemos que el fin de la violencia este cerca.



Porque te crees que se le da tanto bombo cuando hay un atentado?? el primer interesado en darle publicidad es el gobierno, para poder seguir usando el terrorismo como excusa contra cualquier tipo de negociacion, para demonizar a los nacionalistas y para crear division (O estas con españa o con ETA), aparte del redito electoral que obtienen con el, cuando el gobierno ha tenido la oportunidad de, a traves de la negociacion, acabar con ETA no solo no ha echo nada sino que lo ha boicoteado para que todo siga igual. SI el gobierno quisiera acabaria con el terrorismo en dos meses, acercamiento de presos a Euskal Herria y inicio de negociaciones para el cese definitivo de la violencia.
NoRiCKaBe escribió:Si un matrimonio quiere divorciarse, si uno de los dos implicados no quiere el divorcio, se les denega?


Si un empleado quiere irse de la empresa pero tb quiere llevarse dos despachos, se le deniega? O hay q consultar a TODA la empresa?
NoRiCKaBe escribió:Si un matrimonio quiere divorciarse, si uno de los dos implicados no quiere el divorcio, se les denega?

Pues creo que te tienes que meter en pleitos, ya que si uno no firma los papeles tienes que demostrar una razón de peso para divorciarte del otro.
Y además si quieres divorciarte y tu eres el culpable tienes las de palmar en la repartición de bienes, vamos que no te quedas la casa y el coche y le dejas los niños al otro cuando te molestan.
Fraludio, mejor explicado imposible...

A mi me gustaria saber, si al independizarse van a devolver a España toda la pasta que se ha puesto...O es que creen que todas las factorias salieron como las setas??
Antonio Poves escribió:Hay que ser muy inutil para no desalojar una plaza en media hora...


Después de ver tu comentario creo que es muy importante aclarar algunos puntos, por favor, lee hasta el final este post.

¿Has visto la "plaza"? ¿Sabes tú lo que han dicho los terroristas cuando han dado el aviso?

La "plaza" como tú la llamas es un rotonda que enlaza al menos cuatro o cinco vías de dos y tres carriles cada una. Todas esas vías/calles dan servicio al mayor centro ferial de España (y uno de los mayores de Europa) en el que esta tarde se inaugura ARCO.

A esas horas de la mañana es normal que haya cientos de coches aparcados en el perímetro de la "plaza" .

Alrededor de esa rotonda hay como una docena de edificios cuya fachada da a dicha rotonda. La altura mínima de los edificios será de cinco o seis plantas y alguno es fácil que supere la decena de plantas.

Todos los edificios de esa zona son edificios de oficinas (menos uno que es un hotel y otro que es un centro de congresos). A las 9:30 de la mañana de un día laborable seguro que hay miles de personas dispersas en todos esos edificios.

Por lo que tengo entendido los terroristas han avisado de que había una bomba en el recinto ferial pero no han dicho en qué punto exactamente. Si no has pisado esa zona será muy difícil que te hagas una idea clara de la extensión total (recinto ferial+oficinas+campo de golf+parques...)

Es evidente que haces una afirmación sin tener conocimiento exacto de la realidad y con una clara inclinación "ideológica". Los malos no son los terroristas asesinos (¡qué chicos más majos, han puesto una bomba pero llaman para avisar!), los malos son los españoles que además de opresores son tontos por estar en el lugar y el momento en que explota la bomba. Además, la policia lo único que sabe es reprimir y torturar, porque está claro que eso de despejar una "plaza" se les da fatal.
Que los ira reonociendo?

Si todavia quieren vendernos la moto de que eta participo en la masacre del 11 M cawento


Y ahora que es lo que hacen? Mientras Zapatero abre puertas a solucionar el conflicto, ellos se posicionan en contra de todo dialogo, su respuesta es No y va a seguir siendo No.

Yo creo que en una democracia se deberia partir del dialogo, y me parece que de eso el partido popular no se ha dado cuenta.

Que resuelvan de una puta vez el conflicto de una manera democratica, apoyandose en el dialogo entre ambas partes, y se dejen de la MEMOCRACIA con la k algunos kieren afrontar el problema.

Mencion especial tb a la izquierda abertzale, k lloran por no poder presentarse a unas elecciones y lo unico k se les pide es k condenen la violencia. Seguro ke conseguirian muchos mas botos si condenasen la violencia d una puñetera vez, k como bien an dicho antes, es imposible sentarse a negociar si uno de los dos va armado, o no esta dispuesto a no usar la violencia.
r_coello escribió:Fraludio, mejor explicado imposible...

A mi me gustaria saber, si al independizarse van a devolver a España toda la pasta que se ha puesto...O es que creen que todas las factorias salieron como las setas??



Y devolvera españa todo el dinero recaudado, o lo que es lo mismo si tanto le deben a españa porque se niega el gobierno a dar los datos de la balanza fiscal, datos que por ley deberia hacer publicos pero se pasa la ley por el forro.


Enviar una nave a Saturno ha sido la misión más grande y costosa lanzada al sistema solar: 3.270 millones de dólares (2.540 millones de euros), según el presupuesto con el que han contado la NASA y la Agencia Espacial Europea para poner la sonda Huygens rumbo a Titán. Es una operación de envergadura, pero la Generalitat estaría en condiciones de enviar más de cuatro naves a Saturno si dispusiera del dinero que los catalanes aportan en impuestos al resto de España y no vuelven. Es sólo un juego matemático, pero los 11.307 millones de euros en que se ha fijado el déficit fiscal de Catalunya en el 2001 (último año del que hay estadísticas suficientes) darían para mucho. Por ejemplo, para financiar en un solo año la ampliación del aeropuerto de El Prat (3.816 millones de euros) y para construir el tramo del AVE desde Lleida hasta la frontera francesa (5.921 millones), y aún quedaría dinero para volver a hacer el Fòrum (1.739,33 millones de inversiones en la infraestructura) e incluso para tener una aerolínea de bandera (los socios de Vueling Airlines pusieron en marcha la compañía con 30 millones hace un año).

El informe al que se hace referencia fue presentado esta semana y ha sido elaborado por un equipo de trece economistas, que recibieron el encargo del Gobierno de la Generalitat y de los grupos parlamentarios de determinar un valor de referencia del déficit de Catalunya. Según sus conclusiones, el déficit fiscal (la diferencia entre lo que Catalunya aporta al Estado y lo que recibe en forma de inversiones y servicios) se situó en 2.724 millones de euros en 1986, una cifra que representó el 7,7% del producto interior bruto catalán, y ha crecido -a excepción de algunas oscilaciones de 1992 a 1995- hasta los 11.307 millones de euros del 2001, el 9,2% del PIB.

El trabajo del comité precisa que ese déficit fiscal del 9,2% se refiere al flujo monetario, que el informe considera "el más correcto para analizar la inf luencia de la acción del sector público sobre el crecimiento económico de una región". Según este criterio, los catalanes aportaron 36.240 millones de euros al Estado, de los que revirtieron 24.932 millones, lo que situó el déficit fiscal en 11.307 millones. El documento muestra otro cálculo -que no toma en consideración- a través del flujo del beneficio, y que ofrece un saldo negativo inferior: con este enfoque, los catalanes aportaron en el 2001 36.240 millones de euros, de los que revirtieron 27.833, lo que ofrece un déficit fiscal de 8.407 millones, el 6,8% del PIB.

A partir de estas cifras, La Vanguardia ha realizado un juego comparativo sobre los prodigios que podrían financiarse con el dinero del déficit fiscal catalán.


Y esto cada año, nos lo devolveran si un dia nos independizamos???
Fraludio, tu respuesta es la del millon [beer]


el PP cometió muchos errores y poco a poco los ira reconociendo

Lo dudo, mira Gallardon, que casi lo apuñalan por decir "Si hemos perdido sera porque algo mal hemos hecho"


estar mucho tiempo en el poder tiene eso, que degrada más que Carmen de Mairena en una guardería.

[qmparto] [qmparto] [qmparto] ¿Hoy es el dia de las respuestas ingeniosas? Muy buena Neogenesis

Que bien funcionan los NAZIonalismos (Tanto Español=PP, como Catalan=ER, como Vasco=PNV), con su victimismo, unos que si se rompe España, los otros que si España no nos deja, que si españa es centralista, el caso es ir de victima.
Pues iros a Francia y vereis lo que es el centralismo (Mira, ahi por lo menos los corosos han espabilado)
keops escribió:Y esto cada año, nos lo devolveran si un dia nos independizamos???

Y la pasta que nos hemos gastado el resto de Españoles en productos catalenes pudiendolos comprar más baratos en otros sitios (que los hay) nos la devolveís???
Lo de los dirigentes catalanes es vergonzoso....

Los colegas van al congreso a debatir el problema vasco y de lo unico que hablan es que "ELLOS MAS" [lapota]


Lo dicho, penoso [maszz]
celtico escribió:Y la pasta que nos hemos gastado el resto de Españoles en productos catalenes pudiendolos comprar más baratos en otros sitios (que los hay) nos la devolveís???



Por si no lo sabes los catalanes somos unos cuantos, y tambien consumimos productos españoles, viva la demagogia!!
keops escribió:Por si no lo sabes los catalanes somos unos cuantos, y tambien consumimos productos españoles, viva la demagogia!!

Por si no lo sabes mucha de la industria catalana (sobre todo la textil) ha sido subencionada por el resto de España. Si demagogia tenemos todos para dar y tomar.

Por cierto hay más españoles consumiendo productos catalanes, que catalanes consumiento productos españoles, simplemente por un cáculo de número.
celtico escribió:Por si no lo sabes mucha de la industria catalana (sobre todo la textil) ha sido subencionada por el resto de España. Si demagogia tenemos todos para dar y tomar.


Porque el gobierno incumple la ley y no da los datos de la balanza fiscal?? y asi comparamos con las subenciones que comentas??


Neogenesis escribió:Si solo se leen fuentes nacionalistas es facil perder la objetividad, está comprobado por expertos.

Saludos



Foro economia y Hacienda del PP:


UN CATALÁN CON GANAS DE DEBATIR SOBRE FISCALIDAD
Autor: XAVIER EZPELETA
Fecha: 5/11/2004 20:39

AMIGOS DEL PP,
ESTUDIOS RECIENTES, COINCIDEN EN RECONOCER QUE CATALUNYA TIENE UN DÉFICIT FISCAL ANUAL DE 7 PUNTOS DE SU PIB, EL PIB DE CATALUNYA EN RELACIÓN AL ESTADO ESPAÑOL ES EL 19%, LA INVERSIÓN PRESUPUESTADA ES 15%, Y LA REALMENTE EJECUTADA DEL 12%. CATALUNYA APORTA APROXIMADAMENTE UNOS 5 BILLONES DE PESETAS VÍA IMPUESTOS A LA CAJA DEL ESTADO, DE ESTOS 5 BILLONES, APROXIMADAMENTE 1,8 BILLONES NO VUELVEN.
PARA QUE OS HAGAIS UNA IDEA, LAS OLIMPIADAS DE BARCELONA, COSTARON UNOS 800.000 MILLONES DE PESETAS, (AEROPUERTO, VILLA OLÍMPICA, LAS DOS RONDAS, ESTADIOS, REHABILITACIÓN DE FACHADAS, INSFRAESTRUCTURAS, ETC..), O SEA, CATALUNYA PODRÍA COSTEARSE UNAS OLIMPIADAS CADA AÑO SIN SUBIR SUS IMPUESTOS, Y ENCIMA LE SOBRARÍAN UN BILLÓN DE PESETAS PARA, MEJORAR LAS PENSIONES DE SUS CIUDADANOS, RESCATAR LOS PEAJES, O SER SOLIDARIOS CON EL RESTO DE PUEBLOS DEL ESTADO. POR OTRO LADO, CATALUNYA REPRESENTA CASI EL 40% DEL COMERCIO EXTERIOR DEL ESTADO. POR ESO, NO ES CIERTO QUE NUESTRA COMUNIDAD NO ES VIABLE AL MARGEN DEL ESTADO.
SI CATALUNYA NO SOPORTARA ESE EXPOLIO FISCAL CONTINUADO, EN UN PLAZO APROXIMADO DE 6 ó 7 AÑOS, SITUARÍA SU RENTA PER CÁPITA EN TRE LAS MÁS ALTAS DE EUROPA.
EL PP SE HA NEGADO SISTEMÁTICAMENTE A PUBLICAR LA BALANZA FISCAL, Y DESDE CATALUNYA SE LE HA INSTADO INSISTENTEMENTE QUE LO HAGA, YA QUE ESE DÉFICIT, ESTÁ HACIENDO RECTROCEDER EL PIB PER CÁPITA CATALÁN Y ESTÁ DESACELERANDO NUESTRA INDUSTRIA. ADEMÁS TENEMOS UN PROBLEMA AÑADIDO, QUE ES EL DE CASI UN MILLÓN DE PENSIONISTAS, LA MAYORÍA VIUDAS, QUE MALVIVEN CON PENSIONES DE 300 EUROS EN UNA LAS ZONAS MÁS CARAS DE ESPAÑA. OTRO PROBLEMA GRAVÍSIMO, LA INMIGRACIÓN, 1 DE CADA 4 INMIGRANTES QUE LLEGAN A LA PENINSULA, SE INSTALA EN CATALUNYA, Y 1 DE CADA 3 MARROQUIES TAMBIÉN, TODOS ELLOS ACUDEN A LA SANIDAD PÚBLICA CATALANA, Y ESTÁ, YA NO PUEDE ABSORVER TANTA DEMANDA, SIN CONTAR LA CANTIDAD DE PERSONAS QUE DESDE OTRAS ZONAS DE ESPAÑA, VIENEN A CATALUNYA PARA SER OPERADOS O TRATADOS, YA QUE, AQUÍ TENEMOS LOS MEJORES ESPECIALISTAS Y LOS MEJORES MEDIOS. TODO ESTO ES UNA BOMBA DE RELOJERÍA QUE ALGÚN DÍA REVENTARÁ, Y SABEMOS, QUE NADIE LO HACE PÚBLICO POR INTERESES PARTIDISTAS, PERO DESDE AQUÍ ESTAMOS HARTOS DE DISCURSOS DEMAGÓGICOS QUE ENFRENTAN COMUNIDADES. LOS CÁLCULOS SOBRE BALANZA FISCAL HECHOS DESDE EL GOBIERNO UTILIZAN UNA METODOLOGÍA TRAMPOSA, YA QUE IMPUTAN GASTOS Y BENEFICIOS DE FORMA INTERESADA, UN EJEMPLO, EL TEATRO REAL DE MADRID, COSTÓ 20.000 MILLONES DE PTS., MADRID SE LO IMPUTA COM GASTO PROPIO, Y LO REPARTE COMO INVERSIÓN SOBRE EL RESTO DE COMUNIDADES, ADUCIENDO QUE ES UN BIEN COMÚN. NO SE TIENE EN CUENTA EL EFECTO SEDE DE LAS GRANDES EMPRESAS DEL ESTADO, CUYO DOMICILIO FISCAL SE SITÚA EN LA CAPITAL DE ESPAÑA, PERO SU ACTIVIDAD REAL SE REALIZA EN TODO EL ESTADO, EL SUELDO DE LOS 400.000 FUNCIONARIOS QUE RESIDEN EN MADRID, SE IMPUTA COMO GASTO A LA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE MADRID, CUANDO EN REALIDAD LO COSTEAMOS TODOS, Y SIN EMBARGO, LOS BENEFICIOS LOS RECIBE ESA COMUNIDAD, YA QUE, ESTAS PERSONAS, AL VIVIR EN MADRID, CONSUMEN ALLÍ, ETC.
SI CATALUNYA TUVIERA EL MISMO TRATO FISCAL QUE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA DE MADRID, LES ASEGURO QUE NO EXISTIRÍA NACIONALISMO INDEPENDENTISTA, A VECES, LAS COSAS SON MÁS FÁCILES DE LO QUE PARECEN. SI ALGUIEN NO ESTÁ DE ACUERDO CON ESTAS AFIRMACIONES, ME GUSTARÍA QUE ME LAS REBATIERA.
NO INTENTO DAR LECCIONES A NADIE, SIMPLEMENTE EXPONER UNA SITUACIÓN QUE CONSIDERO INJUSTA, Y PROVOCAR EL DEBATE CON ÁNIMO CONSTRUCTIVO
Donde me he perdido, hace unas paginas estabamos hablando de ETA y ahora de q Cataluña tiene dinero para enviar naves a Saturno...

En fin, yo voto por la independencia, quiero independizarme de la comunidad de mi piso, no quiero seguir pagando comunidad para q los muertos de hambre de mis vecinos se instalen el Digital + a mi costa!!!

Y ya q estamos quiero la independencia del Estado Español, no es justo q pague tanto dinero para la Seguridad Social si yo nunca me pongo malo.

Independencia ya!!
Neogenesis escribió:
Me alegra que leas de todo y de todas las fuentes, demuestra cultura e inteligencia, pero vamos, la cita no me sirve es de un Nacionalista, no se que diferencia hay con la anterior.

Saludos


De donde sacas que es de un nacionalista??
Garibaldi escribió:Independencia ya!!


Sigue soñando [maszz] [maszz]
oskitar escribió:

Sigue soñando [maszz] [maszz]


ein? ein? ein?

PD: La ironia es una virtud de la inteligencia...
Neogenesis escribió:
Perdona por no contestar antes, estaba liado con un procesador.



A mi en principio me parecian argumentos nacionalistas, pero vamos, que eso en todo caso lo debería de decir el autor no yo desde leugo, me precipité en el anterior post, que conste que era mi opinión no un hecho absoluto.

Saludos.


Argumentos nacionalistas?? todas las fuerzas politicas catalanas exigen los datos de la balanza fiscal, todas excepto el pp, claro que estos nunca se mojan sino les caen hostias desde la C/ genova
¡Bien! lo tipico, de Coche bomba en Madrid ah debate estupido NAZIonalista "Que si nosotros damos mas" "que no, que no sotros"

ME PARECE (como diria, ejem, ya no se como se llama)
P-A-T-E-T-I-C-O





jiasjiasjiasjias
NoRiCKaBe escribió:Que los ira reonociendo?
Si todavia quieren vendernos la moto de que eta participo en la masacre del 11 M cawento
¿Y no es posible?

NoRiCKaBe escribió: Y ahora que es lo que hacen? Mientras Zapatero abre puertas a solucionar el conflicto, ellos se posicionan en contra de todo dialogo, su respuesta es No y va a seguir siendo No.
Te recuerdo que el PP NO gobierna. Lo que diga el pp se la debería traer floja al gobierno.
NoRiCKaBe escribió: Yo creo que en una democracia se deberia partir del dialogo, y me parece que de eso el partido popular no se ha dado cuenta.

Que resuelvan de una puta vez el conflicto de una manera democratica, apoyandose en el dialogo entre ambas partes, y se dejen de la MEMOCRACIA con la k algunos kieren afrontar el problema.
El coche bomba de esta mañana. El atentado de hace 2 semanas en Getxo, etc... ¿forman parte del "DIA" o del "LOGO"?
Neogenesis escribió:Me parecen cosas que por muy reales que sean, solo le echan mano los Nacionalistas, porque eso mismo lo argumenta el PP (o cualquier otro partido nacional) y le cae la gorda por xenofogo, fascista y tal y cual pero si lo argumenta un Nacionalista Catalan es una realidad.

Solo es mi opinión sobre el autor del texto, que repito, no soy nadie para decir que es, eso lo debería de decir el mismo, por elló, solo lo dejo como opinión personal, ni mucho menos algo absoluto.

Saludos


Si te referias a ese argumento en concreto especifica ya que estabamos hablando de la balanza fiscal, me dices que solo leo fuentes nacionalistas por lo que te pongo un hilo del foro del PP.

Respecto a como se llega a una discusion de quien da mas, la empiezan nazionalistas españoles argumentando: "A mi me gustaria saber, si al independizarse van a devolver a España toda la pasta que se ha puesto..."
al margen de la pasta que da Catalunya al estado (que seguro que es mas de la que recibe....)

os planteo un tema....

no os dais cuenta que por mucho que esteis harto de las bombas... los que mas ganas tenemos de que acabe esto somos l@s vasc@s??? os lo comento porque a veces parece que como ahora ponen bombas en madrid parece que a l@s vasc@s nos la suda.... y no es asi...

y con esto me refiero a tod@s l@s vasc@s nacionalistas vascos y españoles...

salu2
zibergazte escribió:os planteo un tema....

no os dais cuenta que por mucho que esteis harto de las bombas... los que mas ganas tenemos de que acabe esto somos l@s vasc@s??? os lo comento porque a veces parece que como ahora ponen bombas en madrid parece que a l@s vasc@s nos la suda.... y no es asi...

y con esto me refiero a tod@s l@s vasc@s nacionalistas vascos y españoles...

salu2


Esta claro, [oki]
zibergazte escribió:no os dais cuenta que por mucho que esteis harto de las bombas... los que mas ganas tenemos de que acabe esto somos l@s vasc@s??? os lo comento porque a veces parece que como ahora ponen bombas en madrid parece que a l@s vasc@s nos la suda.... y no es asi...

y con esto me refiero a tod@s l@s vasc@s nacionalistas vascos y españoles...


Recuerdas cuando alguien le dijo (si mi memoria no me falla, simpatizantes del PP) a una de las victimas del 11-M: "Meteros vuestros muertos por el culo"??

Acaso crees que esto iba a ser menos??

No hay peor ciego que el que no quiere ver

---

PD- Dices que la bomba era para negociar, yo pienso que la bomba es porque les están hinchando los cojones con tanto "Eta se va a rendir, Eta y la tregua, Eta no tiene poder"...

No hay nada peor que "menospreciar" al enemigo

Fdo- An0n1m0
An0n1m0 escribió:
PD- Dices que la bomba era para negociar, yo pienso que la bomba es porque les están hinchando los cojones con tanto "Eta se va a rendir, Eta y la tregua, Eta no tiene poder"...

No hay nada peor que "menospreciar" al enemigo

Fdo- An0n1m0


100% de acuerdo...

salu2

por eso decia lo de negociar.... ya que si ETA estuviera debil no negociarian...
la bomba de hoy tenía un mensaje bastante claro

" [poraki] Madrid 2012 [poraki] "

No comparto la opinión pero ese era el fin de la bomba.
la bomba de hoy tenía un mensaje bastante claro


Desde luego. En fin tendre que cambiar mis planes e irme a Paris en 2012.
Y todavía habrá quien piense que se deba dialogar con ETA... ¿diálogo de qué?

Espero que el gobierno ni se plantee dejar participar a HB en las elecciones vascas. Los terroristas no deben tener voz ni voto.

¡BASTA YA!
Respecto a separaciones, tengo por aquí una historieta de Martinez el facha que si tuviese escaner la colgaba para echarnos unas risas...

Dudo que nos separemos, y si realmente pasase, yo me largo a vivir a León.

Lo de la bomba, joputas como siempre sin causa ni perdón, como todo aquel que ponga bombras se reivindiqué lo que se reivindique.
zibergazte escribió:al margen de la pasta que da Catalunya al estado (que seguro que es mas de la que recibe....)
Eso es discutible, pero bueno.

zibergazte escribió:os planteo un tema....

no os dais cuenta que por mucho que esteis harto de las bombas... los que mas ganas tenemos de que acabe esto somos l@s vasc@s??? os lo comento porque a veces parece que como ahora ponen bombas en madrid parece que a l@s vasc@s nos la suda.... y no es asi...

y con esto me refiero a tod@s l@s vasc@s nacionalistas vascos y españoles...

salu2
Pues, sinceramente, no lo parece. A muchos vascos parece que no debe importarle porque si les importase lo más mínimo, ETA no tendría el amparo que tiene en la actualidad.
ZiberGazte escribió:no os dais cuenta que por mucho que esteis harto de las bombas... los que mas ganas tenemos de que acabe esto somos l@s vasc@s??? os lo comento porque a veces parece que como ahora ponen bombas en madrid parece que a l@s vasc@s nos la suda.... y no es asi...


No había leido este post, pero al verdad es que me duele. M eduele toda bomba que pongan, a fin de cuentas esto es España, la pongan en Gernika o la pongan en la Moncloa.

Me duele más aún la mala reputación que se nos queda por estos desgraciados y sus métodos. Me gustaría poder tener orgullo vasco, pero cada vez me siento peor viviendo aquí.
Networx escribió:Y todavía habrá quien piense que se deba dialogar con ETA... ¿diálogo de qué?



cuántos años lleva ETA?? Desde el 59 si no me equivoco. Ha habido todo tipo de actos contra ella tanto en la vía policial como en la política. ¿se ha conseguido algo? Es cierto que en los pocos intentos de diálogo con ETA tampoco se ha podido hacer nada, pero creo que la situación es muy diferente. Ahora mismo en la banda hay una factura muy fuerte entre los que quieren terminar y los que no. Los primeros no entregan las armas porque no quieren que sus actos hayan sido en valde (¿es balde o valde?). ¿cuál es la solución? Negociar con privilegios para los presos.

Te parecerá muy mal, y muy inmoral, pero yo soy de los que prefiere los asesinos en la calle sin armas y sin más muertos, a parte de los asesinos en la cárcel y con muertos, extorsión, bombas... cada cierto tiempo. Sí, yo también prefiero a los etarras en la cárcel y el fin de ETA, pero eso es una utopía.
Darkoo escribió: la bomba de hoy tenía un mensaje bastante claro

" [poraki] Madrid 2012 [poraki] "


Y la respuesta a ese mensaje tambien esta muy claro

"[poraki] ¿Dialogo? ¿Independencia? [poraki] "
soyyo escribió:Eso es discutible, pero bueno.

Pues, sinceramente, no lo parece. A muchos vascos parece que no debe importarle porque si les importase lo más mínimo, ETA no tendría el amparo que tiene en la actualidad.


no te engañes.... incluso quienes como tu dices "amparan a ETA" quieren que esto acabe.....

lo que pasa es que para que acabe debe darse una negociacion... sino siempre habra gente con ETA....

ademas yo lo veo como una espiral.... habra gente que no apoyara a ETA hasta que viva de cerca algo en su contra.... (detencion y tortura de un familiar, compañero de trabajo...) ... mas represion del estado... mas gente apoyando a ETA (o sino apoyando, no estando en contra)... esto lo digo con conocimiento ya que en mi cuadrilla hay de todo....

salu2
Zibergazte escribió:no os dais cuenta que por mucho que esteis harto de las bombas... los que mas ganas tenemos de que acabe esto somos l@s vasc@s??? os lo comento porque a veces parece que como ahora ponen bombas en madrid parece que a l@s vasc@s nos la suda.... y no es asi...

y con esto me refiero a tod@s l@s vasc@s nacionalistas vascos y españoles...

salu2


1º - Cuando posteas si da la sensación, no solo de que te la trae floja, sino de que lo justificas. Si no quieres dar esa sensacion, modifica tu forma de expresarte para que te entendamos.
2º - Seré feliz el día que para ir a Cataluña o el Pais Vasco, tenga que usar el PASAPORTE.
3º - Lo de negociar con ETA es como decirle a la viuda del portero que asesinó el "asesino de la baraja", que tiene que dialogar y neogciar.

En fin, que volvemos a lo de siempre. QUE OS DEN LA JODIDA INDEPENDENCIA Y DEJARNOS EN PAZ, COÑO!
Antonio Poves escribió:
El tonto eres tu . Si supieses leer, te habrias dado cuenta de que no estoy con ETA, ni con los nacionalismos, (incluyendo el nacionalismo español de PP y PSOE) y que los dirigentes de los dos bandos se merecen la peor de las muertes , desde los que ponen bombas hasta el policia que tortura, o el diputado del PSOE . Todos ellos son para mi la misma mierda. Lo que pasa que claro, te metes un poco con el nacionalismo español y ya eres un etarra...

Tu sigue a si chaval que te queda una corta carrera en EOL.
Antonio Poves escribió:El tonto eres tu. Si supieses leer, te habrias dado cuenta de que no estoy con ETA, ni con los nacionalismos, (incluyendo el nacionalismo español de PP y PSOE) y que los dirigentes de los dos bandos se merecen la peor de las muertes, desde los que ponen bombas hasta el policia que tortura, o el diputado del PSOE. Todos ellos son para mi la misma mierda. Lo que pasa que claro, te metes un poco con el nacionalismo español y ya eres un etarra...

Cualquier dia de estos llamo a los lunnis otra vez, que algunos no aprendeis...


En primer lugar, yo no te he faltado al respeto, cosa que tú haces desde la primera palabra de tu respuesta hasta la última (empezando por llamarme tonto y acabando por hablar de los lunnis).

En segundo lugar, vuelves a las andadas al dar por hecho que mi mensaje ha sido una pataleta a que alguien se ha metido un poco con el "nacionalismo" español.

Si eres capaz de abrir un poco la mente tal vez te des cuenta de algo muy sencillo: hablas aplicando pensamientos prefabricados que simplifican la realidad de forma peligrosa. Para ti la policía es totalmente inútil por definición, por eso te atreves a decir que el no poder desalojar una "plaza" en media hora es una muestra clara de su incompetencia. Pero lo dices sin saber siquiera las características de dicha "plaza" ni si el aviso hablaba de esa "plaza" o de otro lugar totalmente diferente.

Vuelves a cometer el mismo error al pensar que yo te contradigo porque siento atacado mi "nacionalismo español". Das por sentado que son un "nacionalista español" y que me molestan mucho las opiniones de otros. Por eso no puedes darte cuenta de que lo que te recrimino es hablar de una "plaza" sin conocerla y dando por sentado que se podía "despejar" en media hora.

Una de las "cosas buenas" que tienen las ideologías es que le facilitan mucho la vida a los que creen ciegamente en ellas. Básicamente la idea es: todos los que piensen como yo son bueno, los demas malos. Eso nos garantiza la escusa del "victimismo": los "malos" (los que no piensan como yo, los que no poseen la verdad) nos machacan. Pero también no autoriza a imponernos: los "buenos" (los que tenemos razón) siempre estamos por encima de los "malos".

Abre los ojos y entérate de que tú has cometido un error al suponer que la "plaza" se podía despejar en media hora, pero claro como la policia es totalmente inútil pues ni eso sabe hacer o no ha querido hacer (para sacar provecho polítio). Eres tú el que primero aplica la lección que otros te han enseñado (la policia es incompetente y alguien saca provecho político del atentado) y después insulta y descalifica al que te recrimina.

No espera, espera... lo mío es una muestra más de la represión que el "nacionalismo español" (fascista, claro) aplica a diario a los que quieren la paz, la libertad y el bienestar de otros pueblos. Esto está mejor ¿verdad?
Antonio Poves considerate avisado.
Hype, te cito por partes:

Hype escribió:Si eres capaz de abrir un poco la mente tal vez te des cuenta de algo muy sencillo: hablas aplicando pensamientos prefabricados que simplifican la realidad de forma peligrosa. Para ti la policía es totalmente inútil por definición, por eso te atreves a decir que el no poder desalojar una "plaza" en media hora es una muestra clara de su incompetencia. Pero lo dices sin saber siquiera las características de dicha "plaza" ni si el aviso hablaba de esa "plaza" o de otro lugar totalmente diferente.


Efectivamente que no tiene ni idea de lo que habla. Primero porque ETA dio un emplazamiento y hora incorrectos, como sucedió en Getxo. Por tanto, hasta que Minority Report no sea una relaidad, la ciencia infusa solo la usamos yo, y mi perra Lola.


Hype escribió:No espera, espera... lo mío es una muestra más de la represión que el "nacionalismo español" (fascista, claro) aplica a diario a los que quieren la paz, la libertad y el bienestar de otros pueblos. Esto está mejor ¿verdad?


El problema es que el sentirse Español está feo. Y por eso uno se pica cuando le dicen: ESPAÑOOOL, QUE ERES UN ESPAÑOOL

En fin, que va a ser cierto eso que dicen, de que las drogas son malas.(Morpheux dixit ;-))
Pff, es que ceder, ceder, aquí solo ceden las gomas.

Con posturas tan enconadas, es imposible. Ya que en cuanto alguien ceda, le van a machacar. Asique jodidos habemus.

Yo sigo opinando que les den lo que kieren, que pongan una fronterita con aduana, moneda propia, etc, y a los demás que nos dejen en paz.
Luji escribió:Pff, es que ceder, ceder, aquí solo ceden las gomas.

Con posturas tan enconadas, es imposible. Ya que en cuanto alguien ceda, le van a machacar. Asique jodidos habemus.

Yo sigo opinando que les den lo que kieren, que pongan una fronterita con aduana, moneda propia, etc, y a los demás que nos dejen en paz.


Joder, no generalices, que aquí no somos todos iguales, y desde luego no estoy con ganas de ver euros de Cagarretxe.
noeru_m escribió:Joder, no generalices, que aquí no somos todos iguales, y desde luego no estoy con ganas de ver euros de Cagarretxe.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] Ha estao wapo eso de Cagarretxe.

Si ya lo se, pero es que tu no veas, hasta que punto llega el hartazgo. Yo se que por mi parte, prefiero que les den la indepencia para que dejen de dar por culo los nacionalistas. Aunque sean minoria.

A los que no sois nacionalistas, pues os jode que se generalize, pero es que como nunca alzais la voz, pues aquí solo llegan noticias de una de las partes.

Quizás el problema sea ese, que los que no os sentís nacionalistas no levantais la voz, ni os revelais. O quizás es que sois la minoría y no os dejan. Pero eso aquí no hay manera de saberlo, ya que la información siempre nos llega sesgada.
Lo de cagarretxe queda cutre e infantil, pero es que he tenido que retocar en el último momento una burrada que iba a poner...
Luji escribió:
Si ya lo se, pero es que tu no veas, hasta que punto llega el hartazgo. Yo se que por mi parte, prefiero que les den la indepencia para que dejen de dar por culo los nacionalistas. Aunque sean minoria.

A los que no sois nacionalistas, pues os jode que se generalize, pero es que como nunca alzais la voz, pues aquí solo llegan noticias de una de las partes.

Quizás el problema sea ese, que los que no os sentís nacionalistas no levantais la voz, ni os revelais. O quizás es que sois la minoría y no os dejan. Pero eso aquí no hay manera de saberlo, ya que la información siempre nos llega sesgada.


Lo que pasa es que aquí (Euskadi) sentirse español parece que es pecado. Enseguida te tildan de "fatxa" (o "fatxilla" porque suena menos fuerte [reojillo]) y piensan que eres admirador de Franco y cosas así.... Yo he tenido problemas con peña que no aceptaba que me sintiera español, y quizá por esa circustancia mucha gente prefiere o pasar del tema o callarse.

Y bueno a mi no me molesta mucho cuando generalizais diciéndo que nos den ya de una maldita vez la independencia... Más me molesta cuando los independentistas saltan con que los vascos no nos sentimos españoles... :?

Y minoría no lo somos, lo que pasa que las noticias que os llegan son de la parte que hace ruído, y claro, parece que son muchos más.

Un saludo ;-)
ASH escribió:
Y minoría no lo somos, lo que pasa que las noticias que os llegan son de la parte que hace ruído, y claro, parece que son muchos más.

Un saludo ;-)


tampoco sois mayoria.... (sino atenemos al parlamento actual de Gasteiz) [666] [666] [666] [666] [666]

ahora que pienso.... PNV + EA + EH.... pues al final si que vais a ser minoria.... [666] [666] [666]

salu2
zibergazte escribió:tampoco sois mayoria.... (sino atenemos al parlamento actual de Gasteiz)


Tampoco he dicho que seamos mayoría tío, estamos equiparados, aunque algunos nacionalistas tampoco tienen prejuicios en ser españoles (mayoritariamente votantes del PNV)

zibergazte escribió:ahora que pienso.... PNV + EA + EH.... pues al final si que vais a ser minoria....


Pues como hubiera una coalición (casi imposible dicho sea de paso) del PSE-PSOE con el PP, me parece a mi que a los del PNV se iban a mear en los pantalones ;-)
Solo con leeros a los dos, Ash y Zibergazte, me doy cuenta de que el asunto está jodido:

1º- Porque los nacionalistas radicales no admiten que haya gente que piensa distinto ( zibergazte ), y que haya vascos que se sientan tb españoles. Aunque ésto de español, ya no se qué cojones es.
2º - Porque los vascos que se sienten tb parte de España, tienen miedo a decirlo, porque viven acogotados por la minoria(o mayoría) nacionalista.

En fin, que con éste panorama, veo más facil la creacion de un estado palestino democrático, que ETA deje de poner bombas. [decaio]

Editado: faltas gramaticales.
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