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11-S (9/11), ¿Atentado terrorista... o auto-atentado del gobierno USA? (#2)

¿Quieres hablar de algo que no tiene lugar en el resto de foros?

Moderadores: Campanilla, Thonolan, An0n1m0

¿Quién está realmente detrás del 11-S o 9/11 (atentados Torres Gemelas)?

El 11-S fue un “atentado terrorista” típico ejecutado por Bin Laden
336
41%
El 11-S fue un “auto-atentado” ejecutado por el gobierno USA
338
41%
Los verdaderos responsables del 11-S son otros (decir quiénes)
17
2%
No lo sé, no tengo datos para poder juzgarlo
138
17%
 
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Edy
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- El Cabroncete -
 
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Registrado: 09 Dic 2002
Ubicación: Palma de Mallorca

Mensajepor Edy 14 Ene 2008 18:33

Ummmm, me gustaria dejar constancia de lo que pienso de todo esto, y muy posiblemente me dejare muchisimas cosas en el tintero, pero ...

En primer lugar y lo mas importante, esto lleva pasando desde que el hombre es hombre, y por mucho que queramos cambiarlo, no sera posible, porque asi es este mundo de colgados.

Hoy dia vemos claramente como la realidad supera la ficcion, y un guion de verdadera pelicula de terror, hace que el 99% del mundo entero, entiendan que un atentado como el del 11-S, justifique cualquier cosa, porque matar esta mal, o hacer pensar que dicho atentado, justifica guerras, cosa que ninguna otra razon lo justificaria.


Hace mucho tiempo, la historia lo deja claro, hemos visto como nuestros antepasados han vivido guerras por cuestiones sumamente ridiculas y absurdas, hasta un punto que solo por el poder de una nacion, merece morir si es necesario.

Hoy dia, desde la vision humana en la que somos conscientes de que las guerras son evitables, son prescidibles y totalmente negativas, somos conscientes de que evitarlas es nuestro mayor compromiso para la paz y el bienestar mundial.

El problema radica, en que cuando un pais, un gobierno y sobre todo las mayores empresas dominantes de la mayor cantidad de empleo y servicios primarios, necesitan recursos, se idea el plan mas sumamente minimalista y crudo que jamas a nadie pudiera pasarsele por la cabeza.

Hay cientos de teorias, como la de que la mano izquierda no sabe lo que hace la derecha, o simplemente que detras de una mala accion siempre hay buenas causas para realizarlas. Si tenemos en cuenta que nadie, hoy dia, daria justificacion alguna para que EEUU entrara a trapo contra un pais, con tal de llevarse sus reservas de petroleo, tienen que ingeniarselas de algun modo para que todo el mundo mire a derecha, para ellos ir a la izquierda.

Esto señores, es un truco muy viejo y que con el 11-S les ha funcionado maravillosamente. Y lo evidente, por videos, comentarios y muchas chorrada que intentemos aflorar en la mente de ese 99% de ciudadanos ciegos y que SOLO ven lo que desean ver, no les va a hacer cambiar de opinion.


Es increible, evidentemente es INCREIBLE llegar a pensar que el 11-S fue un montaje, una obra maestra del engaño para precisamente hacernos creer que un ataque terrorista hacie que de dicha manera, fueran a buscar a un responsable que curiosamente ... aun no han encontrado, un tal Osama Bin Laden.

La realidad, por mucho que cueste de creer, es que el Oro Negro, denominado petroleo es la causa primordial de lo que muchos escritores ya veian de forma mas que evidente que un conflicto de esta magnitud llegaria por parte de los paises mas desarrollados en la actualidad. Esto significa que algun "guionista" y personaje con una mente realmente retorcida, se le ocurriera la forma de que la escasez del supuesto oro negro, siguiera el curso de lo que hasta ahora vemos la sociedad actual, ligada a unos recursos basicos completamente necesarios y al mismo tiempo encadenados con el petroleo de forma directa.


Cualquiera con un par de dedos de frente, no le costaria afrontar que de algun modo, si en una pelicula pueden ocurrirsele una historia tremendamente cruda (y solo apta para cinefilos) en los cuales, hacen que miles de personas luchen por una causa, el 11-S es el mejor ejemplo de ello, la venganza.


Como ya decia antes, justificar una guerra, no es sencillo, no si realmente se tratase de como se hacia antaño, llegaba a un lugar y te ponias a dar candela al enemigo, hoy dia no es asi, se necesita convencer a la gente de que dicho motivo esta justifica lo suficiente como para que cualquier cosa que hagas, es normal por lo que les hicieron.

Un atentado terrorista, completamente planeado y llevado a cabo por militares, gobernantes, empresarios y por un gabinete de cerebritos que, por una unica razon, llevaron a cabo el mayor acontecimiento y acto de malda jamas realizados por una mente humana. Empresas con miles de trabajadores y puestos de trabajo, sistemas de servicios y de empleo internacional, industrias completas de todo tipo, estaban indirectamente ligadas al 11-S, y aunque no estaban ligadas con el atentado, tuvieron sus beneficios dado que todo ello, a reportado en una unica cosa, el petroleo.

Dejando claro que si a todo el planeta, OJO, a TODO el planeta, a simple vista vemos como un puñado de hombres realizan un atentado contra las torres gemelas de nueva york, justifica el entrar en guerra con Irak, con tal de encontrar miembros de grupos terroristas, seria sensacional, magnifico, pero claro, ESO, es lo que nos hicieron hacer creer, para como ya dije antes, hacernos mirar haciendo donde ellos querian.

Motivos tenian mas que de sobra para demoler las torres gemelas, su alto precio de arrendamientos, que año tras año hacia que fuera mas caro tener alli empresas ... en consecuencia muchas mas empresas se iban a otros recientos porque les salia mas a cuenta, lo cual significa que año tras año las torres generaban mas perdidas de las que podian sufragar ...


... desde esa simple justificacion, hasta la renovacion y plan de urbanismo por desechar compuestos cancerigenos, etc. Pero el verdadero motivo, (ya fuera premeditado o no ...) era el de justificar la entrada del ejercito americano en un pais donde la extraccion de petroleo, no ha parado desde la llegada los americanos.

Y muchos me diran ... pero de verdad crees que alguien esta tan colgado de hacer algo asi (sin que nadie se entere ...) con tal de hacer tal cosa???? Pues si lo creo, tanto es asi, que dia a dia nos las ingeniamos para hacer esas cosas banales que curiosamente para nosotros, es algo natural y normal, porque no afenctan en gran medida al equilibrio de lo que nos rodea, para el gobierno de EEUU es exactamente igual ... no alterar el equilibrio economico.

Que ocurriria si EEUU se queda sin petroleo? el ejemplo es muy sencillo, japon es una clara muestra de lo que le ocurriria si no tuvieran petroleo, y en consecuencia dicha economia, aun sin estar por debajo de lo que se esperaria de una principal potencia, no tiene el poder suficiente de abastecimiento economico.

Lo dicho, considero que evidentemente esto ha estado pasando desde siempre, lo que ahora se debe adornar un poco mas con tal de justificar lo que pra muchos es injustificable ... las guerras, pero entiendo que como todo hijo de vecino, te arrimes al depredador mas grande para no sufrir consecuencias, y España en la epoca de Aznar ... logicamente se arrimaran al que mas fuerza dispone.

Esto, señores, hace que como cuando el 11-M, en el atentado en la estacion de madrid, fuera una jodida coincidencia, ... (o no) el que a 3 dias, hubiera elecciones, pero evidentemente coincidencia o no, fue otra clara muestra de manipulacion mediatica en la que todo el mundo miraba a un supuesto culpable mientras que otros, brindaban del exito que les deparaba 3 dias mas tarde.

EEUU esta disfrutando de su poder, de la justificacion de encontrar al supuesto culpable del 11-S, y mientras tanto, muchisimas personas creen estar a salvo, creen disponer de la tranquilidad de un poder economico gracias al atentado mas grande y sanguinario que jamas los intereses economicos hayan llevado a cabo jamas.

Saludos.
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qbeac
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Mensajepor qbeac 14 Ene 2008 22:59

Edy escribió:Y muchos me diran ... pero de verdad crees que alguien esta tan colgado de hacer algo asi (sin que nadie se entere ...) con tal de hacer tal cosa???? Pues si lo creo...

Edy, no estás solo, cada vez somos más los que no nos creemos la versión oficial del 11-S, incluidos varios parlamentarios honrados del Gobierno de Japón. A ver si cunde el ejemplo en los demás parlamentos del mundo, pero los políticos honrados que haya en ellos quizás necesiten nuestro apoyo para atreverse dar la cara... ¡apoyémosles, pues!

JUCCA, genial tu trabajo de las fotos del Pentágono, te lo has currado muy bien. Aún no lo he visto en detalle, por lo que no me puedo pronunciar, pero te felicito por ello.

Salchichonio, excelente el archivo Power Point que has puesto en el que se explica la demolición controlada del edificio WTC7, lo pongo aquí otra vez:

Explicación del colapso del WTC7
http://www.nvtechnologies.com/hgh/WTC7.ppt

----------------------------------------------

Esta es la transcripción del texto traducido al inglés sobre el debate en el Parlamento de Japón en el que se cuestiona versión oficial del 11-S. Traducido al castellano por Anako. Gracias Anako por el curre que te has pegado.

http://groups.yahoo.com/group/DiscerningAngels/message/34164

http://benjaminfulford.com/Transcript%20of%20Japanese%20Parliamentary%20discussion%20of%20911.html

http://www.rense.com
Transcrito del Japonés. Discurso parlamentario sobre el 11-S
Traducido del japonés por Benjamin Fulford. 14-ene-2008


A continuación hay una transcripción del testimonio del Parlamento japonés emitido en directo por la televisión NHK.

El miembro del Parlamento que habla sobre el 11-S es Yukihisa Fujita del Partido Democrático de Japón. Después del discurso, el Sr. Fujita dice que recibió numerosas llamadas de teléfono de otros miembros del Parlamento agradeciéndole la valentía al llevar el 11-S al Parlamento. También recibió una amenaza de muerte.

Mientras, pedí al Club de Corresponsales Extranjeros de Japón (FCCJ) que le invitasen a una rueda de prensa. Cada uno de los varios intentos para enviar un e-mail al FCCJ resultó un bloqueo de mi cuenta de hotmail y, mi ordenador estropeado.

También fue impresionante ver las acrobacias verbales desvergonzadas de l acorporación de periodistas americanos intentando evitar que la conferencia de prensa tuviese lugar. Afortunadamente, periodistas del resto del mundo apoyaron una rueda de prensa e intentaremos llevarla a cabo tan pronto como sea posible.

El control de los secretos de Gobierno de Japón se desmorona. Hace pocas semanas, una de las televisiones comerciales líderes de Japón, también emitió un programa sobre la verdad del 11.S en "prime time". Otra emisora nacional y varias locales también emitieron este tipo de programas. El pueblo de Japón no quiere financiar más asesinatos en masa genocidas.

Presidente del Comité: Comenzaremos ahora la primera sesión del Comité de Defensa y Asuntos Exteriores. Empezaremos discutiendo la ley especial anti-terrorista. Llamamos ahora al Sr. Yukihisa Fujita.

Fujita de pie ante el micrófono:

Esta será la última sesión televisada de este Comité, por lo que me gustaría hablar del origen de la guerra contra el terrorismo que fueron los ataques del 11-S.
El 11-S de septiembre de 2002 fui al teatro a un cocncierto benéfico para ayudar a construir una escuela en Afganistán.

Eligieron interpretar el concierto ese día como gesto de respeto hacia los fallecidos. Normalmente, los eventos conmemorativos del 11-, son para las personas que murieron en Nueva York,; pero las personas que organizaron este acto decidieron que,, a consecuenca del 11.S, murieron más personas en Afganistán que en Nueva York. Así que construyeron una escuela elemental cerca del lugar en que la estatua de Budha fue destruida en Bamiyan.

El nombre de la escuela es "la Escuela de la Esperanza". También encendieron velas para conmemorar los muertos tanto de Afganistán como de Nueva York de 2002. Un año después de los ataques.

Así que cuando discutimos estas leyes anti-terroristas deberíamos preguntarnos: ¿Qué fue el 11.S? ¿Qué es el terrorismo?

Por eso hoy me gustaría hablar sobre el comienzo de la guerra contra el terror. Así, me gustaría pedir a las personas que llaman a esta ley, ley anti-terrorista, que se den cuenta de que la mayor víctima de la guerra contra el terrorismo ha sido Afganistán. Así que creo que ayudar al pueblo afgano devbería ser nuestra mayor prioridad..

Me gustaría preguntar al Sr. Inuzulla sobre esto.

Tadashi Inuzuka dirigiéndose al micrófono:

Como dice el Sr. Fujita, el principal propósito de esta ley es ofrecer paz y seguridad a Afganistán. Y, como él dice, los mayores sufrimientos han sido los del pueblo afgano. Afganistán tiene 1,7 veces la superficie de Japón y viven allí unos 20 millones de personas.
Además, debido a una sequía persistente en el continente Euroasiático, han muerto cerca de 5 millones de personas a causa de la escasez de agua.

Incluso ahora, un millón de personas vive cerca de los principales campos de batalla.
Por tanto, el principal propósito es ofrecer estabilidad a esas zonas de guerra.
En ese contexto, : ¿Qué debería hacer Japón? En lugar de ofrecer apoyo suministrando petróleo a las fuerzas armadas de EE.UU, en el Partido Demócrata hemos decidido que suministrar agua es más importante.

La filosofía tras nuestra ley anti-terrorista es tomar partido para ayudar a tratar este problema.

Presidente del Comité: Sr. Fujita

Sr. Fujita: Me gustaría hablar sobre los orígenes de esta guerra contra el terrorismo.
Quizá recuerden que en noviembre les pregunté si terrorismo era una guerra o un crimen. Y el ocmienzo absoluto de esta guerra contra el terrorismo fue el 11-S.
Lo que quiero saber es si este suceso fue provocado por al Qaeda o no. Por ahora, lo único que el Gobierno ha dicho es que creemos que fue causado por al Qaeda porque es lo que dijo el Presidente Bush. No hemos visto ninguna prueba real de que fuese al Qaeda. Me gustaría saber por qué el Primer Ministro piensa que el Talibán fue el responsable del 11-S.
Presidente del Comité, quiero preguntar al Primer Ministro ya que él era jefe del gabinete oficial en esa época.

Primer Ministro Fukuda: Desde los ataques nos hemos comunicado con el Gobierno de los EE.UU y otros gobiernos a diferentes niveles e intercambiamos información.

De acuerdo con la información secreta obtenida por nuestro Gobierno e informes reunidos por otros gobiernos extranjeros, los ataques del 11.S fueron perpetrados por la organización terrorista internacional conocida como al-Qaeda.

Sr. Fujita: Así que está usted hablando tanto de información secreta como desclasificada. Mi pregunta es, el Gobierno japonés ha llevado a cabo su propia investigación utilizando policía y otros recursos?

Se trata de un crimen así que seguramente necesita que se llevarán a cabo una investigación. Cuando un periodista japonés recibió un disparo en Myanmar usted llevó a cabo una investigación. De la misma forma más de 20 personas japonesas murieron el 11-S, por lo que, sin duda, el Gobierno llevó a cabo su propia investigación y decidió que Al Qaeda era responsable.

Así que, ¿qué tipo de investigación se llevó a cabo? En ese momento usted era Secretario del Presidente del Gabinete, de modo que seguramente usted lo sabe mejor que nadie, por eso quiero preguntarle sobre su investigación.

Primer Ministro Fukuda: Después de los ataques del 11-S, la Agencia Nacional de Policía envió un equipo de emergencias antiterroristas a Nueva York. Se reunieron con funcionarios del gobierno de los EE.UU. y reunieron información sobre los desaparecidos japoneses.

Sr. Fujita: Así que usted está diciendo que más de 20 personas murieron como consecuencia de un crimen y la mayoría de estas personas estaban trabajando en Nueva York. También hubo algunos japoneses que murieron en los cuatro aviones que fueron secuestrados. Me gustaría saber con exactitud cuántas personas murieron en los edificios y cuántos murieron en los aviones. También quiero saber cómo confirmó usted esto. Me gustaría que el Ministro de Relaciones Exteriores me respondiera.

Ministro de Relaciones Exteriores, Masahiko Komura (de pie a la derecha en frente del micrófono): Encontramos los cadáveres de más de una docena de japoneses después de los ataques terroristas simultáneos llevado a cabo el 11 de septiembre de 2001. También fuimos informados acerca de la muerte de 11 personas más, por las autoridades de los EE.UU. En total de 24 japoneses murieron en esos ataques. De los que dos iban en los aviones.

Sr. Fujita: Quisiera preguntar en qué los vuelos estaban los dos japoneses que murieron en los aviones y cómo usted determinó quiénes eran. Si el ministro de Asuntos Exteriores no lo sabe, serviría obtener la respuesta de un burócrata.

Jefe de división del Ministerio de Relaciones Exteriores Ryoji Tanizaki: Puesto que esta es una cuestión de hecho, voy a responder yo. Como dijo el Ministro de Relaciones Exteriores, de las 24 personas que murieron dos de ellos iban en los aviones. Uno de ellos estaba en el vuelo 93 de United y el otro en el vuelo de American Airlines 11. Sobre cómo sabemos esto, no tengo la información delante de mí, pero nos fue dicho por las autoridades de los EE.UU. y, en general, ellos utilizan pruebas de ADN. Por lo tanto, creemos que es la forma en que sabemos sobre estas dos personas.

Sr. Fujita: Así que está usted diciendo que no lo sabe porque no tiene los documentos. Además, usted dice que cree que hubo pruebas de ADN, pero que no lo sabe. Así,lo que quiero decir hoy es que se trató de un delito y los delitos tienen que ser investigados. Así que el Gobierno necesita informar a las familias de las víctimas de los resultados de su investigación. También, en lugar de sólo observar el aniversario del 11-S de cada año,ustedes deberían estar reuniendo la información y reaccionando ante ella. Así, durante los últimos seis años, ¿han presentado a las familias de los fallecidos la información? Me gustaría pedir al Ministro de Relaciones Exteriores que respondiera.

Ministro de Relaciones Exteriores, Masahiko Komura: Así que ¿no quiere preguntar nada más sobre la forma en que confirmamos la muerte de los japoneses, pero quiere saber acerca de los informes para las familias de las víctimas? Procuramos a las familias información sobre los cuerpos y sobre los fondos de compensación. También, sobre los 13 japoneses cuyos restos encontramos, hemos ayudado a las familias a conseguir los cuerpos. También apoyamos económicamente a las familias las visitas al lugar del World Trade Center en cada aniversario.

Sr Fujita: Dado que no tengo mucho tiempo me gustaría preguntarle acerca de la información sospechosa que se descubrió y las dudas que personas en todo el mundo están teniendo sobre los acontecimientos del 11-S. Muchas de estas dudas son de personas muy influyentes. En esas circunstancias, creo que el gobierno japonés, que reivindica que los ataques fueron llevados a cabo por Al Qaeda, debe proporcionar a las familias de las víctimas esta nueva información. En ese contexto quisiera preguntarle varias cuestiones.

En primer lugar me gustaría que todos los miembros de la comisión mirasen este panel y las fotografías que le he proporcionado a usted. Esta es una prueba concreta, en forma de fotografías y otros tipos de información. La primera fotografía tiene adjuntos gráficos por ordenador que muestran cómo era de grande el avión que impactó el Pentágono. Un 757 es un gran avión con un ancho de 38 metros. Así que como pueden ver a pesar de que tan gran avión chocó contra el Pentágono, sólo hay un agujero que es demasiado pequeño para la aeronave. Esta es una fotografía tomada durante el trabajo de los bomberos y también se puede ver no hay daños de la especie que un avión grande debería hacer. También me gustaría que ustedes mirasen en el césped de delante y observen que no hay partes de ningún avión.

Vamos a mirar ahora en la tercera imagen, que es también del Pentágono, tomada de un noticiero de TV de los EE.UU. Hay títulos que muestran el techo del Pentágono que sigue intacto. Una vez más a pesar de que se supone que un enorme avión ha impactado, no hay el suficiente daño correspondiente.

Ahora vamos a pasar a la siguiente foto. Aquí hay una fotografía de un agujero. Como el Ministro Komura sabe, el Pentágono es un edificio muy resistente, con muchos muros. Sin embargo, el avión lo ha traspasado. Pero como usted sabe, los aviones están hechos de los materiales más ligeros posibles. Un avión de ese tipo de material ligero no puede hacer un agujero como ése. Lo siguiente que deseo mostrar es una fotografía de la forma en que el avión impactó el edificio. El avión hizo un cambio de sentido, evitando la oficina del Secretario de Defensa y golpeando la única parte del Pentágono que había sido especialmente reforzada para soportar un ataque con bombas.

También, en medio de la página cinco tenemos un comentario de un oficial de las fuerzas aéras de EE.UU. Él dice que ha volado los dos tipos de avión utilizados en el 11-S y no puede creer que sea posible para alguien que está volando uno de ellos por primera vez, ser capaz de llevar a cabo esa maniobra.

También, como ustedes saben, no han recuperado las cajas negras de la mayoría de estos 4 aviones. Además, había más de 80 cámaras de seguridad en el Pentágono, pero se han negado a publicar casi todas las escenas. En cualquier caso, como usted acaba de ver no hay ninguna imagen de la aeronave o de sus restos en ninguna de estas fotografías. Es muy extraño que esas fotos no nos hayan sido mostradas
.

Como saben, las fuerzas de autodefensa de Japón tienen su sede en Ichigaya. ¿Puede usted imaginar si un avión golpea una gran ciudad,... si una hora y media después de golpear un avión Nueva York, podría un avión impactar contra el Pentágono? En tal situación, ¿cómo pueden permitir nuestros aliados que un ataque de ese tipo tenga lugar? Me gustaría que el Ministro de Defensa respondiera esto.

Ministro de Defensa Fuyushiba Ishiba: No me he preparado, así que tendré que responder ad-lib. Si tal situación se produjera, entonces la aviación enviaría aviones de combate a derribar cualquier avión. Esto es lo que sucedió con un atentado contra el Tribunal Constitucional alemán. En el caso de Japón nuestra reacción dependería del tipo de avión que fuera, quién lo volara y cuál fuese su proposito.

Sin embargo, de acuerdo con nuestras leyes, podría ser difícil ordenar que un avión fuera derribado, sólo porque volara a un nivel bajo. Probablemente habría fuerzas de autodefensa escoltándolo y se pediría una decisión del gabinete. Puesto que en un avión habría muchas personas a bordo, se tendría que discutir qué hacer. Esto sucedió hace mucho tiempo, un avión Cessna voló contra la casa de una persona llamada Yoshio Kodama. También hubo un All Japón Airways con destino a Hakodate que fue secuestrado y cuyo piloto fue asesinado. Sería mejor si tal cosa nunca ocurriera, pero también hay que preparar nuevas leyes para este tipo de situaciones y hablar de ellas en el Parlamento.

Sr Fujita: Dado que nos estamos quedando sin tiempo quisiera presentar una nueva prueba. Miren, por favor, este panel. La primera imagen puede verse a menudo, es de las dos torres alcanzadas por los aviones secuestrados. Podría entenderlo si esto hubiera ocurrido justo después del impacto de los aviones; pero aquí podemos ver un gran trozo de material volando a gran distancia por el aire. Algunos volaron hasta 150 metros. Pueden ustedes ver objetos que volaban en esta foto como si hubiera una explosión.

Esta es una foto que tomé de un libro. Permite ver hasta qué punto los objetos volaron. La tercera imagen es de un bombero que participó en el rescate hablando de una serie de explosiones en el edificio que sonaban como si fuera una demolición programada. No podemos presentar el vídeo hoy; por lo que me han escrito una traducción de lo que el bombero dice. Aquí están sus palabras: "Fue: boom boom boom como si estuvieran teniendo lugar explosiones"

Ahora me gustaría que ustedes vieran la siguiente imagen. Habitualmente se dice que las torres gemelas se derrumbaron debido a que se vieron afectadas por los aviones. Sin embargo, a una manzana de las Torres Gemelas estaba edificio número 7. Se puede observar en el siguiente mapa una manzana del WTC. Este edificio se derrumbó 7 horas después de que los edificios de las Torres Gemelas se colapsaran. Si pudiera mostrarles un video sería fácil de entender pero echen un vistazo a esta fotografía.

Uno tiene que preguntarse si un edificio puede caer de esa manera debido a un incendio después de 7 horas. Aquí tenemos una copia del informe de la Comisión del 11-S. Se trata de un informe realizado por el Gobierno de los EE.UU en julio de 2004, pero este informe no menciona el colapso del edificio que les acabo de describir. No se menciona en absoluto aquí (hojea el libro).

FEMA también emitió un informe, pero también deja de mencionar este edificio. Muchas personas creen, sobre todo después de ver la historia de edificio número 7, que es algo extraño. Dado que se trata de un incidente en el cual murieron muchas personas, la gente piensa que debe investigarse
.

Nos estamos quedando sin tiempo pero también me gustaría mencionar las opciones de venta. Justo antes de los ataques del 11 de septiembre, es decir, e6, 7 y 8 de septiembre, se sacaron stock options de las dos líneas aéreas: United y American, que se vieron afectadas por los secuestros. También hubo opciones de venta de Merril Lynch, uno de los mayores inquilinos del WTC. En otras palabras, alguien tenía información privilegiada e hizo una fortuna vendiendo las opciones de venta.

El jefe del Bundesbank de Alemania en el momento, que es equivalente al Gobernador del Banco de Japón, dijo que hay muchos hechos para demuestrar quienes son las personas implicadas que se beneficiaron de la información privilegiada sobre los ataques terroristas
. Dijo que había numerosas empresas financieras, etc sospechosas antes de los ataques. El jefe del Bundesbank estaba dispuesto a decir todo esto. Me gustaría preguntar al Ministro de Finanzas acerca de estas opciones de venta. ¿El gobierno de Japón sabía algo sobre esto?, y ¿qué piensa usted acerca de ello? Quisiera preguntar Ministro de Hacienda Nukaga acerca de este

Ministro de Finanzas Fukushiro Nukaga: Yo estaba en Burkina Fasso en África cuando escuché hablar de este incidente. Decidí volar de inmediato a los EE.UU, pero cuando llegué a París, me dijeron no había vuelos a América. Así que sólo escuché lo que se informó más tarde acerca de los hechos.

Sé que ha habido informes acerca de los puntos que usted plantea. Así que hacimos obligatorio que las personas proporcionen identificación para las operaciones con valores y las transacciones sospechosas deben notificarse y convertimos en delito el proporcionar dinero a organizaciones terroristas. Creemos que el sistema financiero internacional no debe ser objeto de abusos. En cualquier caso, el terrorismo es una cosa horrible y debe ser condenado. Este tipo de terrorismo no puede ser detenido por un único país, sino que tiene que ser detenido por la sociedad internacional.

Sr Fujita: Quisiera pedir al especialista financiero Sr Asao que me hablase acerca de las opciones de venta. Un grupo de personas con grandes sumas de dinero, información privilegiada y clara experiencia financiera habrían sido necesarias para que tal cosa ocurriera. ¿Podrían unos pocos terroristas afganos y pakistaníes, llevar a cabo tan sofisticado conjunto de transacciones y a tan gran escala? Quisiera pedir al Sr Asao que respondiera. ´

Keiichiro Asao: Tengo entendido que hay un acuerdo para vender las stock options a un precio fijo. En este caso alguien debe haber tenido información privilegiada para llevar a cabo estas transacciones porque, normalmente, nadie puede predecir que los aviones de estas compañías van a ser secuestrados. Por lo tanto, creo que este es sin duda un caso de abuso de información privilegiada.

Sr Fujita: Primer Ministro, usted era Primer Secretario del Gabinete en ese momento y, como alguien ha señalado, se trataba de un incidente de una especie que la humanidad nunca antes había experimentado. Asimismo, parece que hay mucha más información acerca de este incidente que sale ahora de la que salió en los meses posteriores a los ataques. Ahora que somos una sociedad visual y de Internet, esta información se hace pública; de manera que si nos fijamos en la situación actual, el punto de partida para estas dos leyes, el inicio de la guerra contra el terrorismo en sí, como usted ha visto a partir de la información que he presentado, no ha sido debidamente investigado o analizado.

Así que no creo que el Gobierno haya actuado correctamente en la investigación de este incidente ni preguntando al Gobierno de los EE.UU. para obtener una explicación. Hasta el momento no hemos empezado el reabastecimiento de los buques de los EE.UU.

Por ahora creo que debemos volver al punto de partida y no sólo y simplemente confiar ciegamente en el Gobierno de los EE.UU. y la explicación e información indirecta ofrecida por ellos. Hay demasiadas víctimas por lo que pienso que debemos empezar otra vez desde el principio. Tenemos que preguntarnos quiénes son las verdaderas víctimas de esta guerra contra el terrorismo. Creo que los ciudadanos del mundo son sus víctimas.

Aquí, en Japón hemos visto desaparecer las pensiones y han desapareciendo registros sobre víctimas de la hepatitis C contaminadas con sangre, pero todo lo que he presentado son los hechos y pruebas confirmables. Vamos a hablar de la desaparición de cajas negras, la desaparición de los aviones y la desaparición de restos.

También muchos de los restos de estos edificios han desaparecido. Incluso FEMA dice que se le impidió llevar a cabo una investigación adecuada. Tenemos que fijarnos en estas pruebas y preguntarnos qué es en realidad la guerra contra el terrorismo
.

Puedo ver a los ministros asientiendo en acuerdo, pero me gustaría pedir a Primer Ministro Fukuda: Por favor, míreme. He oído decir que cuando usted era Ministro Jefe del Gabinete en ese momento sintio que había muchas cosas extrañas acerca de estos ataques. ¿No cree que es extraño?

Primer Ministro Fukuda: Nunca he dicho que pensara que es extraño.

Sr Fujita: Primer Ministro acerca de cuál el origen de la guerra contra el terrorismo y la idea de si es correcto o no participar en ella ¿Existe realmente un motivo para participar en esta guerra contra el terror? ¿Necesitamos realmente participar? También me gustaría preguntar acerca de la manera de detener el terrorismo de verdad.

Primer Ministro Fukuda: Creemos, basándonos en la evidencia que nos proporcionó el Gobierno de los EE.UU, que los ataques del 11 S fueron llevados a cabo por al-Qaeda. Tenemos que poner fin al terrorismo de al-Qaeda. Es por ello que la sociedad internacional está unida en la lucha contra el terrorismo.

Aquí, según una ley aprobada por el Partido Demócrata del año pasado y sobre la base de resolución de las Naciones Unidas 16595. Se trata de una resolución aprobada en respuesta a los ataques terroristas en los EE.UU. Así que aprobaron la ley de acuerdo con la ONU ¿verdad?

Sr Fujita: ¿Confirmó acerca de los cuerpos y de los hechos, tras la resolución porque es la razón por la que afirman estar participando en esta guerra contra el terrorismo?
Creo que para acabar con el terrorismo tenemos que aprobar una ley que en realidad ayude a la población de Afganistán.

Me gustaría Sr Inuzuka hablar sobre la ley y sobre la lucha contra el terrorismo.

Tadashi Inuzuka: Entre los numerosos problemas planteados por el Sr. Fujita, la cosa por la que debemos preocuparnos es por que la mayoría de la población de Afganistán pueda vivir en paz y sin preocupaciones. Ese es el meollo de la cuestión de poner fin al terrorismo.

Sin discutir esto, sino sólo operando detrás de las líneas de retaguardia abasteciendo de petróleo y no pensando en toda la situación o en las personas involucradas, es absurdo el debate de esta ley. Esta ley debe hacerse en pro de la paz y la seguridad en Afganistán. Nuestro país tiene que aprobar una verdadera ley de lucha contra el terror.

YonnyMestampo
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Mensajepor YonnyMestampo 14 Ene 2008 23:48

Joder, así da gusto como se comportan en el parlamento japones, si un politico pregunta recibe una respuesta a cambio, no como en EE.UU. españa, que preguntas y y se andan por las ramas de una manera pasmosa.

Buen curro Jucca, y a los traductores muchas gracias,

qbeac el post lo tienes duplicado.
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Salchichonio
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Mensajepor Salchichonio 15 Ene 2008 01:21

Magnífico lo del parlamento japonés. Qbeac, me he leído la traducción entera (yo también agradezco a Anako su gran labor) y lo que puedo decir es que, a parte de alegrarme con la noticia, también estoy enojado. Sí, enojado con los medios de comunicación dominantes por ser capaces hasta de ignorar/censurar una noticia de este calibre.

Sabemos que tratan de no tocar el tema. Pero ante una noticia así, creí que al menos lo comentarían mínimamente. Y más teniendo en cuenta la cantidad de noticias insignificantes que emiten constantetemente los informativos populares (¡a las que han llegado a dedicar incluso sus portadas!).
Recuerdo que hace dos navidades, la noticia más importante de Antena 3 Noticias fue cómo preparaban los polvorones tradicionales unas monjas. Dedicándoles minutos y minutos a la "noticia".
Y como ésta, muchas más.

Esto acaba de confirmarme al 100% (si es que alguna vez albergué dudas) que eso de la imparcialidad e independencia de los medios dominantes es una mentira como una catedral.

Dackred
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Mensajepor Dackred 15 Ene 2008 02:42

Buen aporte qbeac y excelente labor que hizo Anako con la traducción, buen trabajo de investigación que hicisteis jucca sobre el pentagono.

EEUU: militares denuncian manipulación de la información en el 9/11

Veinticinco ex oficiales militares de EE.UU. han criticado duramente la cuenta (¿informe?) oficial del 9/11 y pidieron una nueva investigación. Entre ellos figuran el ex comandante del Ejército de los EE.UU. de Inteligencia, el General de Albert Stubblebine, el ex Subsecretario de Defensa, el coronel Ronald D. Ray, dos ex funcionarios de la Directora de la Agencia Nacional de Seguridad, el teniente coronel Karen Kwiatkowski, PhD, y el Mayor John M. Newman, PhD, y muchos otros. Ellos están entre el rápido aumento del número de militares y de veteranos de los servicios de inteligencia, los científicos, los ingenieros, arquitectos desafiantes sobre la historia del gobierno. Los oficiales de los estados aparecen a continuación, se enumeran en orden alfabético.

http://www.opednews.com/articles/genera_alan_mil_080112_twenty_five_u_s__mil.htm

qbeac
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Mensajepor qbeac 15 Ene 2008 13:35

Salchichonio, JUCCA, Dackred, buenos aportes los vuestros.

JUCCA, ¿sabes que igual llevas razón? Estamos en guerra contra el sueño de Matrix, y nuestra arma es la palabra. Mensaje a los dormidos: Por favor, ¿porqué no os vais despertando y os unís a esta lucha antes de que nos manden una bomba de verdad?

A ver si algún alma caritativa me pudiera ayudar. Es que estoy intentando encontrar la noticia del Parlamento Japonés sobre el 11-S en algún medio de comunicación oficial (TV, prensa, radio), pero no la encuentro. Igual es que no le estoy buscando bien...???

He estado ojeando varios importantes medios de comunicación oficiales (fuentes solventes, serias, rigurosas, de reconocido prestigio), pero sólo veo noticias de este tipo:

Fecha: 15-ene-08

Sarkozy y Bruni se casaron el jueves, según medios franceses
Al menos ocho muertos en un atentado en un mercado de Karachi
Irak necesitará ayuda militar extranjera hasta 2018
Fallecen al menos 14 palestinos en un ataque del Ejército israelí
El ecuatoriano Correa celebra el primer año de su 'revolución ciudadana'
Al menos 10 palestinos muertos en un ataque
Mata con un hacha a su compañero de habitación
Alonso coge las llaves
Roger Federer arrasa en su debut
Bisbal, cantante de ópera
Las voces de la democracia no se oyen en el periódico
Condoleezza Rice se reúne con el primer ministro iraquí en Bagdad
EE.UU. incrementará la deportación de inmigrantes presos
La salud del ex dictador indonesio Suharto empeora de nuevo
Cuanto más caros son los vinos, más placer produce beberlos
.... etc.


Por favor, ¿alguien me puede ayudar a encontrar la noticia del Parlamento Japonés cuestionando la versión oficial del 11-S en los medios oficiales de nuestros países democráticos?

Gracias por anticipado.

P.D. ¿Será que como en el Parlamento Japonés hablan en japonés, los periodistas de las fuentes solventes no han entendido de que hablaban?... debe ser eso, porque supongo que no tendrá NADA que ver con el hecho de que los dueños de los medios oficiales pertenecen al CFR (Council on Foreign Relations), como hablamos en el Post 132, de la página 14:

http://www.elotrolado.net/post_11-S--9-11----Atentado-terrorista----o-auto-atentado-del-gobierno-USA----2-_1710209124#post1710209124

Bah, no creo, no seamos mal pensados, esa coincidencia sólo debe ser una simple casualidad. Lo que ha debido pasar, lógicamente, es que los periodistas no han entendido el japonés, ¿no?

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Mensajepor No-Alternative 15 Ene 2008 14:15

Por qué los medios informativos no nos están poniendo una noticia de tanta trascendencia en los medios de comunicación de todo el mundo ? Por qué solo en Japón ?


Saludos.
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flotis
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Mensajepor flotis 15 Ene 2008 15:50

Atención, flotis está baneado de toda la web, de modo que no podrá responder. Motivo del ban: clon.
"La cuestión de los medios de comunicación

es el problema número uno al cual tenemos que enfrentarnos.

El conocimiento es poder y aquellos que controlan la información

pueden controlar a las masas, es así de simple. "

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Mensajepor Salchichonio 15 Ene 2008 15:54

Que en el parlamento de uno de los países más influyentes del mundo se muestren datos que arrojan serias dudas sobre el 11-S, el principal acontecimiento que ha dado origen a monstruosas guerras con cientos de miles de muertos, que ha marcado por completo la política mundial y la legalidad internacional, que afectando de forma convulsiva a la tambaleante economía global actual… y que la prensa dominante muestre un descarado mutismo, ignorando por completo el tema, es que eso tiene delito. [uzi]

YonnyMestampo
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Mensajepor YonnyMestampo 15 Ene 2008 16:02

Yo ya estoy enviando correos a la radio a ver que coño pasa con esas maratonianas tertulias que se marcan en Onda Cero por las mañanas y ni mu.

El pasado diciembre (no se si seria en noviembre) William Rodriguez estubo en esa emisora pero no le preguntaron por otra cosa que no fuera si se sentia orgulloso de haber salvado a un hombre en silla de ruedas etc.
Son la ostia estos medios. [toctoc]

Edit, estamos a un voto [uzi] [uzi]

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Ultima edición por YonnyMestampo el 15 Ene 2008 16:06, editado 1 vez
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