El PP rechaza el pacto contra la corrupción urbanística ofrecido por el PSOE

PSOE: se declara la paz mundial
PP: estamos en contra de la paz mundial y la culpa de la paz es del gobierno
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Retroakira escribió:¿Tienen que llevar la contraria hasta en esto?

¿Porqué razón van al parlamento, si no van a dialogar nada con nadie?

Sería una buenísima pregunta para hacerle a este partido; que incluso recurre a medios como El Mundo para provocar falsedad documental (sí, lo de los peritos me ha matado, si yo fuera, encerraba a todos esos por intento de estafa al Poder Judicial).


Salu2

Y yo que creía que en este tema iban a ponerse de acuerdo. Los había visto moderados con este tema pero...
La verdad es que más les vale a los dos ponerse deacuerdo porque sino la mierda les va a salpicar a todos. A no ser que quieran competir por ver que partido tiene mas alcaldes ladrones...


En resumen. Muchos alcaldes son unos ladrones independientemente del partido al que pertenezcan. O se ponen muy serios con este tema o van a verse perjudicados los dos.

Que la culpa sea o no del PP y sus leyes de antaño ya es otra historia

¿Pero esto del pacto de qué va?. Lo de "Tolerancia Cero" es un bonito anglicismo que da mucha fuerza a lo que se dice; ¿pero cómo se traduce?. Si es que van a dar más medios, no se va a solucionar nada, ya que las leyes son increíblemente permisivas con los ladrones, y compensa pasar un par de días en la cárcel, y un par de meses inhabilitado a cambio de un montón de millones.

Me parecería muy mal que el PP no apoyara un endurecimiento de las leyes contra la corrupción. Pero, ¿las leyes van a cambiar o esto es otra declaración de intenciones?. Porque ir diciendo tolerancia cero queda muy moderno, pero no evita el latrocinio.

Daphne escribió:PSOE: se declara la paz mundial
PP: estamos en contra de la paz mundial y la culpa de la paz es del gobierno
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Es increíble que ni en eso apoye el PP al gobierno. Increíble. No he visto a gente más destructiva en mi vida.

Su política se basa en llevar la contraria a absolutamente todo lo que diga el PSOE...y todos los demás. Es muy triste. ¿y así pretenden ganar unas elecciones? yo creo que les ha gustado la oposición y no quieren llegar al gobierno, porque si no, no se explica su actitud.

¿Soy el único que interpreta que lo rechazan porque les parece demasiado blando?

Sin que me guste la actitud del PP (ni la alternativa que ha dado Rajoy, "la solución está en que los chorizos no roben"), creo que Catón va cargado de razón. ¿En qué consiste la Operación Tolerancia Cero exactamente?

Johny, ¿en qué basas tu interpretación?

Bou escribió:Johny, ¿en qué basas tu interpretación?

En esta frase:

Rajoy escribió:El presidente del PP, Mariano Rajoy, afirmó hoy que los socialistas primero crean líos y luego piden pactos y recalcó que el único pacto válido contra la corrupción urbanística es que los corruptos dejen de robar y actúen la policía y los jueces.

Puedo estar equivocado, pero es la impresión que me ha dado.

Johny27 escribió:En esta frase

Bueno, sin saber en qué consiste la propuesta del PSOE no puedo discutírtelo. Pero eso no es muy diferente de decir que la solución al hambre en el Mundo es que haya comida para todos, o que la solución al terrorismo es que los terroristas dejen de matar. Bueno, este último no es un buen ejemplo, al fin y al cabo es lo que dicen

En principio veo que lo que propone es que los problemas se arreglen solos, porque la policía y los jueces ya actúan ¿o no?




Por cierto, da vergüenza que tengamos que esperar a que sean elecciones para que unos y otros se decidan a destapar toda la mierda que, seguro, ya sabían de antemano.

Bou escribió:En principio veo que lo que propone es que los problemas se arreglen solos, porque la policía y los jueces ya actúan ¿o no?

Yo interpreto que piden más mano dura de los jueces, pero claro, estamos hablando de políticos, ni ellos saben lo que dicen.

Hace no mucho se hablaba de "tolerancia cero" con el acoso escolar. ¿Algo ha cambiado?. Queremos leyes ultra-represivas, no palabrería vacua.

Yo como PPero de pro me parece patetico el actuar del PP en este punto.

Estoy deacuerdo con Rajoy cuando dice que el PSOE primero la trama y luego pide los pactos pero es que en este tema de la corrupción urbanistica, si les parece poco o mal la propuesta del PSOE que presenten la suya, pero no negarse.

Johny27 escribió:Yo interpreto que piden más mano dura de los jueces

En todo caso es un discurso totalmente vacío, tanto que cada cual interpreta lo que quiere. Y anda, que luego se quejarán de que se gobierna sin contar con ellos.

Tampoco es que el discurso del PSOE tenga mucho más contenido, la verdad.


A todo esto, que no estoy muy enterado. Todos estos casos de corrupción que se han destapado, ¿han ocurrido durante el gobierno del PSOE o antes?

durante el gobierno del PSOE se han destapado los escandalos urbanisticos de Marbella, pero este destape no lo ha hecho el PSOE, sino un juez que le esta echando un par de huevos y le da igual que le amenacen, él quiere llevarse al que haya pa lante, hay mucho politico de izquierdas, de derechas, de todo vamos, metidos en este tipo de embroyos, no digo una novedad, pero a veces se nos olvida.

En esta legislatura es imposible alcanzar ningun pacto de tirada nacional. El PP nunca va a aceptar un pacto que venga del gobierno, NUNCA.

Así son los PPerros.

Pero de verdad tiene sentido suscribir un pacto que diga que las cosas se van a hacer ahora como siempre se han tenido que hacer????? Quiero decir, antes, no habia pacto, asi que se podia ser todo lo corrupto que se pudiera. Es como suscribir un pacto en contra del hambre en el mundo, se da por supuesto que se ha de luchar en contra de ella. Pero claro tenemos los politicos que tenemos...

istrionico escribió:En esta legislatura es imposible alcanzar ningun pacto de tirada nacional. El PP nunca va a aceptar un pacto que venga del gobierno, NUNCA.

Así son los PPerros.

Ibas bien hasta tu falta de educación. Lástima, te creía más inteligente.

istrionico escribió:En esta legislatura es imposible alcanzar ningun pacto de tirada nacional. El PP nunca va a aceptar un pacto que venga del gobierno, NUNCA.

Así son los PPerros.

se te olvida que cuando empezo gobernando el PP alla por el año 96, el PSOE empezo haciendo lo mismo, con Almunia, Borrell, etc, despues zapatero, el problema es que se nos olvida el pasado con facilidad. Yo no soy de ningún partido porque no creo en esa "democracia" que a los politicos se les cae la baba cuando hablan de ella, lo que si veo es una anarquia

Bueno, aqui el PSE se unio con el PP (y con batasuna... como solian hacer a menudo) para tirar por tierra la primera ley del suelo que lideraba ezker batua por ser demasiado atrevida al quitar poder a los alcaldes.

Asi que tampoco iria ahora de progre ofendido precisamente.

lo que no puede hacer el principal partido de la oposicion actuar de esa manera ante todo lo que haga el gobierno.
Lo unico que estan consiguiendo es desgastarse ellos mismos.

No se si aceptan todos los grupos parlamenarios ciertas propuestas,ellos porque no???no se dan cuenta de que estan solos

ManInBlack escribió:
se te olvida que cuando empezo gobernando el PP alla por el año 96, el PSOE empezo haciendo lo mismo, con Almunia, Borrell, etc, despues zapatero, el problema es que se nos olvida el pasado con facilidad. Yo no soy de ningún partido porque no creo en esa "democracia" que a los politicos se les cae la baba cuando hablan de ella, lo que si veo es una anarquia

Siempre se saca la misma excusa.

El PSOE, del 96 al 2004 fue a saco, metiendo caña en cualquier cosa que oliese mínimamente a chamusquina para sacar rédito político y parecer el nuevo Robin Hood, el problema está en que en temas realmente importantes (terrorismo y demás) sí que daban su total apoyo al gobierno.

Como comparación perfecta me parece esta:

1998- Almunia al comienzo de la tregua

1999 - Almunia, tras la ruptura de la tregua de ETA

"No nos equivoquemos de enemigo"

El secretario general del PSOE, Joaquín Almunia, ha acusado a la banda terrorista ETA de ser la única culpable de su decisión de romper la tregua, ha pedido a todas las fuerzas políticas que "nadie trate de buscar responsables donde no los hay" porque cabe "equivocarse de enemigo", y ha hecho un llamamiento a la movilización social.

"No nos equivoquemos de enemigo. El único enemigo es ETA", ha sentenciado durante un acto electoral celebrado en la localidad madrileña de Leganés. El líder socialista, que ha calificado la noticia de "triste y preocupante", ha añadido que, pese a la preocupación creada ante el nuevo escenario, no se debe perder la esperanza de lograr la paz, que hay que poner "por encima de cualquier objetivo".

Según Almunia, el presidente del Gobierno, José María Aznar, el lehendakari Juan José Ibarrexte y él mismo deberían liderar la movilización ciudadana. "Todos estamos a la altura de las circunstancias y lo que se necesita es consenso, altura de miras y esperanza para movilizar a toda la sociedad en defensa de la democracia, la vida y la paz", ha resaltado.

Por su parte, el secretario de Política Autonómica del PSOE, Ramón Jáuregui, ha calificado el anuncio como una "malísima noticia", pero ha insistido en que la única responsable es la banda terrorista y ha puesto un precio político que la democracia española no puede pagar.

Tras reconocer que habrá nuevamente atentados, ha pedido unidad a todos los partidos políticos para poder hacer frente a la nueva situación creada tras el fin del alto el fuego.

La europarlamentaria del PSOE, Rosa Díez, ha manifestado que se debe mantener una "cierta expectativa de esperanza" para ver si la decisión de la banda terrorista se queda sólo en una amenaza.

A este respecto, ha declarado: "Hay que ver su se queda sólo en una nueva amenaza o un nuevo intento de chantajear a la sociedad echándole la culpa a los demás de lo que ellos amenazan con hacer, que es volver a practicar el asesinato como forma de extorsión".

Si queréis lo comparamos con la actuación de la "oposición" en este asunto en la actualidad...

El pacto de la corrupción es lo mismo que el pacto antiterrosita, en el que se acordaba no utilizar el terrorismo con fines políticos(ejem....)
Es decir, si se firma u pacto contra la corrupción, lo que se acuerda es que no se pueda echar mierda sobre el otro cuando se le pille infrganti, y así poder cubrirse las espaldas el uno al otro.
Lo que faltaba. Por si no lo sabeis eso es lo que ocurre en sudamérica y la corrupción esta al 300%, con políticos que se encubren sin parar y con un complicismo insultante.

estoy de acuerdo (con el pp) en que hace falta mas "mano dura" de la que promulga ese presunto "pacto contra la corrupcion urbanistica", pero no estoy de acuerdo (con ninguno de los dos) en cuanto a como ejecutar eso.

lo que debe haber, es leyes mas severas, que protejan a los ciudadanos, desde el poder legislativo, osea, ministerios de vivienda, fomento e interior, y gobierno de españa... y que desde ahi, todo eso derive en reglamentaciones y protocolos para los actores del mercado y las instituciones locales que realmente nos amparen a los ciudadanos (que somos los que tenemos las de perder con el asunto) y efectivamente atajen de raiz la problematica urbanistica.

para mi, la corrupcion urbanistica no es un problema en si mismo, es un problema derivado de otro, y ese otro, que es la burbuja inmobiliaria y el irrefrenable aumento de precio (que no de valor) del suelo, el que produce todos los demas problemas... si no se corta el cancer, poco hacemos curando heriditas con betadine.

ademas esta el problema de que politicos corruptos con el tema urbanistico hay en todos los principales partidos y en todos los niveles... el hecho de que muchos de los ingresos de los partidos provienen (por bajo cuerda) de la propia "corrupcion urbanistica" hace que este tipo de medidas esten coartadas desde su concepcion.

a mi particularmente, esto del psoe abogando por un "pacto contra la corrupcion urbanistica" me suena a lavadora de caras y mentes, pero muy poco de fondo, por eso (volviendo al asunto on topic) me parece correcto que el pp no la acepte tal como esta planteada.

saludos cordiales.

GXY escribió:a mi particularmente, esto del psoe abogando por un "pacto contra la corrupcion urbanistica" me suena a lavadora de caras y mentes, pero muy poco de fondo, por eso (volviendo al asunto on topic) me parece correcto que el pp no la acepte tal como esta planteada.

Lo que pasa es que de cara a la galeria lo primero que se lee es algo asi como el titulo de este hilo y la gente piensa "hay que ver que malos que son" (vamos, no es que tampoco sean buenos, son todos los partidos y politicos unos mierdas). Que se dejen de pactos y mierdas que no son mas que para acaparar titulares y que empiezan a meter mano ya en todo esto.

Lo primero que tenian que hacer es quitar las competencias sobre urbanismo a los ayuntamientos y despues ya se veran otras cosas.

El problema, y lo reconocen los mismos políticos, es que los ayuntamientos no disponen apenas de fondos, no tienen financiación alguna (¿alguien se cree que con lo que se paga de contribución urbana se pueden mantener las calles, los jardines, las farolas, la recogida de basuras, el transporte público, los sueldos de municipales, jardineros, administrativos, concejales, etc. etc. y así hasta el infinito?) Ni de coña.
Los ayuntamientos se han visto prácticamente OBLIGADOS a echar mano de la única fuente de ingresos de que podían disponer, el suelo, y han contribuído así de una manera espectacular al aumento salvaje de la especulación y la subida de precio de las viviendas. Y, por supuesto, en ese río revuelto ha habido infinidad de políticos sin escrúpulos que han sabido sacar abundantes réditos personales de ello (a río revuelto... ya sabeis cómo sigue). Lo de Marbella se sabía desde hace décadas, todo lo que está pasando en prácticamente toda la costa mediterránea se sabe desde hace años, lo que está ocurriendo ahora en Galicia, con una escalada brutal de construcciones de pisos turísticos se sabe desde hace meses... las corruptelas y chanchullos varios son vox populi y están en la calle, porque además lo hacen todo a lo descarado, con una prepotencia y sensación de impunidad acojonantes.
Pero a la peña se la suda mientras no la azuzen. Hasta que los medios de comunicación no empezaron a hablar día sí y día también de la pedofilia, parecía que ésta no existía, es más, nadie sabía qué coño significaba esa palabra. Hoy día la sociedad está alerta para denunciar este tipo de hechos. Tres cuartos de lo mismo con los asesinatos de mujeres: se puso de moda en los mass media y lo que antes eran "crímenes pasionales" (bonito eufemismo) relegados a las páginas de El Caso y que parecía que no existían, se tapaban o se miraba para otro lado, ahora se empiezan a tomar como lo que son, crímenes imperdonables.

En esta sociedad, tal y como está montada, lo que no sale por televisión, no ha ocurrido (famosa frase de no sé quién). Pues bien, a ver si se empiezan a poner de moda los escándalos urbanísticos hasta el punto de que se afronte seriamente el problema de la vivienda, probablemente el más grave que tengamos actualmente. Si el PSOE quiere dar un pequeño pasito en ese sentido, pues adelante. Si el PP lo ve equivocado o insuficiente, debería proponer una alternativa o hacer sus aportaciones para mejorar, un "vete a la mierda" puede servirle para hacerse el chulito, pero no para mejorar nada (dudo que ningún partido político quiera en serio meterse en ese berenjenal, pero esa es otra cuestión, si al menos se crea la suficiente alarma social y la presión popular - del pueblo, no del PP - es lo suficientemente fuerte en este tema, tarde o temprano se verán obligados a meter mano con más o menos entusiasmo).

Los políticos y algunos periodistas ya se han apresurado a pedir que se le quiten competencias de urbanismo a los ayuntamientos, pero en mi opinión eso solo supone desviar el poder de hacer chanchullos de unas manos a otras. ¿Por qué tengo yo que creerme que un concejal de urbanismo es más corrupto que un consejero de gobierno autonómico o central? El pastel es muy jugoso y los carroñeros se lo disputan incluso ahora. A los ayuntamientos lo que hay que hacer es dotarlos de medios económicos suficientes en primer lugar, y en segundo establecer unas medidas y leyes férreas para que el margen de maniobra que quede a los políticos y constructores les impida meter mano al cajón de la pasta.

En lo unico que se ponen de acuerdo es en subirse el sueldo...

El PSOE no lo estara haciendo muy bien, vale, pero esque el PP no lo hace mejor...

katxan escribió:El problema, y lo reconocen los mismos políticos, es que los ayuntamientos no disponen apenas de fondos, no tienen financiación alguna (¿alguien se cree que con lo que se paga de contribución urbana se pueden mantener las calles, los jardines, las farolas, la recogida de basuras, el transporte público, los sueldos de municipales, jardineros, administrativos, concejales, etc. etc. y así hasta el infinito?) Ni de coña.
Los ayuntamientos se han visto prácticamente OBLIGADOS a echar mano de la única fuente de ingresos de que podían disponer, el suelo, y han contribuído así de una manera espectacular al aumento salvaje de la especulación y la subida de precio de las viviendas. Y, por supuesto, en ese río revuelto ha habido infinidad de políticos sin escrúpulos que han sabido sacar abundantes réditos personales de ello (a río revuelto... ya sabeis cómo sigue). Lo de Marbella se sabía desde hace décadas, todo lo que está pasando en prácticamente toda la costa mediterránea se sabe desde hace años, lo que está ocurriendo ahora en Galicia, con una escalada brutal de construcciones de pisos turísticos se sabe desde hace meses... las corruptelas y chanchullos varios son vox populi y están en la calle, porque además lo hacen todo a lo descarado, con una prepotencia y sensación de impunidad acojonantes.
Pero a la peña se la suda mientras no la azuzen. Hasta que los medios de comunicación no empezaron a hablar día sí y día también de la pedofilia, parecía que ésta no existía, es más, nadie sabía qué coño significaba esa palabra. Hoy día la sociedad está alerta para denunciar este tipo de hechos. Tres cuartos de lo mismo con los asesinatos de mujeres: se puso de moda en los mass media y lo que antes eran "crímenes pasionales" (bonito eufemismo) relegados a las páginas de El Caso y que parecía que no existían, se tapaban o se miraba para otro lado, ahora se empiezan a tomar como lo que son, crímenes imperdonables.

En esta sociedad, tal y como está montada, lo que no sale por televisión, no ha ocurrido (famosa frase de no sé quién). Pues bien, a ver si se empiezan a poner de moda los escándalos urbanísticos hasta el punto de que se afronte seriamente el problema de la vivienda, probablemente el más grave que tengamos actualmente.
Los políticos y algunos periodistas ya se han apresurado a pedir que se le quiten competencias de urbanismo a los ayuntamientos, pero en mi opinión eso solo supone desviar el poder de hacer chanchullos de unas manos a otras. ¿Por qué tengo yo que creerme que un concejal de urbanismo es más corrupto que un consejero de gobierno autonómico o central? El pastel es muy jugoso y los carroñeros se lo disputan incluso ahora. A los ayuntamientos lo que hay que hacer es dotarlos de medios económicos suficientes en primer lugar, y en segundo establecer unas medidas y leyes férreas para que el margen de maniobra que quede a los políticos y constructores les impida meter mano al cajón de la pasta.

Absolutamente deacuerdo , lo de Marbella no es muy diferente de los que pasa en el 99,999999% de los ayuntamientos, y eso tirando por lo bajo, la especulacion con el suelo esta a la orden del dia en todos los ayuntamientos, pero nadie quiere tirar de la manta , no sea que en las proximas elecciones sea a el al que tape, mientras los españolitos de a pie jodidos de por vida con hipotecas sangrantes.

katxan escribió:Si el PSOE quiere dar un pequeño pasito en ese sentido, pues adelante. Si el PP lo ve equivocado o insuficiente, debería proponer una alternativa o hacer sus aportaciones para mejorar, un "vete a la mierda" puede servirle para hacerse el chulito, pero no para mejorar nada (dudo que ningún partido político quiera en serio meterse en ese berenjenal, pero esa es otra cuestión, si al menos se crea la suficiente alarma social y la presión popular - del pueblo, no del PP - es lo suficientemente fuerte en este tema, tarde o temprano se verán obligados a meter mano con más o menos entusiasmo).

Aqui ya no, el PSOE se ha visto salpicado estos dias por escandalos urbanisticos y sake con vamos hacer un pacto contra "x" pacto que es papel mojado, es como decir vamos hacer un pacto para que llueva , las leyes estan desde hace mucho tiempo, el problema es que no se cumplen y todos miran hacia otro lado, esto no es mas que una gilipollez mas de cara a la galeria

Mi no entender pero si iguales son.

me parece super normal que el pp no quiera suscribir un pacto que basicamente es para la galeria. menuda chorrada.

y los que decis que el pp se niega sistematicamente a todo lo que propone el psoe os responderé que el problema no es del pp, sino del psoe que solo propone gilipolleces dignas de sus votantes. paz a cualquier precio? no gracias.

¿Por qué tengo yo que creerme que un concejal de urbanismo es más corrupto que un consejero de gobierno autonómico o central?

La corrupción estaría más centralizada. Así por lo menos sabes dónde tienes que mirar. Teniendo los ayuntamientos tanto poder, es lógico que haya tanta corrupción. Y está muy dispersa. Además, todo el mundo sabe que un concejal o un alcalde se han metido en política para hacer chanchullos, ya que no se exige preparación ni hay examen. Es el nuevo caciquismo: elegido democráticamente.

Otro propuesta estupida para lavar la imagen.... menudo gobierno.

F. Greyback escribió:
y los que decis que el pp se niega sistematicamente a todo lo que propone el psoe os responderé que el problema no es del pp, sino del psoe que solo propone gilipolleces dignas de sus votantes. paz a cualquier precio? no gracias.

Te das cuenta que acabas de llamar gilipoyas a 10 millones de personas?

xavillin escribió:Te das cuenta que acabas de llamar gilipoyas a 10 millones de personas?

Es duro, lo sabemos. Pero cuando los hechos hablan por sí mismos, no debemos negar las consecuencias aunque éstas sean terribles.

De todas formas la gente solo vota, las gilipolleces las hace el PSOE.

F. Greyback escribió:el problema no es del pp, sino del psoe que solo propone gilipolleces dignas de sus votantes.

Uff, cómo escuece la oposición, eh?

F. Greyback escribió:el problema no es del pp, sino del psoe que solo propone gilipolleces dignas de sus votantes. paz a cualquier precio? no gracias.

Ante esta trollada como un piano, en la que

A) has llamado gilipollas a una parte importante del electorado

B) has intentado desviar el hilo hacia una cuestión inexistente (la paz a cualquier precio JAMÁS se ha planteado) y no relacionada

No tengo más remedio que reportarte, porque creo que mensajes como los tuyos son los que se cargan un hilo.

creo que a los fans de shumi aun les sobra bicarbonato por si quieres un poquito

caton escribió:
Es duro, lo sabemos. Pero cuando los hechos hablan por sí mismos, no debemos negar las consecuencias aunque éstas sean terribles.

De todas formas la gente solo vota, las gilipolleces las hace el PSOE.

No se si insinuas si soy votante del psoe pero vamos, no no lo soy, porque la primera vez que votaré será el año que viene en las autonómicas y no tengo en mente votar al psoe, pero tengo algo de lo que tu careces, respeto. Eso si, la chulería te sobra por los 4 costados.

F. Greyback escribió:y los que decis que el pp se niega sistematicamente a todo lo que propone el psoe os responderé que el problema no es del pp, sino del psoe

El problema de la vivienda y la especulación inmobiliaria no es ni del PP ni del PSOE, sino de todos nosotros, que somos los que la padecemos. Ellos son quienes deben poner las soluciones, si fuese SU problema, a mí me la sudaría enormemente, pero da la casualidad de que no lo es. Y desde luego lo que NO es una solución es mirar para otro lado.

F. Greyback escribió:y los que decis que el pp se niega sistematicamente a todo lo que propone el psoe os responderé que el problema no es del pp, sino del psoe que solo propone gilipolleces dignas de sus votantes. paz a cualquier precio? no gracias.

Ay ay ay ay...que tras dos años no hayamos digerido la derrota electoral...anda anda, descansa un ratito mi niño, que se te ve, se te ve...


Salu2

katxan escribió:El problema, y lo reconocen los mismos políticos, es que los ayuntamientos no disponen apenas de fondos, no tienen financiación alguna (¿alguien se cree que con lo que se paga de contribución urbana se pueden mantener las calles, los jardines, las farolas, la recogida de basuras, el transporte público, los sueldos de municipales, jardineros, administrativos, concejales, etc. etc. y así hasta el infinito?) Ni de coña.
Los ayuntamientos se han visto prácticamente OBLIGADOS a echar mano de la única fuente de ingresos de que podían disponer, el suelo, y han contribuído así de una manera espectacular al aumento salvaje de la especulación y la subida de precio de las viviendas. Y, por supuesto, en ese río revuelto ha habido infinidad de políticos sin escrúpulos que han sabido sacar abundantes réditos personales de ello (a río revuelto... ya sabeis cómo sigue). Lo de Marbella se sabía desde hace décadas, todo lo que está pasando en prácticamente toda la costa mediterránea se sabe desde hace años, lo que está ocurriendo ahora en Galicia, con una escalada brutal de construcciones de pisos turísticos se sabe desde hace meses... las corruptelas y chanchullos varios son vox populi y están en la calle, porque además lo hacen todo a lo descarado, con una prepotencia y sensación de impunidad acojonantes.
Pero a la peña se la suda mientras no la azuzen. Hasta que los medios de comunicación no empezaron a hablar día sí y día también de la pedofilia, parecía que ésta no existía, es más, nadie sabía qué coño significaba esa palabra. Hoy día la sociedad está alerta para denunciar este tipo de hechos. Tres cuartos de lo mismo con los asesinatos de mujeres: se puso de moda en los mass media y lo que antes eran "crímenes pasionales" (bonito eufemismo) relegados a las páginas de El Caso y que parecía que no existían, se tapaban o se miraba para otro lado, ahora se empiezan a tomar como lo que son, crímenes imperdonables.

En esta sociedad, tal y como está montada, lo que no sale por televisión, no ha ocurrido (famosa frase de no sé quién). Pues bien, a ver si se empiezan a poner de moda los escándalos urbanísticos hasta el punto de que se afronte seriamente el problema de la vivienda, probablemente el más grave que tengamos actualmente. Si el PSOE quiere dar un pequeño pasito en ese sentido, pues adelante. Si el PP lo ve equivocado o insuficiente, debería proponer una alternativa o hacer sus aportaciones para mejorar, un "vete a la mierda" puede servirle para hacerse el chulito, pero no para mejorar nada (dudo que ningún partido político quiera en serio meterse en ese berenjenal, pero esa es otra cuestión, si al menos se crea la suficiente alarma social y la presión popular - del pueblo, no del PP - es lo suficientemente fuerte en este tema, tarde o temprano se verán obligados a meter mano con más o menos entusiasmo).

Los políticos y algunos periodistas ya se han apresurado a pedir que se le quiten competencias de urbanismo a los ayuntamientos, pero en mi opinión eso solo supone desviar el poder de hacer chanchullos de unas manos a otras. ¿Por qué tengo yo que creerme que un concejal de urbanismo es más corrupto que un consejero de gobierno autonómico o central? El pastel es muy jugoso y los carroñeros se lo disputan incluso ahora. A los ayuntamientos lo que hay que hacer es dotarlos de medios económicos suficientes en primer lugar, y en segundo establecer unas medidas y leyes férreas para que el margen de maniobra que quede a los políticos y constructores les impida meter mano al cajón de la pasta.

Tienes mucha razon, lo de Marbella se sabia por lo menos desde hace veinte años. Y los primeros en denunciarlo fuimos el pueblo de Marbella, mediante manifestaciones que no servian para nada y mediante denuncias que durante muchos años fueron papel mojado.
Nadie, absolutamente nadie nos hizo caso, y por su puesto la junta de andalucia (psoe) se lava las manos DICIENDO QUE ELLOS NUNCA HABIAN SABIDO NADA. Como que no? si sabeis desde por lo menos 15 putos años que el ayuntamiento incumplia el PGU de 1986 y por eso el ultimo año le quitaron las competencias al ayto.
Pero lo mas lamentable de todo es que despues del saqueo de Marbella, las arcas del ayto. estan en bancarota. Ni que deciros que durante dos semanas se amontonaba la basura porque solo habia 6 camiones de recogida y 15 averiados que como no habia dinero no se podian arreglar. Que los propietarios de los chiringuitos tuvieron que donar 18.000 euros al ayto. para que arreglaran los tractores que se dedicaban a la limpieza de las playas.

Y yo digo. A donde coño va todo el dinero en bienes y en cuentas bancarias que se les ha intervenido a estos granujas, en especial al señor Roca. Ese patrimonio es de Marbella porque les ha sido robado al pueblo y el estado no tendria que quedarse ni un puto duro. Joder que este año ha venido ha actuar a la feria "el puma"
porque no hay presupuesto para nada mas.

Asi que menos pactos y penas mas duras con los corruptos que es de vergüenza que a una persona por robar un jamon le caigan tres años de carcel y a los que roban miles de millones salgan a los 6 ó 7 años de la carcel.

Si no tiempo al tiempo, porque ya vereis lo muy poco que van a estar en la carcel Julian Muñoz y compañia.

Y los que simpaticen con el psoe no os preucopeis mas del pp que si segun vosotros lo esta haciendo muy mal, coño alegraos porque esto significa que tendreis psoe para muchos años porque nadie les va a votar.

Ahora tenemos una gestora que nos la han impuesto por cojones, ya que los cidadanos de Marbella queriamos elecciones y el estado nos las ha ganado. Pero la cosa continua ya que en la urbanizacion "panorama" estan arrancando olivos para construir mas viviendas, cuando los veciones y varios grupos de la oposicion lo han denunciado. Y que ha echo la gestora? NADA. Es mas la constructora ha intesificado su plantilla y estan trabajando dia y noche para acabar cuanto antes.

Pero claro esto no sale en la tele. CREEIS VOSOTROS QUE EL PUEBLO DE MARBELLA SABE A QUIEN VA A VOTAR? Cuando todo sigue igual. Asi que opino que si hacen un pacto sera para ocultar mas la verdad. QUE LE FOLLEN AL PP AL PSOE Y A TODOS LOS DEMAS.

No tenemos mas suelo edificable dentro de la ciudad, esto significa que los colegios y las instalaciones publicas se tienen que hacer en las afueras. Pero seguro que siempre se podran arrancar arboles para hacer casas xd.

Este es un problema que se extiende por toda España y no digais que muchos alcaldes lo hacen porque los aytos. no tienen mas presupuesto y tienen que tirar de esto. Por favor que con los 2500 millones de euros que le han sido intervenidos a Roca solo CON UN 10% EL AYUNTAMIENTO SERIA MAS QUE SOlVENTE y no tenemos ni pa pipas. No dejan nada, todo es para ellos y si les pillan que mas da si cuando pasen 10 años y salgan de la carcel seguiran siendo ricos gracias a lo que el juez no ha podido pillarles.

xavillin escribió:No se si insinuas si soy votante del psoe pero vamos, no no lo soy, porque la primera vez que votaré será el año que viene en las autonómicas y no tengo en mente votar al psoe, pero tengo algo de lo que tu careces, respeto. Eso si, la chulería te sobra por los 4 costados.

No entiendo por qué te pones así conmigo. No te he atacado ni directa ni indirectamente. No insinuo que votes a los socialistas (es una cosa que me da igual, que cada cual vote a quien quiera). Lo de chulo tampoco sé por qué lo dices.

De verdad, creo que te has tomado lo que he escrito por donde no es.

totalmente de acuerdo con katxan, ashtyr y chopo.

alguien se cree que lo que ha ocurrido en marbella no ocurre en practicamente todo maldito ayuntamiento de este pais? pues claro que ocurre, se recalifica a placer, se inflan precios a placer, ellos se sacan la pastita, y luego nosotros compramos zulos a precio de platino.

pero yo el problema... lo veo mas arriba, por encima de los ayuntamientos, en la PESIMA gestion de fondos estructurales y del dinero del IRPF y otros impuestos basicos que han hecho los gobiernos nacionales... que claro, en vez de invertir en los ciudadanos, han invertido en lo que les ha salido de los cojones, y asi nos crece a nosotros el pelo.

menos politiqueo, y mas accion... y si hay que simplificar la cadena de mando, se simplifica... que total, para lo que sirven la mayoria de las veces tantos gobiernos locales y politicastros de medio pelo...

saludos cordiales.

ale nenes, os enlazo un video sencillito para que aprendais de urbanismo y de gobierno. vedlo hasta el final y si quereis decidle a mami que os prepare un cola-cao para verlo mas relajados. y luego, si teneis ganas de mas os pongo otro de barrio sesamo, vale? psoe, maaaalos. pp, bueeeenos.

[esto se traduce en
--psoe: ladrones, incompetentes, cobardes, sumisos, sectarios, corruptos, asesinos, mentirosos, gilipollas... (todo demostrable)
--pp: ay! que nos metieron en una guerra que no contaba con el respaldo de la onu!! que peeena sadam y sus secuaces!! ay que malo aznar!! malo maloso!! afeitate el bigote!! aunque hayas sacado a españa de la mediocridad!!]

(por cierto que la onu tiene una legitimidad que ya se esta viendo ultimamente, entre lo de petroleo por alimentos, las plusvalias de mr. koffi (g)annan(cias) y las regañinas a corea del norte... de cojones)

aqui el enlace

PD: si, me doy cuenta de que he llamado gilipollas a 10 millones de personas. no me preocupa, creo que lo son. de todas maneras el psoe llama gilipollas a otros 9 millones diariamente.
PD2: si, la oposicion escuece pero no tanto como ver que tu pais se va a la mierda por culpa de un presidente incompetente y por gente que vota con el corazon y no con la cabeza (lease 11m)
PD·: bou, deberias reportarte tu a un medico que te mire lo que tienes ahi arriba porque creo que lo necesitas urgentemente.

F. Greyback escribió:ale nenes, os enlazo un video sencillito para que aprendais de urbanismo y de gobierno. vedlo hasta el final y si quereis decidle a mami que os prepare un cola-cao para verlo mas relajados. y luego, si teneis ganas de mas os pongo otro de barrio sesamo, vale? psoe, maaaalos. pp, bueeeenos.

[esto se traduce en
--psoe: ladrones, incompetentes, cobardes, sumisos, sectarios, corruptos, asesinos, mentirosos, gilipollas... (todo demostrable)
--pp: ay! que nos metieron en una guerra que no contaba con el respaldo de la onu!! que peeena sadam y sus secuaces!! ay que malo aznar!! malo maloso!! afeitate el bigote!! aunque hayas sacado a españa de la mediocridad!!]

(por cierto que la onu tiene una legitimidad que ya se esta viendo ultimamente, entre lo de petroleo por alimentos, las plusvalias de mr. koffi (g)annan(cias) y las regañinas a corea del norte... de cojones)

aqui el enlace

PD: si, me doy cuenta de que he llamado gilipollas a 10 millones de personas. no me preocupa, creo que lo son. de todas maneras el psoe llama gilipollas a otros 9 millones diariamente.
PD2: si, la oposicion escuece pero no tanto como ver que tu pais se va a la mierda por culpa de un presidente incompetente y por gente que vota con el corazon y no con la cabeza (lease 11m)
PD·: bou, deberias reportarte tu a un medico que te mire lo que tienes ahi arriba porque creo que lo necesitas urgentemente.

Es una lástima ver a lo que llevan los extremos...

No se si lo sabeis, pero dais mucha, pero que mucha pena, lo unico que sabeis es "y tu mas", asi lo arreglais todo, mierda de pais, mierda de Psocialistas, mierda de PPeros, todo el puto dia dando el coñazo.

Hay gente que ha hecho aportaciones muy dignas en este post, dando explicaciones de lo que ha pasado en Marbella, de lo que pasa en todos los ayuntamientos y seguis dando por saco con lo mismo, los del PP, no los del PSOE, joder, pero sin han robado todos por igual, no me jodais y lo mas triste de todo es que toda esta mierda, que por cierto, no se devuelve un puto duro, lo pagais vosotros convirtiendoos en pepitos que compran pisos sobrevalorados en un 40% o 50% con hipotecas a 30 o 40 años y encima os quedais contentos, en el momento que el euribor se ponga por encima de los 4 puntos de largo y veais que no os llega para la hipoteca, en ese momento, os acordareis de que eso lo habeis permitido vosotros, porque en vez de protestar, sea el partido politico que sea, lo unico que habeis hecho es decir y tu más

Salu2 a todos

caton escribió:
No entiendo por qué te pones así conmigo. No te he atacado ni directa ni indirectamente. No insinuo que votes a los socialistas (es una cosa que me da igual, que cada cual vote a quien quiera). Lo de chulo tampoco sé por qué lo dices.

De verdad, creo que te has tomado lo que he escrito por donde no es.

Vale, te pido disculpas, me he equivocado, pensaba que lo había escrito otro usuario.

F. Greyback escribió:ale nenes, os enlazo un video sencillito para que aprendais de urbanismo y de gobierno. vedlo hasta el final y si quereis decidle a mami que os prepare un cola-cao para verlo mas relajados. y luego, si teneis ganas de mas os pongo otro de barrio sesamo, vale? psoe, maaaalos. pp, bueeeenos.

[esto se traduce en
--psoe: ladrones, incompetentes, cobardes, sumisos, sectarios, corruptos, asesinos, mentirosos, gilipollas... (todo demostrable)
--pp: ay! que nos metieron en una guerra que no contaba con el respaldo de la onu!! que peeena sadam y sus secuaces!! ay que malo aznar!! malo maloso!! afeitate el bigote!! aunque hayas sacado a españa de la mediocridad!!]

(por cierto que la onu tiene una legitimidad que ya se esta viendo ultimamente, entre lo de petroleo por alimentos, las plusvalias de mr. koffi (g)annan(cias) y las regañinas a corea del norte... de cojones)

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PD: si, me doy cuenta de que he llamado gilipollas a 10 millones de personas. no me preocupa, creo que lo son. de todas maneras el psoe llama gilipollas a otros 9 millones diariamente.
PD2: si, la oposicion escuece pero no tanto como ver que tu pais se va a la mierda por culpa de un presidente incompetente y por gente que vota con el corazon y no con la cabeza (lease 11m)
PD·: bou, deberias reportarte tu a un medico que te mire lo que tienes ahi arriba porque creo que lo necesitas urgentemente.

Qué pesadito eres, JayLeno. A ver si desapareces ya y te vas a llorar a un rincón.

Det_W.Somerset escribió:Qué pesadito eres, JayLeno. A ver si desapareces ya y te vas a llorar a un rincón.

Yo soy mas de conan o'brien. tranqui tronco que a EOL ya vengo llorado, es como el mus. tu en cambio lo que vienes es empalado o que?