JuananBow escribió:Javiguti escribió:JuananBow escribió:Si lo que buscas es a alguien que se pase por el forro los derechos de autor, te has equivocado de persona...JuananBow escribió:Dicho lo cual, no pagaría nada por tener Spotify habiendo alternativas e incluso todo internete para suplirlo.
¿Te explico la contradicción o ya la ves tú solito?
Se llama SGAE, además estamos hablando de escuchar no de tener. En cualquier caso no voy a seguir discutiendo, te lees mi post entero que tembién digo que podría pagar hasta 2€ por Spotify como lo tengo ahora.
baronluigi escribió:Acabo de leer que groveshark tiene contratos con compañias al igual que Spotify. ¿Alguien me puede decir si es cierto? Porque si no se acaba con el tópico de que es igual que bajar de megaupload.
Javiguti escribió:Lo del tener. Venga, dadme topicazos, que es lo que más me mola. En serio, con esto me lo paso pipa. No tienes un CD. Pero si tu contratas a un tío para que te corte el cesped, tampoco tienes nada. Ahora vas y le dices "No me estás dando nada, no tengo nada nuevo, así que todo esto ha sido de gratis. Muchas gracias por todo. Puedes largarte". Se paga por un trabajo, no por nada material. Como en los conciertos, no pagas por nada material, pagas por ver y oír. ¡Pero qué roñosos esos músicos que nos obligan a pagar por verles y oírles tocar, sin darnos nada!
Riwer escribió:Yo no se tu, pero yo no me puedo permitir contratar a nadie. Si necesito algo me lo tengo que hacer yo, que no se tu, pero a mi el dinero no me sobra.
Riwer escribió:Lo otro que pongo en negrita, es que es justamente lo contrario al tema. Se dan conciertos, y si existen a dia de hoy es porque la gente sigue llendo "voluntariamente". Obviamente nadie te obliga pero lo bien que te lo pasas y ver a tus cantantes favoritos lo vale.
Riwer escribió:Muy bonito eso de decir "pagas y sigues sin nada". La experiencia que te llevas no te la quitan, y probablemente te anime a repetir.
Pero claro, que pasote de experiencia el escuchar 5 veces una cancion y me corten el grifo cuando antes no lo hacian, eso me hace estar suuuuuper motivado para pagar! *notese la ironia*
Riwer escribió:Cuando los negocios se hacen para contentar a los clientes triunfan, de lo contrario fracasan. Eso ha sido asi siempre y seguira siendo, que ya estamos llegando al punto que parece que la gente tenga la obligacion moral de comprar o no un servicio. Cada uno hara lo que le de la gana, pero lo curioso es que no se critica lo que se hace, si no lo que NO se hace.....
Me parece un tanto retorcido
Lo del tener. Venga, dadme topicazos, que es lo que más me mola. En serio, con esto me lo paso pipa. No tienes un CD. Pero si tu contratas a un tío para que te corte el cesped, tampoco tienes nada. Ahora vas y le dices "No me estás dando nada, no tengo nada nuevo, así que todo esto ha sido de gratis. Muchas gracias por todo. Puedes largarte". Se paga por un trabajo, no por nada material. Como en los conciertos, no pagas por nada material, pagas por ver y oír. ¡Pero qué roñosos esos músicos que nos obligan a pagar por verles y oírles tocar, sin darnos nada!
baronluigi escribió:En este caso estamos hablando de un servicio, ok, entonces son comparables, pero ¿Estas usando este ejemplo tambien para la compra de musica fisica? Porque cuando compramos musica lo que compramos es la licencia de uso limitada a una sola copia.
Y yo lo que vengo a decir es que eso de "no es algo material, luego no se debe pagar" es simplemente uno de los topicazos que se han montado sobre la piratería. Pagamos constantemente por cosas inmateriales. Lo que se paga no es un bien tangible, es un trabajo. ¿La gente por qué cobra? ¿Por bienes tangibles o por su esfuerzo? Incluso dentro de los bienes tangibles, el valor material de un edificio (ladrillos, cemento y hierro) es muy inferior al valor final. Porque estás pagando también el esfuerzo (no tangible) de un montón de obreros. Es totalmente absurdo ese argumento.
baronluigi escribió:Más que no se debe pagar, es "No se debe comercializar". No tiene sentido vender algo intangible como si fuera algo fisico, en copias.
pakoito escribió:has llegado a pisar una clase de economía o tus padres te inculcaron sentido común
.danielgr escribió:pakoito escribió:has llegado a pisar una clase de economía o tus padres te inculcaron sentido común
Me inculcarón educación y saber decis las cosas a las personas que ni conoces. Dudo que te enseñasen lo mismo
No tienes sentido común y no has pisado una clase de economía. No te insulto, deduzco tus cualidades de lo que dices. Y por sentirte ofendido porque apunten tus defectos no ganas automáticamente la discusión, eso es banal.
. pakoito escribió:Javiguti, no se para que te estrellas contra la pared, ¿cómo vas a razonar que 5€ por este servicio está bien con un chaval que ha mamado PSX pirateadas de los 8 a los 15 años que tiene ahora? no tiene dinero para pagarlo, es comprensible, pero habrá alguno en este hilo que no.
Soy el primero que piratea soft y baja y ve pelis y tal, pero se llega un punto en que ya hay que empezar a pagar por lo que se tiene. Porque es lo justo. No pagaría 20€ por CD o 1€ por canción, pero tarifa plana por 5€ o musica en cualquier circunstancia por 10€...no tiene precio. Seguid rateando por un euro o dos al mes o id bajando de servicios hasta volver al audiogalaxy, yo me quedo en este tren.
danielgr escribió:Yo también creo que es un error la decisión de pagar por el servicio actual de spotify.
Las cabezas pensantes se equivocan, el exito de spotify es el servicio gratuito, que se autofinancia con esos anuncios. Estos anuncios al tener un gran publico detrás, mueven suficiente dinero como para mantener el producto y pagar a las discograficas, eso si...el problema es ¿Cuanto quieren las discograficas?Haber si va a querer que cada vez que escuches su disco le pagues un DISCO. Yo creo que el problema tal y como dice la noticia, viene en este sentido, las discograficas son tan idiotas que no se dan cuenta que esta puede ser una buena fuente de conseguir ingresos y intentan explotar al máximo la gallina, que.... se quedarán sin gallina.
Si Spotify pasa a ser de pago será su muerte anunciada, da igual si el precio es 25, 20 o 5€ al mes.
danielgr escribió:¿Porque un cantante tiene que tener una casa en Miami y vivir como un millonario?
¿Porque cuando en España si tienes un trabajo decente y llegas a ser mileurista te puedes dar con un canto en los dientes, ellos quieren ser unos privilegiados?
Riwer escribió:Si dices que spotify desde el principio no hubiera sido nada si hubiera sido de pago, lo que han hecho es simplemente utilizarnos.
pakoito escribió:Riwer escribió:Si dices que spotify desde el principio no hubiera sido nada si hubiera sido de pago, lo que han hecho es simplemente utilizarnos.
¿Quien ha utilizado más a quien, una empresa que te ha dado un servicio gratuito durante tres años obteniendo pérdidas o tu a la empresa abandonándola cuando necesita poder salir de números rojos?
Y el argumento de las discográficas está muy manido, no son ellas las que causan las pérdidas a Spotify, SA, empresa de software afincada en Suecia; sino los usuarios que no están dispuestos a pagar un trabajo bien hecho, y que después de tres años se ha visto que no es sustentable con publicidad.
El de "me faltan los grupos de hiphop en catalán de mi barrio"...sin comentarios. Y los derechos de Beatles, AC/DC, Metallica y demás no se pagan solos, necesitas un dinero en derechos que aparentemente no pueden cubrir, si la publicidad no da ni siquiera para mantener sevidores, salarios, y los derechos de los ya miembros.
EDIT: Y poniendo más el dedo en la yaga, en buena parte de Europa nunca existieron las cuentas Open con las condiciones de España, muchas tenían las restricciones que van a poner ahora en españa también.
ajvulcan escribió:Creo que estás patinando un poco.
Primero: spotify no me da ninguna pena. Que parece que la gente le deba algo a spotify, por favor...
Por otra parte no estoy deacuerdo, empresas como google han demostrado DE SOBRA que puede darse un gran servicio simplemente a través de ingresos publicitarios, es más, se puede ganar MUCHISIMO dinero, a día de hoy google no cobra un céntimo a los usuarios (ni siquiera a otras empresas, como con android), si spotify no gana suficiente dinero con publicidad es porque se lo ha montado mal, así de claro.
pakoito escribió:ajvulcan escribió:Creo que estás patinando un poco.
Primero: spotify no me da ninguna pena. Que parece que la gente le deba algo a spotify, por favor...
Por otra parte no estoy deacuerdo, empresas como google han demostrado DE SOBRA que puede darse un gran servicio simplemente a través de ingresos publicitarios, es más, se puede ganar MUCHISIMO dinero, a día de hoy google no cobra un céntimo a los usuarios (ni siquiera a otras empresas, como con android), si spotify no gana suficiente dinero con publicidad es porque se lo ha montado mal, así de claro.
No puedes extrapolar el caso o el negocio actual de google a otras empresas ni conoces el caso empresarial concreto. Ni siquiera el tamaño de las empresas es comparable. Es como decir que la panadería de tu barrio ha tenido que cerrar porque no se les da tan bien la publicidad como a Bimbo.
Y al de encima de ti le prometieron muchas más cosas de las que recuerdo realmente, realmente parece el sujeto ideal para afiliarse a un partido, sólo le tienes que prometer cosas que luego después de las elecciones ni verá y estará arrepentido y quejándose de su decisión.
ajvulcan escribió:Creo que estás patinando un poco.
Primero: spotify no me da ninguna pena. Que parece que la gente le deba algo a spotify, por favor...
Por otra parte no estoy deacuerdo, empresas como google han demostrado DE SOBRA que puede darse un gran servicio simplemente a través de ingresos publicitarios, es más, se puede ganar MUCHISIMO dinero, a día de hoy google no cobra un céntimo a los usuarios (ni siquiera a otras empresas, como con android), si spotify no gana suficiente dinero con publicidad es porque se lo ha montado mal, así de claro.
En eso también tienen mucho que ver las discográficas, que dirás lo que quieras, pero exigen el oro y el moro, encima tienes que negociar con cada una de ellas por separado y al final es como si tuvieras doscientas garrapatas chupando, mucha gente ganando dinero salvo los autores de verdad. Fíjate por otro lado que algunos de los motivos que pone netflix de que no haya llegado a españa es las grandes cantidades que se pide aquí en concepto de derechos de autor, superiores a lo que se pide en otros países como francia, donde la gente tiene más dinero.
Dicho esto me parecen bien las medidas de spotify, en mi opinión que hagan lo que crean necesario, en definitiva lo que les pase será resultado de su política, tanto para lo bueno como para lo malo. En mi opinión spotify premium es muy mejorable.
pakoito escribió:¿A dónde iras cuando "cierren" last.fm más aun? o ya es cuestión de pagar 3 en vez de 4.
Javiguti escribió:ajvulcan escribió:Creo que estás patinando un poco.
Primero: spotify no me da ninguna pena. Que parece que la gente le deba algo a spotify, por favor...
Por otra parte no estoy deacuerdo, empresas como google han demostrado DE SOBRA que puede darse un gran servicio simplemente a través de ingresos publicitarios, es más, se puede ganar MUCHISIMO dinero, a día de hoy google no cobra un céntimo a los usuarios (ni siquiera a otras empresas, como con android), si spotify no gana suficiente dinero con publicidad es porque se lo ha montado mal, así de claro.
En eso también tienen mucho que ver las discográficas, que dirás lo que quieras, pero exigen el oro y el moro, encima tienes que negociar con cada una de ellas por separado y al final es como si tuvieras doscientas garrapatas chupando, mucha gente ganando dinero salvo los autores de verdad. Fíjate por otro lado que algunos de los motivos que pone netflix de que no haya llegado a españa es las grandes cantidades que se pide aquí en concepto de derechos de autor, superiores a lo que se pide en otros países como francia, donde la gente tiene más dinero.
Dicho esto me parecen bien las medidas de spotify, en mi opinión que hagan lo que crean necesario, en definitiva lo que les pase será resultado de su política, tanto para lo bueno como para lo malo. En mi opinión spotify premium es muy mejorable.
Estas son las cosas que me joden. Si algo no da dinero siendo gratis es que está mal montado. A ver, seamos realistas, lo que somos es unos agarraaaaaaaos. La panadería de mi pueblo me cobra, no me regala el pan por publicidad. Ni el supermercado. Tampoco veo que Sony, ni Microsoft, ni Nintendo regalen sus juegos a cambio de anuncios, y mal no les va. Pero cuando hablamos de esto, Google debería ser la regla por no cobrar, los Artic Monkeys son el grupo del futuro por haber surgido de internet, y las películas crowdfunding es el cine del futuro. ¿Verdad? A ver, por pasos, ¿A cuánta gente paga Google por su publicidad? A unas 20.000 personas. ¿Y Spotify? A unos 200.000 grupos. Poniendo de media a 3 artistas por grupo, sin contar a la figura del productor, del manager, etc. a unas 600.000 personas. Aparte de eso, ya te he echado las cuentas de porqué Spotify es inviable según el anterior sistema. Puedes verlo en la página anterior. Me sale a 180€ al mes por grupo de media, máximo. Calcúlalo tú a ver si es que he echado mal las cuentas o algo.
Y no sé para qué saltáis ahora con que Netflix no venga a España por los altos costes en derechos de autor. Primero, no tiene nada que ver, y segundo, visto este hilo, no me creo que fuerais a pagar por ello.
@Riwer, es que vivimos en un país de hipócritas. Hay quien tiene buenas razones, pero la inmensa mayoría son gilipolleces, con perdón de los gilipollas. Llevamos acotando el término medio entre el todo gratis y el actual (en cada momento) modelo de las discográficas hasta que no quede nada que acotar, y el único modelo sea el todo gratis de verdad. Cada vez que sacan algo, saltan los de turno que no les parece suficiente, que tienen que ceder más. Y cuando ceden, bajan su listón, ahora eso tampoco es suficiente, un poco más, 5€ no, pero 3 sí que los pagaba. Y si llegasen a los 3 dirían que 1, me juego el cuello, vamos. Si eso no es ser hipócrita dime tú que es.
@Shaanxi, no sé que entenderás tú por previo aviso, pero es lo que están haciendo, avisarte. Tienes 15 días si te registraste antes del 10 de noviembre, y si no te puedes crear una cuenta y tienes 6 meses.
Shaanxi escribió:El previo aviso no es antes de que cambien el modelo, es antes de hacerte una cuenta ilimitada, gratis y para siempre, que has usado durante años, durante los cuales has publicitado Spotify a todo el mundo, y has escuchado aquellos anuncios que se decía daban dinero a Spotify.
No se cambian las cosas de un día para otro cuando el trato anterior era una cuenta ilimitada, gratis y para SIEMPRE. En ningún momento era de prueba, limitada, de pago o sujeta a cambios drásticos, de eso no se dijo nunca nada, sólo unos pocos DÍAS, que no años, antes de cambiar el modelo.
Shaanxi escribió:El previo aviso no es antes de que cambien el modelo, es antes de hacerte una cuenta ilimitada, gratis y para siempre, que has usado durante años, durante los cuales has publicitado Spotify a todo el mundo, y has escuchado aquellos anuncios que se decía daban dinero a Spotify.
No se cambian las cosas de un día para otro cuando el trato anterior era una cuenta ilimitada, gratis y para SIEMPRE. En ningún momento era de prueba, limitada, de pago o sujeta a cambios drásticos, de eso no se dijo nunca nada, sólo unos pocos DÍAS, que no años, antes de cambiar el modelo.
ajvulcan escribió:No me has entendido lo que he querido decir, pero bueno...
También tengo que decirte que pronto has echado tu cuentas, yo no voy a atreverme a eso pero....solo un detalle, la gente de google vive de su sueldo y la mayoría son los mejores ingenieros o programadores, para las discográficas (aunque deberían de ser autores) es tan solo un ingreso más, una opción más, otra cosa es la pretensiones que tengas. Pero que cada uno opine lo que quiera.
En fin, le estás diciendo todo eso a alguien QUE SI ESTA dispuesto a pagar y que 5 o 10 euros al mes por un servicio como el que pretende ser spotify le parece algo razonable, digo lo mismo de netflix.
Es evidente que el que no quiera pagar no lo hará de ninguna de las maneras, pero la mayoría quiero creer que si.
Jamás he leído que fuera para siempre.
Shaanxi escribió:La versión Free (gratuita) era ilimitada, escuchabas las horas que querías, toda la música que querías, tenías radio, y la única gran diferencia con la Unlimited era la publicidad. Pero sí era ilimitada, ¿y dices que hay una PEQUEÑA diferencia entre las restricciones de ahora y las de antes?
Claro.
Y por qué me hablas de derechos, claro que tienen derecho a hacer lo que les dé la gana, de lo contrario iríamos a juicio, lo que no está bien y se les critica es que no hayan avisado de esto, que nos hayan engañado, que nos hayan usado, que nos hayan hecho creer que era para siempre, y lo que está tremendamente mal es el que le hayamos hecho publicidad a la plataforma y ahora quedemos como idiotas habiendo enganchado a la gente a un servicio gratuito que de golpe se transformó en restrictivo y de pago, sin avisar.
Pero a ti te parece suficiente aviso el decírnoslo 15 días antes, luego de haber usado la plataforma durante dos años. Sí claro, es aviso suficiente, usé la plataforma durante dos años porque sabía que en un momento me iban a decir, sin pagar no sigues utilizando la aplicación que te hemos ofrecido gratis pero que en realidad era todo un engaño con los días contados para que te sea imprescindible y te veas en la obligación a pagarnos. Claro.
Lo que pasa es que está todo mal hecho, si a mí me ofreces una plataforma, avisándome de antemano que tendré un tiempo gratuito y luego será imprescindible pagar, está bien, si me engancho y luego la necesito, incluso pagando, es asunto mío. Si me ofreces una plataforma gratuita, para siempre, y un día me la cambias, porque sí, sin haberlo acordado ANTES, lo estás haciendo mal, y es normal que nos sintamos engañados.
¿Que una plataforma como Spotify bien puede valer 5€ al día? Sí claro, pero no es lo mismo pagar 5€ porque te ha gustado y quieres usarlo siempre, a que un día de repente te obliguen a hacerlo. Es como ir a comer a un restaurante, buena comida, buenos precios, y cuando te llega la cuenta, 30€ adicionales de cubierto (es un ejemplo), las cosas se avisan antes, no te clavan cuando ya casi no tienes opción.
Shaanxi escribió:¿Que una plataforma como Spotify bien puede valer 5€ al día? Sí claro, pero no es lo mismo pagar 5€ porque te ha gustado y quieres usarlo siempre, a que un día de repente te obliguen a hacerlo. Es como ir a comer a un restaurante, buena comida, buenos precios, y cuando te llega la cuenta, 30€ adicionales de cubierto (es un ejemplo), las cosas se avisan antes, no te clavan cuando ya casi no tienes opción.
Ya me gustaría veros a los que defendéis el repentino cambio de gratis a 5€ al mes, yendo a comer a un restaurante, y que cuando os llegue la cuenta, os claven un impuesto adicional que no se ha especificado antes, y que no se ha hecho a sabiendas de que de hacerlo no lo aceptaríais y os iríais a otro lugar.
Entonces os pregunto, si el servicio fue bueno, la comida buena, y todo fue a la perfección, ¿por qué no pagáis TAN RICAMENTE los 30€ de cubierto?
Fácil, porque ésa es una maniobra de su parte deleznable. Engañarte u omitir información que saben que rechazarías para clavarte. Y defendéis eso.
El hecho de cobrar por algo que a ellos realmente les cuesta dinero me parece bien, el hecho de cambiar las cosas de un día para otro después de AÑOS en los que no se ha dicho nada, es totalmente deleznable.
Es como que esté todo a la perfección en vuestras casas, todas las facturas pagadas, hipoteca, todo, y de repente un día os llega una carta avisándoos de que tenéis 15 días para desalojar. Eh, no podéis culpar a nadie, ellos tienen el derecho, y avisarte 15 días antes es totalmente válido, incluso cuando previamente a eso ni se veía venir el desalojo porque estaba todo PERFECTAMENTE.Jamás he leído que fuera para siempre.
Cuando algo es para siempre no se especifica, se especifica al contrario, y durante años no dijeron ni pío. De todos modos creo que puedo encontrar una frase de Spotify que diga siempre, ilimitado, gratis, etcétera.
Shaanxi escribió:La versión Free era con invitación, sí, pero era una modalidad más, no una modalidad clandestina a las espaldas de Spotify, ni era una versión con los días contados.
5€ al mes no me parecen mal. 5€ al mes me parecerían todavía mejor si Spotify tuviera mejor catálogo y una mejor radio (de nada sirve un gran catálogo si no tienes forma de llegar a él).
Pero el punto no es ése, el punto es que te pueden parecer bien o mal los 30€ de cubierto, hay quienes estarán encantados de pagarlos, y quienes no, lo que se critica es hacer las cosas a la espalda de la gente. Tener todo en secreto hasta el inminente cambio. Estar toda la cena encantado con el servicio y la comida para que luego te claven 30€ al final. Usar un servicio durante 2 años, darlo por sentado, darle publicidad, llenar listas de reproducción, para que un día te digan, ah oye, no te lo había dicho, pero si quieres seguir usando lo que has construido en estos años, tienes que pagarme. Es una artimaña muy baja, muy baja, independientemente de si el precio está bien o no. Las cosas se avisan, y los errores se asumen, si creíste en un primer momento que el modelo iba a ir bien así, y al final no, puedes tomar alternativas drásticas que no supongan joder a los usuarios ya asentados gracias a los cuales tu plataforma si creció o te dio el mínimo de beneficios, fue gracias a ellos.
Para mí que me quiten Spotify no es un capricho, es como que mañana me quiten Internet, ¿que hay alternativas de obtener noticias, ver vídeos, etcétera? Sí, pero Internet es Internet, no tiene igual, y Spotify tampoco, no se trata de madurar, se trata de un hábito que cortan abruptamente, y al que no hay alternativa directa.
Por cierto, Javi, tu ejemplo es malísimo, no es antes de entrar a comer, es después de haber comido. Ya he probado el servicio, durante años, en cambio si me hubieran avisado ANTES de haberlo probado, sería otra cosa. Lo hubiera probado a sabiendas de la obligatoriedad del pago, no con la idea de que sería gratis para siempre.
Shaanxi escribió:La versión Free era con invitación, sí, pero era una modalidad más, no una modalidad clandestina a las espaldas de Spotify, ni era una versión con los días contados.
5€ al mes no me parecen mal. 5€ al mes me parecerían todavía mejor si Spotify tuviera mejor catálogo y una mejor radio (de nada sirve un gran catálogo si no tienes forma de llegar a él).
Pero el punto no es ése, el punto es que te pueden parecer bien o mal los 30€ de cubierto, hay quienes estarán encantados de pagarlos, y quienes no, lo que se critica es hacer las cosas a la espalda de la gente. Tener todo en secreto hasta el inminente cambio. Estar toda la cena encantado con el servicio y la comida para que luego te claven 30€ al final. Usar un servicio durante 2 años, darlo por sentado, darle publicidad, llenar listas de reproducción, para que un día te digan, ah oye, no te lo había dicho, pero si quieres seguir usando lo que has construido en estos años, tienes que pagarme. Es una artimaña muy baja, muy baja, independientemente de si el precio está bien o no. Las cosas se avisan, y los errores se asumen, si creíste en un primer momento que el modelo iba a ir bien así, y al final no, puedes tomar alternativas drásticas que no supongan joder a los usuarios ya asentados gracias a los cuales tu plataforma si creció o te dio el mínimo de beneficios, fue gracias a ellos.
Para mí que me quiten Spotify no es un capricho, es como que mañana me quiten Internet, ¿que hay alternativas de obtener noticias, ver vídeos, etcétera? Sí, pero Internet es Internet, no tiene igual, y Spotify tampoco, no se trata de madurar, se trata de un hábito que cortan abruptamente, y al que no hay alternativa directa.
Por cierto, Javi, tu ejemplo es malísimo, no es antes de entrar a comer, es después de haber comido. Ya he probado el servicio, durante años, en cambio si me hubieran avisado ANTES de haberlo probado, sería otra cosa. Lo hubiera probado a sabiendas de la obligatoriedad del pago, no con la idea de que sería gratis para siempre.
Si quieres ahondar en el ejemplo sólo para joderme, entonces supongamos que el único restaurante con comida decente es gratuito, entras, pruebas TODAS las comidas sabiendo que es gratuito, invitas a mil personas, y antes de irte te dicen, no, NO, ahora tú y todos tus invitados me pagáis, cambiamos la política. ¿Que bien podría ser de pago? Sí, pero ofertaron una cosa y luego la cambiaron, las cosas se avisan antes, no cuando es demasiado tarde, no cuando usar el servicio se me ha convertido en un hábito.
Es una estrategia que puede resultar efectiva, pero es una estrategia del más bajo nivel. La gente se engancha, sabiendo que es para siempre, y un día, cuando dieron todo por sentado y han usado la plataforma al infinito, les dices, PÁGAME si quieres que las cosas sean como hasta hoy. Es MUY MUY BAJO.
Shaanxi escribió:Te equivocas, he pagado por una Premium durante unos meses, porque me gustaba Spotify y porque valía la pena. No es lo mismo a darme 5€ porque soy tu amigo y me voy a comprar un vino, a ser un desconocido que te pide 5€ para comprarse un vino. No es lo mismo pagar 5€ porque me gusta la plataforma y quiero mejoras, a que Spotify me restrinja hasta la muerte mi cuenta para obligarme a desembolsar 5€ con tal de seguir como estaba. No sé si lo ves.
Las discográficas son pre-internet globalizado, en este momento son bastante prescindibles. Las discográficas no son los padres responsables de unos niños rebeldes que quieren irse de botellón, las discográficas son los tíos malvados que quieren aprovecharse del éxito de tu padre, chuparlo hasta que se muera, importándole una mierda los valores familiares o la familia misma.
Eso de, las discográficas son las buenas, y los "piratas" los malos es una absurdez. Las discográficas son tan avariciosas como los "piratas" son "agarrados". Unas se lucran en base al esfuerzo y la creatividad de otros, otros se benefician sin recibir o dar un solo €uro. ¿Cuál es peor?
La piratería es mala para la industria discográfica, no para la música, con lo cual, la piratería que atenta a la industria discográfica, es buena para la música.
No me gusta que me llamen pirata, yo obtengo archivos virtuales gratis, ése es todo mi beneficio, todo lo que he conseguido es un disco duro con entretenimiento gratis, ellos tienen cochazos y mansiones, no me jodas.
Shaanxi escribió:Te equivocas, he pagado por una Premium durante unos meses, porque me gustaba Spotify y porque valía la pena. No es lo mismo a darme 5€ porque soy tu amigo y me voy a comprar un vino, a ser un desconocido que te pide 5€ para comprarse un vino. No es lo mismo pagar 5€ porque me gusta la plataforma y quiero mejoras, a que Spotify me restrinja hasta la muerte mi cuenta para obligarme a desembolsar 5€ con tal de seguir como estaba. No sé si lo ves.
Las discográficas son pre-internet globalizado, en este momento son bastante prescindibles. Las discográficas no son los padres responsables de unos niños rebeldes que quieren irse de botellón, las discográficas son los tíos malvados que quieren aprovecharse del éxito de tu padre, chuparlo hasta que se muera, importándole una mierda los valores familiares o la familia misma.
Eso de, las discográficas son las buenas, y los "piratas" los malos es una absurdez. Las discográficas son tan avariciosas como los "piratas" son "agarrados". Unas se lucran en base al esfuerzo y la creatividad de otros, otros se benefician sin recibir o dar un solo €uro. ¿Cuál es peor?
La piratería es mala para la industria discográfica, no para la música, con lo cual, la piratería que atenta a la industria discográfica, es buena para la música.
No me gusta que me llamen pirata, yo obtengo archivos virtuales gratis, ése es todo mi beneficio, todo lo que he conseguido es un disco duro con entretenimiento gratis, ellos tienen cochazos y mansiones, no me jodas.
Shaanxi escribió:Claro que los artistas buscan las discográficas, pero no es una decisión que toman en pos de la música y la calidad musical, es una decisión en un gran porcentaje, egoísta. Si yo hiciera música también me gustaría una discográfica detrás que me promete millones, giras mundiales y exposición mediática traducida en más beneficios, pero nada de eso tiene NADA que ver con la música, tiene que ver con el dinero.
Si las discográficas no existieran, todo el mundo se auto-editaría, algunos buenos caerían en el olvido, y algunos malos serían populares, pero no sería todo Justin Bieber, Rihanna y Lady Gaga.
Yo nunca me escudé en que los precios estaban altos, simplemente Internet ofrece una mejor alternativa, con más variedad y más barato (gratis) ¿y no la voy a elegir por pena hacia los artistas? Yo no voy a comprar naranjas si en mi casa tengo un naranjo, yo no voy a comprar aceitunas si en mi casa tengo un olivo, yo no voy a comprar un CD con 12 canciones por 10€ cuando me caben 100 canciones en un CD de 5 céntimos. Yo no estoy robando, no te estoy privando de algo que es tuyo, yo no me estoy lucrando de algo que es tuyo, yo no estoy quitándole nada a nadie, al contrario, las canciones provienen de alguien que tiene los discos y quiso compartirlos, ¿y le voy a decir que no sólo porque nadie sabe qué hacer con Internet?
Esto es así, tú tienes una playa y cobras entrada, viene un tío, paga la entrada, y se lleva en las zapatillas arena, y luego va regalando a gente que no entró en tu playa, granos de arena. Entonces la gente en vez de pagarte para ir a tu playa, le coge granos de arena al tío que los ofrece gratis. Las cosas funcionan así, hay quienes seguirán yendo a tu playa, hay quienes no, y hay a quienes les deberás ofrecer algo que no puedan conseguir de una manera más fácil y barata.
¿Que no quiero pagar por algo que podría tener gratis?
SOY HUMANO.
Sin embargo por Spotify sí pagaría, pero menos. 3€ por la versión sin límites. Pagaría 5€ si tuviera un catálogo mucho más completo y una forma de descubrirlo mejor. Gasto eso sólo en un billete de tren al día.
Y para terminar con el ejemplo del restaurante:
Hay un nuevo restaurante en la ciudad, me han dicho que es gratis, voy a verlo. Pues sí, es verdad, es gratis, y de mucha calidad, me voy a hacer socio. Soy un socio Free, sin límites de comida, pero cada tanto tengo que hablar con el dueño sobre el tiempo, bueno, vale, vale la pena. Voy a hablarle a todo el mundo de este sitio, me voy a hacer amigo de los camareros. Joder, me encanta venir a este lugar, soy amigo de todos, todos me tratan bien, la comida sigue siendo buena, he hecho feliz a la gente presentándoles este lugar. Luego de dos años. No, no me dejan pasar, me dicen que si quiero pasar a mi segunda casa, tengo que pagar todo lo que consuma de ahora en más. Ésa no era la condición cuando me registré, me afiancé en este lugar, le di charla al dueño, le hice publicidad a todo el mundo... De haberlo sabido al principio, hubiera venido igual, pagando, pero este cambio repentino y sin aviso no me lo esperaba de mi amigo el dueño, a quien aguanté largas y largas horas una conversación sobre la lluvia, a quien le ayudé a construir el negocio hablándole bien a todo el mundo sobre su restaurante, me dijo que era para siempre, me afiancé en el lugar acorde a esa promesa, ¿y ahora me cobra?
El único pero del ejemplo es que estamos acostumbrados a pagar por comida, de ahí que cuando cobren parezca normal, pero Spotify es virtual, no hay comida, no hay factura de la luz por la cocina y la preparación, no hay mano de obra en CADA plato. Hay gastos, sí, pero para eso está la publicidad.
Es lo mismo a que el software libre, Firefox, se vuelva de pago, claro, atraes a millones de personas con tu filosofía, y de repente les dices, págame por el software que te has acostumbrado a usar los últimos años. Spotify tenía una versión Free y Open, y eran unas modalidades válidas que atrajeron a millones de personas, y de repente, luego de dos años te dicen, no, este servicio que te dimos por sentado es ahora de pago, te jodes, dame dinero o vete.
Yo soy el primero que se baja de todo, osea, que en ese aspecto soy igual. Solo digo que todos esto años nos hemos escudado en la "piratería" por los precios y demás, y ahora que es es razonable, hay gente que tampoco le convence, porque lo quiere 100% gratis.
baronluigi escribió:Yo soy el primero que se baja de todo, osea, que en ese aspecto soy igual. Solo digo que todos esto años nos hemos escudado en la "piratería" por los precios y demás, y ahora que es es razonable, hay gente que tampoco le convence, porque lo quiere 100% gratis.
Hombre, es que gente así ha habido siempre. Hay que tomar en cuenta como se dice. Hay quien como tu dices se escuda en el precio siempre para no pagar, y otra gente que realmente lo dice: Yo cuando lo veo barato lo compro.
Más que de rateo, en españa creo que hay gente (a mi me pasa por ejemplo con mis padres) que infravaloran ciertas creaciones. Es como cuando digo que voy al cine y me dicen que para que, si ya hay bastante en la tele. O que me he comprado un juego nuevo y a ver pa que lo he hecho, si ya tengo otros. Y así.
