Enlace a un vídeo con parafernalia fascista

Cerrado
En este mensaje:

hilo_ho-steam-deck_2429099_s14400#p1753015208

Se enlaza a un vídeo regado de cruces de Borgoña (más simbología de la que los fascistas se han apropiado), la bandera preconstitucional(1) y se firma con una consigna cristofascista. El mensaje se ha reportado y quienquiera que haya sido de moderación ha creído que estaba todo correcto.

¿De verdad la moderación del foro cree que este tipo de contenido es correcto? Porque estoy alucinando.

(1) Editado para sustituir "franquista".
El creador del video es un usuario de EOL que solía postear en el hilo de Así es GNU/Linux, compartiendo capturas de pantalla de su escritorio con este tipo de simbología, aparte de que muchas veces aparecía con un Telegram abierto en el que se podían ver grupos y conversaciones exaltando el franquismo. Se le reportaba y moderación nunca he visto que le borrase esos mensajes. Supongo que porque no escribía nada, sino simplemente ponía una captura en la que se podían ver esas cosas por casualidad.

Así que supongo que en este caso, que ni siquiera es ese usuario el que pone el video, menos aun se va a hacer.

Todo esto sin tener en cuenta que el video no esta funcionando sobre una Steam Deck (supongo que el creador no tiene una), sino sobre un ordenador corriendo un fork de SteamOS. Por lo que, de todos los videos y tutoriales existentes de cambiar el idioma del SO de la Steam Deck desde la propia Steam Deck, otra vez casualidad, ha aparecido un video de este usuario.
@fonso86

Estoy seguro de que si saliese una teta no habría hecho falta ni reportarlo para que desapareciese el mensaje, el usuario y toda su familia.
Orestes escribió:En este mensaje:

hilo_ho-steam-deck_2429099_s14400#p1753015208

Se enlaza a un vídeo regado de cruces de Borgoña (más simbología de la que los fascistas se han apropiado), la bandera franquista y se firma con una consigna cristofascista. El mensaje se ha reportado y quienquiera que haya sido de moderación ha creído que estaba todo correcto.

¿De verdad la moderación del foro cree que este tipo de contenido es correcto? Porque estoy alucinando.

Perdona, ¿pero donde ves tu "el regado" de cruces fascistas? Yo solo veo una bandera al principio del video, nada mas, de verdad, deberiais de dejar de ir con la piel escamada por cada cosa de esas que veis, se has reportado y no han hecho es por que no sera necesario hacer ninguna accion o ser visible.
Un saludo.
En mi opión lo que esta mal es solo la miniatura con hacerle poner solo el link creo que se solucionaria
tioguay_68 escribió:En mi opión lo que esta mal es solo la miniatura con hacerle poner solo el link creo que se solucionaria


No. Seguiría enlazando a contenido con imaginario fascista. Igual que si enlazas a una página con contenido pedófilo.

Lo inapropiado del contenido siempre tendría que prevalecer sobre la utlidad del mismo.
Orestes escribió:
tioguay_68 escribió:En mi opión lo que esta mal es solo la miniatura con hacerle poner solo el link creo que se solucionaria


No. Seguiría enlazando a contenido con imaginario fascista. Igual que si enlazas a una página con contenido pedófilo.

Lo inapropiado del contenido siempre tendría que prevalecer sobre la utlidad del mismo.

Bueno no voy a decir nada porque no se su historial
Esta prohibido en España mostrar una bandera fascista?, No.

Pues ya está. Ignora y olvida.
Orestes escribió:
tioguay_68 escribió:En mi opión lo que esta mal es solo la miniatura con hacerle poner solo el link creo que se solucionaria


No. Seguiría enlazando a contenido con imaginario fascista. Igual que si enlazas a una página con contenido pedófilo.

Lo inapropiado del contenido siempre tendría que prevalecer sobre la utlidad del mismo.

¿Y por que mejor no dejas en paz el video y disfrutas de la Steam Deck? Que para eso la has comprado, me imagino.
Un saludo.
yakumo_fujii escribió:Esta prohibido en España mostrar una bandera fascista?, No.

Pues ya está. Ignora y olvida.


No, no lo está. Igual que no está prohibida la pornografía y sin embargo los términos y condiciones de EOL impiden mostrarla o enlazarla.

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El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales, las libertades públicas, el honor, la intimidad o la imagen de terceros y, en general, la normativa vigente; o que pueda dañar, inutilizar, sobrecargar, deteriorar o impedir la normal utilización de los servicios, los equipos informáticos o los documentos, archivos y cualquier contenido almacenado en ElOtroLado.net o servidores externos enlazados desde ElOtroLado.net. Asímismo debes abstenerte de acosar, amenazar y obtener sin consentimiento o divulgar información privada de otros usuarios.


Tampoco hace falta ser un lince para identificar en este párrafo los casos en los que el imaginario fascista incumple las normas.
Orestes escribió:
yakumo_fujii escribió:Esta prohibido en España mostrar una bandera fascista?, No.

Pues ya está. Ignora y olvida.


No, no lo está. Igual que no está prohibida la pornografía y sin embargo los términos y condiciones de EOL impiden mostrarla o enlazarla.

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El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales, las libertades públicas, el honor, la intimidad o la imagen de terceros y, en general, la normativa vigente; o que pueda dañar, inutilizar, sobrecargar, deteriorar o impedir la normal utilización de los servicios, los equipos informáticos o los documentos, archivos y cualquier contenido almacenado en ElOtroLado.net o servidores externos enlazados desde ElOtroLado.net. Asímismo debes abstenerte de acosar, amenazar y obtener sin consentimiento o divulgar información privada de otros usuarios.


Tampoco hace falta ser un lince para identificar en este párrafo los casos en los que el imaginario fascista incumple las normas.

Deberías de dejarlo, estás haciendo una montaña de un grano de arena.
Un saludo.
Por puntualizar.
La bandera española de la miniatura y el poster del principio y el fin, es una bandera constitucional.
Imagen
Se estableció en 1977, con Suarez en el gobierno, y fue sustituida por la bandera actual en 1981 (Real Decreto 1511/1977 y Real Decreto 441/1981 respectivamente).

Solo existieron oficialmente tres banderas rojigualdas con el águila de San Juan, y el truco para saber cual es de la primera etapa constitucional es que es la única en la que el águila tiene las alas abiertas.

La Cruz de Borgoña fue una insignia naval y militar hasta el siglo XIX pero se ha usado también en multitud de otras banderas, especialmente la cruz de San Andrés, el haspa origen de la Cruz de Borgoña.

Oficialmente ninguna de las dos ha formado parte del periodo franquista.

La mayor parte del vídeo, sino todo, es un tutorial de SteamOS, no creo que sea offtopic.
En cuanto al mensaje "cristofascista", no lo he visto. ¿Son las miniaturas del final? Las pone YT, no quien sube el vídeo.
EMaDeLoC escribió:Por puntualizar.
La bandera española de la miniatura y el poster del principio y el fin, es una bandera constitucional.
Imagen
Se estableció en 1977, con Suarez en el gobierno, y fue sustituida por la bandera actual en 1981 (Real Decreto 1511/1977 y Real Decreto 441/1981 respectivamente).


¿Cómo va a ser una bandera de 1977 constitucional si se asignó antes de que la Constitución se aprobase en 1978. Es de esas cosas que se han ido corrigiendo a lo largo del tiempo y por eso ya no está en uso. Era obvio que esa bandera había que retirarla. Es la típica excusa que usa este tipo de gente para poner un aguilucho "pero no ese aguilucho". Tienes una página de Wikipedia dedicada a la simbología del franquismo que puede darte una idea del motivo de la retirada del aguilucho.

De todas formas acepto la puntualización y voy a editar mi primer mensaje para reflejarlo como "preconstitucional".

EMaDeLoC escribió:La Cruz de Borgoña fue una insignia naval y militar hasta el siglo XIX pero se ha usado también en multitud de otras banderas, especialmente la cruz de San Andrés, el haspa origen de la Cruz de Borgoña.


Está presente en la mayoría de las concentraciones fascistas. Por eso he dicho que se han apropiado de ella.

EMaDeLoC escribió:Oficialmente ninguna de las dos ha formado parte del periodo franquista.


Evidente.

EMaDeLoC escribió:La mayor parte del vídeo, sino todo, es un tutorial de SteamOS, no creo que sea offtopic.
En cuanto al mensaje "cristofascista", no lo he visto. ¿Son las miniaturas del final? Las pone YT, no quien sube el vídeo.


Al final de la descripción del vídeo:

🇯🇪🇪🇸 ¡VIVA CRISTO REY! ¡ARRIBA ESPAÑA SIEMPRE!
EMaDeLoC escribió:Por puntualizar.
La bandera española de la miniatura y el poster del principio y el fin, es una bandera constitucional.
Imagen
Se estableció en 1977, con Suarez en el gobierno, y fue sustituida por la bandera actual en 1981 (Real Decreto 1511/1977 y Real Decreto 441/1981 respectivamente).

Solo existieron oficialmente tres banderas rojigualdas con el águila de San Juan, y el truco para saber cual es de la primera etapa constitucional es que es la única en la que el águila tiene las alas abiertas.

La Cruz de Borgoña fue una insignia naval y militar hasta el siglo XIX pero se ha usado también en multitud de otras banderas, especialmente la cruz de San Andrés, el haspa origen de la Cruz de Borgoña.

Oficialmente ninguna de las dos ha formado parte del periodo franquista.

La mayor parte del vídeo, sino todo, es un tutorial de SteamOS, no creo que sea offtopic.
En cuanto al mensaje "cristofascista", no lo he visto. ¿Son las miniaturas del final? Las pone YT, no quien sube el vídeo.


Por seguir puntualizando, la cruz de borgoña fue utilizada por el ejercito del aire del bando franquista durante la guerra civil. Y durante el franquismo, se usó para la legión. Así que, al menos, la cruz de borgoña si se ha usado durante el periodo franquista. Que tambié la ha usado hasta el PNV, pero no se porque, me huelo que el del video no la tiene puesta por el partido vasco [+risas]

De todas formas, este es el mismo debate que cuando ves a alguien lleno de tatuajes utilizados por los nazis, pero te dice que no son nazis: que la esvástica es un simbolo hindú, la cruz gamada es por el reino de prusia, y el totenkopf es porque le gusta la bandera pirata.

Pero como dije antes, es para nada esto porque el creador del video ha puesto en EOL cosas aun más explícitas, y ahi siguen.
Orestes escribió:¿Cómo va a ser una bandera de 1977 constitucional si se asignó antes de que la Constitución se aprobase en 1978. Es de esas cosas que se han ido corrigiendo a lo largo del tiempo y por eso ya no está en uso.

Ha estado vigente en periodo constitucional más que en preconstitucional, y en todo caso en periodo democrático.
Orestes escribió:Al final de la descripción del vídeo:

🇯🇪🇪🇸 ¡VIVA CRISTO REY! ¡ARRIBA ESPAÑA SIEMPRE!

Vale. No lo había visto porque no he abierto el vídeo en otra ventana.

fonso86 escribió:Por seguir puntualizando, la cruz de borgoña fue utilizada por el ejercito del aire del bando franquista durante la guerra civil.

No he encontrado esa referencia. La que sí se usa es la cruz de San Andres en algunas de las fuerzas aereas en la actualidad:
Imagen
Imagen
Hay que recordar que la cruz de Borgoña deriva de la de San Andrés, pero representando dos troncos de arbol con los nudos de las ramas.
fonso86 escribió:Y durante el franquismo, se usó para la legión.

La legión de origen ya usaba la cruz de Borgoña:
Imagen
Igual los confundes con los Requetés, de origen carlista, que usaban la cruz sin más simbología añadida.

Y hay que recordar que es un emblema militar desde que la usaban los Tercios bajo la casa de Austria, así que se incluye más por tradición que por ideología.

fonso86 escribió:Que tambié la ha usado hasta el PNV, pero no se porque, me huelo que el del video no la tiene puesta por el partido vasco [+risas]

La cruz se ha usado en multiples banderas, incluyendo la Carlista (por eso la usa el PNV), solo hay que echar un vistazo al enlace de la wiki que he puesto. Está hasta en instituciones oficiales de paises de sudamerica.
También en Puerto Rico:
Imagen
Fuera de oficialismos y militarismos, es un símbolo de unión panhispánica, es decir, de reunión de los territorios que poseía el Imperio Español.

fonso86 escribió:De todas formas, este es el mismo debate que cuando ves a alguien lleno de tatuajes utilizados por los nazis, pero te dice que no son nazis: que la esvástica es un simbolo hindú, la cruz gamada es por el reino de prusia, y el totenkopf es porque le gusta la bandera pirata.

Las demás aún, pero la esvastica nazi se diferencia de las demás por ser la única girada 45º, así que no cuela.

Esta claro que hay ideologías y simbologias relacionadas con ellas que no deben permitirse, pero al igual que es malo que estas ideologías se apropien de símbolos históricos, lo es también relacionar cualquier simbología parecida a estas ideologías (dejando la ignorancia aparte).
El autor del vídeo puede tener una ideología rancia, casposa y de mierda, pero aparte de un par de símbolos antiguos y completamente legales que salen un par de segundos, y una frase que hay que rebuscar en la descripción, el vídeo es un tutorial válido.

Aquí lo que parece es lo que ha dicho un compi, que se hace una montaña de un grano.
Cuando moderación se pronuncie por el reporte del vídeo, que aún no lo ha hecho, veremos lo que se decide y entonces es cuando debería haber las quejas, no crear un hilo "preventivo".
fascismo del bueno
Joder, algunos veis fascismo por todos lados.
Aunque en lo de la teta estoy de acuerdo XD
Hola a todos,

El contenido se genera en YouTube, quizás es allí donde hay que reportarlo que me consta que cualquier contenido de odio es eliminado.
Kasukabe escribió:Joder, algunos veis fascismo por todos lados.
Aunque en lo de la teta estoy de acuerdo XD

A mí que se controlen ciertos contenidos me parece normal, ya que al EOL pueden entrar menores de edad o preadolescentes y no es cuestión de que vean o lean ciertas cosas.
Que bueno, que también pueden verlas en internet y blablabla, pero mejor si los admins se curan en salud.
EMaDeLoC escribió:
Kasukabe escribió:Joder, algunos veis fascismo por todos lados.
Aunque en lo de la teta estoy de acuerdo XD

A mí que se controlen ciertos contenidos me parece normal, ya que al EOL pueden entrar menores de edad o preadolescentes y no es cuestión de que vean o lean ciertas cosas.
Que bueno, que también pueden verlas en internet y blablabla, pero mejor si los admins se curan en salud.

Ya pero joder, no puede ser todo tan aséptico.
Simplemente porque se vean ciertos símbolos en un enlace no creo que tenga porque ser apología de nada.
@Kasukabe Yo lo decía más por lo de la teta.
Los símbolos sin contexto, y menos uno tan específico, no son nada. Un crío jugando podría dibujar una esvástica nazi o el águila franquista por casualidad y no tener ni idea del significado real. Incluso un chileno podría ver el vídeo y no darse cuenta de la bandera, y menos saber lo que significa. Y como el vídeo no auna en ese contexto, lo veo inocuo.
Podría salir cualquier otra bandera y seguir siendo inouco, aunque la nazi es de sobras conocida por todo el mundo.

Recordad que en Contact, Hitler era nuestra carta de presentación ante el resto del universo. [qmparto]
EMaDeLoC escribió:@Kasukabe Yo lo decía más por lo de la teta.
Los símbolos sin contexto, y menos uno tan específico, no son nada. Un crío jugando podría dibujar una esvástica nazi o el águila franquista por casualidad y no tener ni idea del significado real. Incluso un chileno podría ver el vídeo y no darse cuenta de la bandera, y menos saber lo que significa. Y como el vídeo no auna en ese contexto, lo veo inocuo.
Podría salir cualquier otra bandera y seguir siendo inouco, aunque la nazi es de sobras conocida por todo el mundo.

Recordad que en Contact, Hitler era nuestra carta de presentación ante el resto del universo. [qmparto]

Ah vale, lo de la teta [+risas]
Que me vas a decir a mi, que llevo tiempo luchando por la causa feminista en favor de que no debería de haber problema en mostrar esa parte de su anatomía.
Aunque bueno en realidad el gran enemigo es el pezón XD
(mensaje borrado)
Kasukabe escribió:
EMaDeLoC escribió:@Kasukabe Yo lo decía más por lo de la teta.
Los símbolos sin contexto, y menos uno tan específico, no son nada. Un crío jugando podría dibujar una esvástica nazi o el águila franquista por casualidad y no tener ni idea del significado real. Incluso un chileno podría ver el vídeo y no darse cuenta de la bandera, y menos saber lo que significa. Y como el vídeo no auna en ese contexto, lo veo inocuo.
Podría salir cualquier otra bandera y seguir siendo inouco, aunque la nazi es de sobras conocida por todo el mundo.

Recordad que en Contact, Hitler era nuestra carta de presentación ante el resto del universo. [qmparto]

Ah vale, lo de la teta [+risas]
Que me vas a decir a mi, que llevo tiempo luchando por la causa feminista en favor de que no debería de haber problema en mostrar esa parte de su anatomía.
Aunque bueno en realidad el gran enemigo es el pezón XD

Tu enseña los tuyos y luego hablamos [ayay] [chulito] [fumando] [hallow] [+risas] [carcajad] [qmparto]
Un saludo.
EMaDeLoC escribió:Por puntualizar.


Ese tipo de simbología no tiene ninguna excusa, el que se la pone lo hace por razones que no hace falta que explique.

Si la quitamos vamos a abrir un debate de banderas innecesario, "los comunistas mataron más" y todo tipo de debates que no va a llevar a nada.

Lo que está prohibido en EOL es hacer el nazi, eso lo cortamos enseguida y sin compasión, un vídeo de Youtube que aparece esa simbología de forma indirecta es solo eso. Darle más importancia creo que es cometer un error, no caigáis.
Psmaniaco escribió:
Orestes escribió:
yakumo_fujii escribió:Esta prohibido en España mostrar una bandera fascista?, No.

Pues ya está. Ignora y olvida.


No, no lo está. Igual que no está prohibida la pornografía y sin embargo los términos y condiciones de EOL impiden mostrarla o enlazarla.

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El usuario se abstendrá de escribir o enlazar cualquier contenido difamatorio, injurioso, obsceno, pornográfico, de violencia explícita, amenazador, xenófobo, que incite a la violencia o la discriminación por razón de raza, sexo, ideología, religión o que de cualquier forma atente contra la moral, el orden público, los derechos fundamentales, las libertades públicas, el honor, la intimidad o la imagen de terceros y, en general, la normativa vigente; o que pueda dañar, inutilizar, sobrecargar, deteriorar o impedir la normal utilización de los servicios, los equipos informáticos o los documentos, archivos y cualquier contenido almacenado en ElOtroLado.net o servidores externos enlazados desde ElOtroLado.net. Asímismo debes abstenerte de acosar, amenazar y obtener sin consentimiento o divulgar información privada de otros usuarios.


Tampoco hace falta ser un lince para identificar en este párrafo los casos en los que el imaginario fascista incumple las normas.

Deberías de dejarlo, estás haciendo una montaña de un grano de arena.
Un saludo.



Además de generar visitas al vídeo gratuitamente. Yo sin ir más lejos, por qué tenía curiosidad de como en un video tutorial se había metido imaginería fascista. Luego he descubierto que solo era en la miniatura.
Piriguallo escribió:
Psmaniaco escribió:
Orestes escribió:
No, no lo está. Igual que no está prohibida la pornografía y sin embargo los términos y condiciones de EOL impiden mostrarla o enlazarla.

ucp.php?mode=fullterms



Tampoco hace falta ser un lince para identificar en este párrafo los casos en los que el imaginario fascista incumple las normas.

Deberías de dejarlo, estás haciendo una montaña de un grano de arena.
Un saludo.



Además de generar visitas al vídeo gratuitamente. Yo sin ir más lejos, por qué tenía curiosidad de como en un video tutorial se había metido imaginería fascista. Luego he descubierto que solo era en la miniatura.

Pues si, la verdad es que no se por que tanto revuelo por unas miniaturas [facepalm]
Un saludo.
[erick] escribió:
EMaDeLoC escribió:Por puntualizar.


Ese tipo de simbología no tiene ninguna excusa, el que se la pone lo hace por razones que no hace falta que explique.

No dudo de que la haya puesto por esquivar normas y reglas de todo tipo de plataformas, pero tampoco es cuestión de vetar todo símbolo por ser sospechoso. Eso solo radicaliza posiciones y aumenta la ignorancia sobre el origen de esos símbolos.
Mucho daño hizo la falange española apropiandose del yugo y las flechas de Isabel y Fernando, que ahora tenemos grupos pidiendo su desaparición de monumentos históricos aunque no tengan nada que ver con la historia del siglo XX de España, y aunque parezca increible, es algo que ha pasado. O partidos que piden la retirada de la cruz de San Andrés de las fuerzas aereas, cuando no tiene nada que ver con ningún totalitarismo. Al final se acaba "premiando" la ignorancia de no ver las diferencias históricas y de significado entre un símbolo u otro, y se pierde parte del patrimonio cultural, solo porque determinados grupos tienen intereses políticos o propagandísticos. Intereses muy parecidos a esos grupos que se apropiaron de símbolos históricos, pero en otro sentido.

Yo entiendo perfectamente que la moderación vete cualquier mensaje franquista o de cualquier otra índole totalitaria, pero solo quería puntualizar que dos símbolos que aparecian en el vídeo no son identificativos de la dictadura y explicar un poco su trasfondo histórico.

Haría lo mismo si alguien hablará de nazismo si saliese una esvástica budista.

Espero que así se entiendan mis intenciones a la hora de puntualizar.
@EMaDeLoC prueba a pasar a algún estadio deportivo con una cruz de Bergoña, y cuéntales a la policía que es historia de España.

No te van a dejar porque ese tipo de simbología la llevan grupos violentos.

Hay un informe en internet de lo que no dejan pasar y flipas.
@[erick] El informe es una guía de todo tipo de símbolos usados por grupos ultra del fútbol de europa para identificarlos más facilmente. Y como bien dices, hay cosas para flipar. Pero se trata de un contexto donde quien lleve uno de esos símbolos a un partido de fútbol tiene todos los números para ser un broncas. Además precisamente en la cuestión de banderas con el águila de San Juan resaltan que la de 1977-81 es plenamente constitucional.

La policía, en base a la ley, puede vetar determinados simbolos en determinadas circunstancias según considere, y no por ello esos símbolos automáticamente son de grupos violentos o ilegales.
Un ejemplo llamativo fue cuando en la coronación de Felipe VI se impidió la exhibición de banderas republicanas para evitar altercados. Una bandera que no es ilegal ni esta vinculada, en principio, a grupos violentos.
¿Como la prohibió la policía debería prohibirse en EOL? Pues no creo, al menos que se use para transmitir mensajes nocivos, que creo que es lo más importante que se debería tener en cuenta.

Creo que cada situación es distinta y en el caso que ocupa del vídeo, por mucho que su autor tenga una ideología rancia y reprochable, no creo que el objetivo del vídeo sea la propaganda de su ideología.
@EMaDeLoC esto es lo quería evitar y que yo mismo he contribuido 😓
[erick] escribió:Lo que está prohibido en EOL es hacer el nazi, eso lo cortamos enseguida y sin compasión, un vídeo de Youtube que aparece esa simbología de forma indirecta es solo eso. Darle más importancia creo que es cometer un error, no caigáis.
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