Totemon escribió:
Podrías decirme qué lleva el "no orgánico" para actuar como anticongelante?
Haber no se exactamente que lleva uno y que lleva otro, lo que si se es que como meta uno no organico mezclado con uno organico se le forma una pasta en el circuito de cuidado.
Renault utiliza el anticongelante que ha puesto el forero, que el igual que el gulf que yo he puesto, porque entre otras cosas gulf fabrica el anticongelante a renault.
Simplemente me informo de las cosas, para muestra un botón, este post es muy interesante, realizado por mastermegane, con mucha reputación en el foromegane
http://www.clubmeganeii.com/index.php/t ... 738.0.html""Hola a todos/as,
Pongo en marcha este pequeño hilo para intentar arrojar algo de luz sobre este tema ya que con la llegada del invierno me han ido llegando algunos emails y privados sobre el asunto y veo que hay compañeros que no lo tienen del todo claro y al final el único que sale ganando es el taller de turno.
Para no soltar un rollo aburrido lo iré comentando sobre algunas de las preguntas que me han ido llegando, excepto la primera, que la pongo a modo de introducción. Ahí van:
1.
¿Qué es el refrigerante motor?
Básicamente se trata del líquido que mantiene el motor a una temperatura de funcionamiento correcta independientemente del uso y de la época del año en que se esté usando. Se trata de una mezcla de agua destilada, agentes anticorrosión, colorante y un aditivo específico que le aporta sabor amargo-repulsivo para evitar que se ingiera por accidente, pues de por sí no sabe a nada y es altamente tóxico.
2.
¿Es lo mismo refrigerante que anticongelante?
Sí y No. Veamos.
Refrigerante, como ya hemos dicho, es el líquido que mantiene el motor a una temperatura correcta de funcionamiento. Todo motor gasolina o diésel, da igual la parte del mundo donde esté trabajando, debe tener líquido refrigerante.
Anticongelante es el nombre popular que se le da a este líquido refrigerante cuando lleva incluido un aditivo que evita que se congele, elemento que solo se aporta en los refrigerantes que van a ser usados fuera de las zonas tropicales. Este elemento suele ser básicamente un alcohol, siendo el más usado últimamente el Monoentigelicol.
3.
Renault dice que se cambie cada 120.000Kms o 4 años, ¿dura tanto?
Pregunta con polémica. Muchos piensan que sí puede durar ese tiempo e incluso más, pero la Ley No Escrita de MasterMegane dice que se cambie cada dos años para evitar que se llegue al final de su vida y nos deje de proteger el motor.
A los 4 años, los aditivos anticorrosión incluidos en el refrigerante motor han ido reduciéndose tanto que al final son incapaces de evitar que aparezcan las primeras partículas de óxido tanto por el circuito de refrigeración como disueltas en él mismo, por lo que no es de extrañar que llegado ese tiempo el refrigerante empiece a tener un color marrón claro que avisa de que el óxido ha aparecido en el motor… y ese proceso es ya irreversible, siendo su ralentización la única solución que nos queda.
4.
¿Cuándo conviene cambiarlo?
Siempre cada dos años independientemente del uso que haya tenido el coche, pues los aditivos anticorrosión trabajan continuamente aun cuando el motor esté parado. Si lo cambiamos cada dos años, siempre tendremos un refrigerante en perfectas condiciones dentro del motor, pues el poco refrigerante antiguo que se queda dentro (más o menos ½ litro) cada vez que lo cambiamos, se diluye con el nuevo y de esta manera el motor siempre está protegido por agentes anticorrosión en plenas facultades.
5.
He visto que hay refrigerantes orgánicos y otros que no lo son… ¿cuál de ellos es mejor?
Podríamos decir que cualquier refrigerante orgánico protege mejor contra la corrosión que uno que no lo es gracias a la naturaleza orgánica de los propios agentes anticorrosión, los cuales duran más tiempo que los antiguos agentes protectores no orgánicos que se venían usando. OJO, si vivimos fuera de las zonas tropicales, a parte de ser orgánico debemos observar que proteja contra el hielo, es decir, que esté mezclado un mínimo de un 35% con un agente anticongelante.
6.
¿Merece la pena poner al Megane el refrigerante Renault?
En este caso hay que decir que SÍ, que este producto de Renault es de una calidad fuera de toda duda.
Realmente se trata de un refrigerante del grupo TOTAL-ELF-GULF diseñado para proteger cualquier aleación de aluminio empleada en los motores modernos gracias a los aditivos de origen orgánico que implementa.
Renault lo vende como “Glaceol RX tipo D” en envases de 5 litros. Lo de “tipo D” se pone, ni más ni menos, porque este refrigerante cumple con las estrictas normas ASTM en su apartado D, las cuales determinan la protección que ofrece el refrigerante a distintas temperaturas y presiones de trabajo.
Es imprescindible que el refrigerante de nuestro motor tenga aprobadas estas especificaciones para evitar que aparezcan lodos y partículas de óxido a corto o medio plazo.
NORMAS ASTM:
http://www.astm.org/FAQ/whatisastmspanish_answers.htmlFICHA TÉCNICA GULF Organic Coolant 50%:
http://www.gulf.es/es/content/NT0000F672.pdfEl Glaceol RX Tipo D de Renault viene mezclado al 35% con un agente anticongelante que le hace idóneo para ser introducido en motores que vayan a ser usados en las zonas templadas del mundo. Para países fríos es necesario poner otro refrigerante con una mezcla mínima del 50%.
7.
Si comparamos dos anticongelantes orgánicos… ¿Es mejor el mezclado al 50% que uno al mezclado al 35%?
Sí, siempre.
De nuevo, pregunta con polémica. Veamos:
Desde el punto de vista del tanto por ciento de mezcla, el refrigerante mezclado al 50% es mejor de cara al hielo puesto que es incongelable hasta los -37ºC más o menos mientras que el primero empieza a congelarse alrededor de los -21ºC.
Sin embargo, esta circunstancia no es la más importante a la hora de compararlos, pues en España, en principio, con uno al 35% podría valer... pero la realidad indica que es mejor poner uno al 50% y ello es porque:
A)
Desde el punto de vista de absorción del calor del motor y transmisión de éste al ambiente, un refrigerante mezclado al 50% tiene un poder de transmisión calorífico óptimo, es decir, que es capaz de mantener el motor mejor refrigerado a alta temperatura y presión que un refrigerante mezclado al 35%.
B)
Desde el punto de vista de protección anticorrosión, el refrigerante mezclado al 50% posee mayor proporción de agentes orgánicos anticorrosivos, por lo que puede proteger mejor y durante más tiempo a cualquier temperatura y presión.
8.
He visto refrigerantes orgánicos en gasolineras y centros comerciales y no veo uno que sea mejor que el Glaceol RX tipo D de Renault…. ¿Realmente no lo hay?
Sí, que hay uno mejor que ese. El Glaceol de Renault no es otro que el Gulf Organic Coolant mezclado al 35%. En lugar de ese podemos comprar el Gulf Organic Coolant mezclado al 50%, el cual ofrece mejor protección anticorrosión y durante más tiempo, mejor poder anticongelante y mejor transmisión del calor al ambiente.
9.
No encuentro el Gulf Organic Coolant por ningún lado… ¿dónde se compra?
En el hilo de aceites del foro se puede encargar en cajas de 4 garrafas a menos de 20€ la garrafa. Teniendo en cuenta que hay que gastar DOS para enjuagar bien el circuito y poner el nuevo Gulf sin que esté mezclado con el anterior refrigerante, no sale tan cara la compra… y mejor si se hace entre dos foreros.. digo yo, vamos.
DIRECCIÓN DEL HILO ACEITES:
http://www.clubmeganeii.com/index.php/t ... 066.0.html10.
¿Por qué hay que gastar 10L para cambiar el refrigerante?
Otra pregunta con polémica. Veamos,
Si lo que hacemos es cambiar el refrigerante por exactamente el mismo pasados dos años, con una garrafa vale, pues no hay peligro de mezclar anticongelantes incompatibles y que con eso aparezcan lodos extraños por el circuito.
Si lo que hacemos es, por ejemplo, quitar el liquido anterior para poner bien, el Glaceol RX de Renault, o bien el Gulf que ya he comentado, es IMPRESCINDIBLE que se haga un enjuague del circuito con una garrafa de anticongelante y otra de agua destilada para posteriormente introducir el nuevo sin que haya restos del anterior por el circuito.
11.
Me han dicho que los refrigerantes de la serie “G”, bien el G11 o el G12 del grupo VAG son lo mejor de lo mejor…. ¿valen para nuestro Megane?
Pues hombre, desde el punto de vista técnico podríamos decir que son buenos porque no dejan de ser refrigerantes de alta calidad, pero desde el punto de vista práctico diría que NO, puesto que estos refrigerantes, sobre todo el G11, son incompatibles con cualquier otro refrigerante, y si se llegaran a mezclar… el resultado es una especie de “mahonesa blanca” densa por todo el circuido, la cual satura rápidamente la válvula de seguridad del tapón del vaso de expansión, el termostato… bloquea la señal del sensor de temperatura del refrigerante, lo que conlleva fallos de inyección…..
A ser posible, es mejor no usar nunca este tipo de refrigerante por muy bueno que resulte en un Golf.
12.
¿Si veo que el nivel anda un poco bajo en el vaso de expansión puedo rellenarlo con agua?
NUNCA. El agua contiene sales minerales, cal y cloro, que son tres agentes corrosivos que van a afectar muy negativamente a la integridad del motor inclusive si está protegido por un refrigerante orgánico de alta calidad.
13.
¿Se pueden mezclar los anticongelantes?
En principio se puede decir que sí siempre y cuando se mezclen siguiendo estas precauciones:
A)
No usar NUNCA refrigerantes del grupo VAG.
B)
No mezclar orgánicos con refrigerantes no-orgánicos.
C)
No mezclar refrigerantes con tintes (cloración) diferentes, pues el color de la mezcla no dejará ver posibles partículas de óxido.
D)
Aun cuando respetemos estas precauciones, cabe la posibilidad de que no sean 100% compatibles entre sí y que al poco tiempo nos aparezca un lodo grasiento en el vaso de expansión, que en principio nos haga pensar en fallo de junta de culata. Si aparece el lodo habrá que tirar el refrigerante, enjuagar dos veces el circuito con agua destilada y un buen limpiador de circuitos de refrigeración y poner otro refrigerante nuevo.
14.
He visto que Motul tiene un refrigerante orgánico llamado Inugel Classic que parece realmente bueno ¿es mejor que el Gulf? ¿Conviene ponerlo?
NO. Puede que sea un refrigerante de calidad contrastada, pero OJO, por ningún lado dice que haya pasado las normas ASTM, las cuales garantizan la protección de tu motor, cosa que sí ofrece el Gulf en su hoja técnica oficial.
En lugar de ese y si no quieres salir de la marca Motul, existe otro que sí cumple con las normas ASTM:
http://www.motul-lubricantes.com/produc ... _ULTRA.pdf15.
¿Qué refrigerante le pones a tu Megane?
Desde que lo compré y hasta los 135.000Kms más o menos le he ido poniendo el Renault Glaceol RX tipo D. Lo he ido cambiando a los dos años, luego lo puse otra vez nuevo con el cambio de distribución y bomba de agua y nuevamente a los 4 años.
Desde los 135.000 y hasta ahora le vengo poniendo el Gulf Organic Coolant al 50% previo vaciado y doble enjuague del circuito con agua destilada y limpiador de circuitos de refrigeración de la casa Würth.
Actualmente tiene 175.000 y a los 200.000, con el nuevo cambio de distribución se lo volveré a poner nuevo.
16.
En conclusión.
La mejor cualidad de un líquido refrigerante no es otra que la de evacuar el calor del motor al ambiente, siendo su capacidad anticongelante una cualidad relegada a los países fríos y templados.
El refrigerante sufre más y en consecuencia, sus aditivos orgánicos se desgastan más, a mayor temperatura y presión de trabajo, por lo que es siempre en verano o en condiciones de conducción deportiva cuando el refrigerante debe demostrar su capacidad de refrigeración y protección.
Si el coche funciona en un país templado, la mezcla anticongelante mínimo será del 35%. Si lo hace en un país frío, la mezcla mínima será del 50% y nunca superior al 60%, pues por encima de ese porcentaje baja rápidamente la capacidad de transmisión del calor del motor al ambiente.
17.
Direcciones de interés:
http://www.widman.biz/http://www.mecanicavirtual.org/http://www.mecanicavirtual.org/http://www.motul-lubricantes.com/Hale pues, espero que os sirva.
Un Saludo! ""
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