Nuevos baneos de Xbox Live

DNKROZ escribió el 20-10-2004 a las 09:44:
Bueno, vamos a ver cómo te resumo el hilo de marras en pocas palabras.

Al parecer a los de Microsoft, dado el cabreo desatado con la filtración del Halo2, se les ha ido la pinza y han empezado a banear a usuarios del live a diestro y siniestro (varios de este mismo foro que dieron el aviso).

Al parecer según hemos podido deducir tras investigar un poco, baneaban a usuarios basándose en la ID y SN de su disco duro, si habías entrado antes con otra eeprom en Live que estaba asociada a otra ID y/o SN, baneo al canto.

Los intentos de explicación de MS sobre este baneo por parte de franaloper (uno de los afectados) tuvieron como respuesta esto:

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1702035601#post1702035601

Ha quedado demostrado que MS recoge información de los discos duros que usamos, pero lo grave no es eso, sino que en el proceso se han llevado por delante varias consolas vírgenes (precintadas) con el consecuente malestar incluso para sus usuarios incluso "legales". Al parecer la razón es que estas consolas vírgenes, montan una serie de discos Western Digital, poco común, y los toman como "modificados".

Al parecer el problema grave está no sólo en que si modificas la consola dentro del período de garantía, te arriesgas a quedarte sin XBlive (y sin reparaciones por descontado), sino que además NO PUEDES repararla fuera de ese mismo período, so pena de quedarte también sin el servicio, que previamente ha pagado por adelantado.

Lo que se traduce en que si el día de mañana se te jode el HDD, o compras una consola nueva (150 €) o pagas su servicio técnico FUERA de garantía (200€), MS no da ninguna alternativa a esto.

Una práctica monopolista más, eso por descontado. No es que nos pille de sorpresa, ni es la primera, ni la décima. Pero ahora lo han hecho patente a miles de usuarios.

Se baraja la teoría (cada vez con más peso) de que el sistema de baneos ha fallado (de ahí el parón del servicio live)... pero ha afectado a miles de usuarios, a los cuales no sólo no se les ha dado ninguna explicación, sino que para colmo de males se les NIEGA la misma, es decir, están dando de baja un contrato basándose en una presunta violación del acuerdo de licencia (por otro lado totalmente inválido en este país), pero NO DAN PRUEBAS DE ELLO. Esto es, como mínimo, inadmisible.

La explicación "oficial" es que se ha hecho una limpieza de chetos, teoría y explicación que hacen aguas por todos los lados, ya que tener un HDD modificado no da más ventajas para hacer cheat en XBlive, más que el disco de serie eso es...
Por otro lado, cualquiera que sepa MÍNIMAMENTE cómo trabaja la Xbox, sabe que las únicas maneras de hacer cheat en XBlive es usando una bios modificada (y un trainer) lo cual hoy por hoy es imposible, o bien usando un savegame alterado, lo que NO VIOLA en ningún momento el citado acuerdo de licencia (no hay que modificar la consola para ello, ni en hardware, ni en software).

Por lo tanto estamos ante otra de esas lindezas de M$, pero esta vez en uno de los servicios más aplaudidos por sus mismos usuarios, ahora esos mismos usuarios tienen miedo a conectarse.

Realmente para los afectados ha sido un problema, y más para los que encima no han tocado su consola... y a los que nos gusta jugar al gato y al ratón con M$ nos ha tenido casi dos días monitorizando las comunicaciones de salida de la Xbox, intercambiando información, y buscando criterios de baneo... para encontrarnos conque, dentro de un leve criterio, ha sido más árbitrario y errático que otra cosa.

Espero que te sirva como explicación, es un hilo muy largo y difícil de resumir.

Un saludo.

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jiXo

Me he quedado de piedra con la conversacion telefonica. Es todo lo contrario de lo que debe hacer un/a teleoperador/a. La proxima vez grabad la conversacion y sobre todo nombre y apellidos del mismo. Tambien se puede denunciar por trato despectivo, no conseguiras mucho, pero puede que a la persona q trata con tan poco tacto y dice cosas como

que no es su problema
Aqui tras escuchar una risa de hiena dice que MS es una empresa privada y que no tiene que dar ninguna explicacion a ningun pais.
La pido su nombre y no me lo quiere dar, y directamente la pido hablar con un superior suyo y me ha dice literalmente "¡NO LE VOY A HACER PERDER EL TIEMPO POR ALGO QUE NO TIENE SOLUCION! Mire señor esto no se va a arreglar asi que dejemoslo" y me cuelga...

Si envias la conversacion grabada y denuncias, de seguro q esa mal educada y horrible teleoperadora tendra q ponerse en un telepizza a coger llamadas, pq vaya imagen de empresa dará. Creo q M$ la esta cagando con estos metodos. Y eso de recopilar información de discos duros... no suena muy bien.

Saludos y haber si se arregla todo, q se las va la olla.
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porculeo

Una práctica monopolista más, eso por descontado. No es que nos pille de sorpresa, ni es la primera, ni la décima. Pero ahora lo han hecho patente a miles de usuarios.

¿Habitualmente solo se lo hacen a uno o dos? Suelen actuar así.
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SickBoy

Y yo con ganas de pillarme una X... ¿Para que se joda sin hacer nada?
Les pueden dar por culo, que hasta que no mejoren la política de empresa voy a seguir aferrándome a la PS2.
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noeru_m

SickBoy escribió:
¿Habitualmente solo se lo hacen a uno o dos? Suelen actuar así.

No, si ya, pero antes por lo menos disimulaban y trataban con algo de respeto... pero ahora... qué decir si ya habéis visto las perlas que le soltaron a franaloper

Esta vez... han sido miles, y todos de golpe. Parece que todo se ha calmado ya, y que se han parado los baneos, pero, ¿cuando comenzarán de nuevo?.

La respuesta en el próximo capítulo de elotrolado

Salu2.
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DNKROZ

Yo dire lo que he dicho en el otro hilo....

Se esta exagerando con el tema....De hecho MS deja muy claro que puede banear a todos los que modifiquen la consola....Y ponerle otro HDD es modificarla a lo bestia....

Otro patron que se ha repetido en los baneos es gente que ya habia sido baneada y habia cambiado la eeprom de la XBOX....MS al ver que se usaba una ID de un HDD ya baneado una vez, los ha vuelto a banear....logico
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r_coello

Ciertamente, Microsoft en el área de consolas estaba irreconocible... tanta amabilidad y cuidado de sus usuarios... pero ahora con lo del Halo2 y lo del Live muestra su virulencia y forma de hacer las cosas habitual.

Incluso Sony parece un corderito ( que no lo es, pero nunca he visto a Sony ponerse en el plan en que está Microsoft ).

Rezo porque ninguna de las dos compañías llegue nunca a tener una situación monopolística total, porque si llegara a suceder, apañados estamos.

Lo que me flipa es que si te banean la consola por el Live ( ¿ no hay juegos que te conectan sin avisar, incluso sin estar dado de alta ? Porque eso sí sería ILEGAL, recabar información ya incluso sin haber aceptado el papel mojado que es el contrato del Live ) ya esté fuera de garantía, y que encima cobren 200 euros por repararla !!! ( Claro síntoma de que prefieren que la tires y te compres otra ).


Quizás vaya siendo hora de dejar de lado la Xbox y pasarme a PSTwo .
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caren103

porculeo escribió:[I]La pido su nombre... la pido hablar con un superior...

Se dice LE pido su nombre y LE pido hablar con un superior. Odio los laismos >__<.

Dejando eso de lado... para que luego hableis tan bien de M$, si no hay ni una buena, ni Nintendo, ni M$, ni Sony.
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mangafan

Estan haciendo el memo en M$. Si la gente compra juegos originales para jugar en el live, si la escene prefiere no sacar nada por respeto al servicio q aun siendo de pago esta bastante bien... QUE LES IMPORTA Q TENGA CHIP U OTRO DISCO DURO. Si los juegos son originales y por supuesto la gente compra el aparato y paga los 60€ del servicio religiosamente, q mas da???. Menos mal q no controla el mercado. Dios me salve de los "salvadores", es lo q pasa con microsoft, tarde o temprano se quita la careta.

mangafan escribió:
Se dice LE pido su nombre y LE pido hablar con un superior. Odio los laismos >__<.

Dejando eso de lado... para que luego hableis tan bien de M$, si no hay ni una buena, ni Nintendo, ni M$, ni Sony.

Perdona por las faltas, estaba citando y no modifique nada de la fuente. Saludos
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porculeo

r_coello escribió:Y ponerle otro HDD es modificarla a lo bestia....

Y yo te diré, chiquitínssss lo que te dije ahí y por MSN...

¿Y cuando no te quedan más narices que hacerlo?, para que me entiendas, enciendes y ah!, error 07, se ta petao el HDD (fuera de garantía), y piensas:

-Le cambio el HDD por uno que compro. Son (por poner un ejemplo) 40€uretes.
- La mando a MS y que me pongan otro de esos cutres HDD de 8 o 10 GB de calidad discutible cuanto menos... 200€ (está fuera de garantía y hasta hace unos meses por lo menos, eso es lo que cobraban).

Creo que uno decide rápido ¿no?. PUES te quedas sin Live. Dado que al cambiar de HDD lo modificas...
Pero imagina que pones otro de OTRA xbox. Aquí si que no estás modificando na de na... es la misma pieza... pues te quedas sin Live.

¿Por qué? porque el número de serie que han asociado previamente de tu anterior HDD a tu eeprom (el difunto), no coincide (en ninguno de los dos casos) con el nuevo.

Ergo, cuando uno se compra una Xbox tiene que rezar porque le dure muuuuucho tiempo el HDD que viene dentro (y todo lo demás claro) porque como se rompa y haya pasado la garantía, equivale a decir que esa consola, en lo que al Live se refiere ya no vale NADA.

Y ESO es lo que mosquea...

Porque en una PS2 se te rompe la lente, te compras otra, la cambias y a seguir jugando, no tienes que recurrir a Sony para que te cobre más que por una nueva.

Y lo mismo que digo PS2 puedo decir cualquier otra consola.

Salu2.

EDITO:

mangafan escribió: Se dice LE pido su nombre y LE pido hablar con un superior. Odio los laismos >__<.

Dejando eso de lado... para que luego hableis tan bien de M$, si no hay ni una buena, ni Nintendo, ni M$, ni Sony.

Hasta ahora la calidad del servicio de XBLive, así como la de sus operadores, era INTACHABLE. Esto ha supuesto una profunda decepción para muchos... sobre todo franaloper
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DNKROZ

He flipado leyendo las explicaciones que le dan a franaloper. Nunca he entendido porque banean a la peña del live si no se pueden usar copias para jugar, la scene no les hace daño ninguno, pero se estan cubriendo de mierda, si es todo una pataleta por lo sucedido con Halo2 deberian investigar al que lo sacó y no banear a usuarios que recordemos, han pagado por la consola, han pagado por el servicio online "live" y han pagado por cada juego que utilizan en ese servicio.

[Modo frutero]
Esto es como ir de putas, no follar y encima que te cobren....

Salu2, esto me ha puesto de mal rollo con microsoft.

Edito: DNKROZ para evitar el baneo por cambio de eprom, ¿ahora necesitas la eprom y el disco duro de otra xbox?
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Sargento Pancha

Sargento Pancha escribió:Edito: DNKROZ para evitar el baneo por cambio de eprom, ¿ahora necesitas la eprom y el disco duro de otra xbox?

Ahora mismo han dejado de banear por tener HDD ampliado, y o serial cambiado y/o eeprom cambiada o no concordante a la info registrada.

Es decir, estamos como antes. ¿Quieres live?, desconecta el chip y entra.

Pero si, si pasado mañana deciden volver a la misma "política" (por llamarlo de alguna forma), necesitarías una eeprom que no haya pisado el Live, acompañada de un HDD original QUE TAMPOCO haya pisado el Live.

NO se puede negar que no está poco entretenido ahora el tema ¿eh?

Salu2.
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DNKROZ

sero escribió:Pues yto ahora he probao a meterme en el live con el top spin y ha tardado mucho mas de lo normal sa desconectao al rato y probe otra vez y conecto "normal" ya no se que pensar.....

Yo me dejaría de emparanoiar... si MS lo vuelve a hacer, o deciden usar esa política permanentemente, nos VAMOS a enterar SEGURO

Y tampoco es que puedas hacer mucho ahora mismo para evitarlo, todos tus datos están ya recogidos por los servers del Live... los que sabemos, y vete tu a saber cúantos más

Salu2.
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DNKROZ

Realmente alucinado, no tengo Xbox (tenia pensado adquirirla ahora con el Halo 2) ni Live por supuesto, pero estoy flipando y temblando a la vez porque todo el mundo dice que Live es una maravilla, pero yo digo que es una maravilla mientras Microsoft no sea la dominante en el mundo de las consolas, en el momento que lo sea vamos a ver cosas como esta y muchas más parecidas.
Un sistema controlado unica y exclusivamente por Microsoft no puede ser bueno para nadie y eso es algo que ya se está viendo. Te banean y ni siquiera te dan una explicación, juegos que se conectan solos a Internet sin pedirte permiso, etc.
Lo peor es eso, en PC si algun pringao de un server se le va la pinza y te banea te buscas otro y ya está, aqui si Microsoft te banea te puedes comer los mocos y los 60 euros de la suscripción de Live.
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Garibaldi

Y la pregunta es ... si te lo cambian en la casa ... vosotros creeis que van a tener el detalle de actualizar la BBDD ? no sé, no sé ...

Yo cada vez estoy más convencido que ha sido un fallo del sistema ... lo que pasa que las operadoras como pasa en todos los lados no se enteran de la misa a la media y pasa lo que pasa ...

Soluciones ? Pues no sé, y si todos los que habéis sido baneados llamáis para protestar ?? No creo que manden a todo el mundo enviarles la consola ...

Por otra parte, para Garibaldi no saqueis las cosas de quicio ... si la consola fuese de Fisher Price pues Fisher Price gestionaria sus servicios como le diese la gana ... y ahí es dónde entra la competencia ... Qué pasaría si de las 3 consolas de ultima generación que hay en el mercado por los motivos que sean solo una sacase una consola de la siguiente generancion ? pues que lo tomas o lo dejas ... y ya sea MS, ya sea Sony, ya sea Nintendo o ya sea Kinder el de los huevos ...

Por otra parte nadie ha probado a snifar la conexión cuando la X se autentifica en los servidores ? Si envia toda la información encriptada y demás ? o simplemente snifar la conexión cuando está en el dash a ver que es lo que se envía y recibe ??

Puede ser posible que tengan una BBDD antes de salir las consolas a la venta ??? Aunque por lo que decis si el disco duro original no piso el live no pasa nada ...

De todos modos, si vamos aún más lejos, sabéis de sobra que la gente de MS lee estos foros, quizás unos cuantos cabeza de turco para decir aquí estamos nosotros ?

El tema está jodido y hasta que se decida la gente a presentar el contrato de servicio a denuncia o a la oficina del consumidor o alguna cosa similar me parece a mi que la unica solución es la de las lentejas ...
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NoLiMiT

Tener que jugar con miedo... lamentable Esta caza de brujas la anunciaron hace tiempo o por lo menos se rumoreó que cuando saliera Halo 2 sucedería algo. Me pregunto si de verdad los servidores del Live estarían listos para aguantar la que les venía encima con Halo y la excusa de la filtración de este ha acelerado el proceso (no me gustaría pensar otra cosa) para hacer limpieza y alejar a los indeseables piratillas del servicio... luego te encuentras con gente que tiene 30 o 40 originales y sólo la chipeó para cargar juegos de importación, pero bueno, para ellos siguen siendo indeseables piratillas

Renovar suscripción anual? No, gracias
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Urashima

Esto sigue siendo un misterio, en el otro hilo parece que han des-baneado a alguien ...

los demás seguis igual ??

q lio con los dos hilos, además que parecen un chat ... jejeje
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NoLiMiT

Yo por mi parte pensaba comprarme otra xbox estas navidades y dejarla virgen solo para jugar al Street Fighter III por Live... pero tras leer estas cosas, a uno se le quitan las ganas...
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gatosamurai

Bueno, yo en primer lugar quiero dar mi opinión a favor de MS. Pues como akí todos barremos para casa como pasa siempre yo voy a dar mi punto de vista, y es que a mí, personalmente MS me ha tratado de puta madre. Servicio perfecto cada vez que he llamado por algún problema, y en xbox live jamás he tenido ninguno. Me lo he y lo sigo pasando de putísima madre. Jamás había disfrutado tanto con el juego online. Así que sigo y seguiré, esperando mi Halo 2 para disfrutarla aun más.

Otro dato que puedo dar es que yo tengo ahora mismo 4 xbox en mi casa, 1 es de las primeras, la otra de cuando la primera bajada de precio y otras 2 cristal. Y jamás me han dado problemas de ningún tipo, ni disco duro, ni lente ni leches. Casualiades de la vida que se te rompa el disco duro y tengas que cambiarlo jeje... Y si eso pasa, pues lo cambias y si se te ha pasado la garantía te atienes a las consecuencias. Es decir, para contratar xbox live te dicen bien clarito que no puede estar la xbox modificada de ninguna manera, y no dicen que importe si se ha pasado la garantía o no. Así que si cambias el disco duro no juegues al xbox live y punto. Lo sabías de antemano. O te compras otra xbox y usas uno para backups y otra para originales como hacemos muchos. Y así te ahorras disgustos.

Por otro lado, dudo mucho sobre esos casos en los que han baneado xbox sin ser tocadas jamás. Tendría que verlo con mis propios ojos.. así soy de desconfiado. Y en todo caso, estamos hablando de que el 99 % de los casos han sido "acertados" por parte de MS al banear a la peña, pues habían eprooms modificadas, o HD, etc...

Lo que pasa es que nos jode que nos chafen el chollazo de poder tenerlo todo. Sí, todo, tanto juegos xbox que jamás compraremos a no ser que no me keden más kinders para poder jugar por live. Pq claro, el xbox live va mejor y no hay chetos, si no jugaríamos en xlink etc.. no? Pero como lo queremos todo, keremos jugar en xbox live, tener la xbox chipeada y usarla par lo que nos de la gana y que luego si nos detectan la xbox chipeada no nos hagan nada pq somos muy buenos y hemos comprado originales pq hacen falta para jugar al live y nos merecemos seguir. . Aunque no hablo por todos, pero sí por la mayoría sobre lo de comprar los juegos originales pq hacen falta para el live. Que si no a ver quien cojones compraba originales pudiéndolos jugar en backups... muy pocos.. seamos honestos.

Y en lo referente a la tía esa, que también dudo mucho que haya contestado a las malas (pues no dudaría que tuvieran a los empleados de MS hiper vigilados... sobre todo como supuestamente vigilan a los clientes). Y si así hubiese sido, MS no tiene nada que ver. O a caso si en una empresa hay un empleado que tiene un mal día y el tío se carga a un cliente pq simplemente se le cruzan los cables tiene la culpa la empresa?

Lo q está claro es que cuando nos tocan los cojones de la manera que sea, a nuesto entender, sea legítimo o no, todo son maldecires y emputes contra el q nos ha tocado "el chollo".

No seamos hipócritas y recordemos lo bien que se han portado los de MS con nosotros, y si pensais objetivamente, (no me dirijo a nadie que haya sido baneado pq imagino q para nada será objetivo en estos momentos ) todo esto lo están haciendo para mejorar el servicio, sí , ese q tantas veces habeis disfrutado y alabado.

Y lo que más gracia me hace son los que dicen que se la iban a comprar pq tal y cual rollo y ahora no.. buff ahora no que son el demonio ... Cuando además, en ese mismo hilo que estuve leyendo ayer se afirmaba que al llamar y decirles que no habías chipeado la xbox ni nada te decían "ah bueno, gracias" y te habilitaban de nuevo la cuenta!.

Pero si los de MS son unos primos hombre... todavía me acuerdo cuando to kiski se puso a llamar para pedir un mando nuevo pq el otro se les había roto, y así conseguir un mando por toda la jeta. Si es que akí somos muy vivos.

Pero bueno, el tema es calentarse cuando a uno lo trincan DD...
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INCUBUS

gatosamurai escribió:Yo por mi parte pensaba comprarme otra xbox estas navidades y dejarla virgen solo para jugar al Street Fighter III por Live... pero tras leer estas cosas, a uno se le quitan las ganas...

Ya me diras porque se te quitan las ganas, si la vas a dejar virgen NO tienes ningun problema.

INCUBUS, 100% de acuerdo contigo

saludos
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Gonzete

Alguien sabe si están banneando sin haber cambiado el disco duro, pero con un chip apagado y dashboards en el disco duro original??
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Mark Renton

Y yo que estaba pensando en adquirir una XBox en los próximos meses, acabo de cambiar de opinión...
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avalancha

Joder, esto es difícil de creer...Aunque creo q la gran mayoría pensábamos q iban a pasar cosas así la primera vez q oimos xbox de...MICROSOFT!!!!
Desde luego mi opinión es esta: xbox me gusta mucho y halo hasta ahora es mi 2º juego preferido, pero microsoft es una puta empresa monopolística de las mayores del mundo y creo q todo lo q esté relacionado con ella debería fracasar estrepitosamente, y en el caso de xbox ojalá no consiga jamás más cuota de mercado de la q tiene ahora. Xbox a mi gusto es la mejor consola de esta generación (aunque no puedo hablar mucho de la ps2, ya q desde q me estafó sony no pienso tocar otra vez una puta ps2 en mi vida, pero ni la 3, ni la 4 y mucho menos la 5, q seguro q la habrá y se llamará así...) pero todos sabemos q en cuanto MS empiece a crecer en este mundo estamos totalmente condenados, tenga o no competencia nos dará por el culo a su gusto. Esto ya no es como antes, sega y nintendo no ganaban dinero ni de hacer televisores, ni sistemas operativos ni cojones, lo sacaban de los juegos y precisamente por eso lo hacían bien. No me extraña q microsoft empiece a dar el cante, todos hemos vivido ya como otra empresa parecida coje poder en este mundo, nos acribilla a base de mierda y nos controla como marionetas.
Sólo espero q microsoft siga haciéndose la tonta al menos una generación más.

Saludos a todos, y por favor no penseis en q soy un fanático y tal, ya q sólo baso mis opiniones de éste tipo en las situaciones q me han ocurrido y no en cosas como "esta mola más"...
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Sephirot Dios

Pues no parecen ser muy listos los de Microsoft, poruqe lo uqe están haciendo es quitarse la ganancia que supondría el contrato del Live, porque mucha gente le habrá cambiado el disco duro.

Lo que dice Incubus, pues no es por ofender, pero da la sensación de que a ti Microsoft te paga algo, porque para decir que nos hantratado bien... Tratar bien al cliente es su obligación, ya que se ha dejado el dinero en un producto suyo, y ésta esta obligada a proporcionarle soporte.

Yo por mi parte me estaba pensando pillar una XBox para usarla mas que otra cosa de reproductor de Divx ( y la verdad que no es que me interesara mucho el Live), pero viendo el trato que dan actualmente a sus clientes, pues la verdad que se me han quitado las ganas.
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PainKiller

100% de acuerdo con INCUBUS.
Yo me compre la Xbox Crystal en agosto preveyendo una situacion similar a esta. Tengo otra Xbox v1.0 (comprada el dia de su salida) con chip y baneada por un descuido, hasta poco antes de comprarme la Crystal jugaba con la eeprom de mi vecino.
De los errores se aprenden.

PD: sigo sin entender ese odio hacia microsoft cuando vela por sus intereses y su dinero, ke para algo es una empresa.
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Henky

yo tengo un HDD de 120 Gigas y tenia el Chip desconectado, me banearon hace 3 dias y me acaban de Joder 100 euros que me gaste hace 2 meses en el Pack de los cojones de Microsoft.
Esto es una estafa
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Kapirutxo

INCUBUS, yo soy el PRIMERO que habla maravillas del HD de MS.
El primero que habla maravillas del servicio XBLive.

Sencillamente es LO MEJOR que hay online hoy por hoy.

Pero después de ver esto... de ver las respuestas que le han dado a franaloper, después de ESCUCHAR como mi colega (compañero de curro) se ha estado DOS HORAS discutiendo con los/las operadores de MS, después de ver como le colgaban CUATRO veces...

¿Qué narices quieres que piense?.

Poco bueno ... a mi se me caía la cara de vergüenza de ver a este tío (que no ha TOCADO la consola) al cual YO le "vendí" la Xbox y le "vendí" el XBLive... rojo de ira mientras hablaba por teléfono.

A mi, defensor de SU sistema de juego online, me han dejado como un jodido cochero, y perdona, pero ESO me cabrea.

De la misma forma me cabrea que también haya hecho lo propio con otros tantos usuarios que SI han modificado la consola bajo la promesa de "que no les vaya a pasar nada siempre que conecten con el chip OFF", dado que MS llevaba más de un año con esa "permisiva" política.

Sinceramente, no sabía en qué hoyo meterme para que no vinieran a cagarse en mi madre...

No sé a vosotros... pero a mi me ha producido una "sensación francamente desagradable"

Salu2.
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DNKROZ

Henky escribió:100% de acuerdo con INCUBUS.
PD: sigo sin entender ese odio hacia microsoft cuando vela por sus intereses y su dinero, ke para algo es una empresa.

Lo mismo hacemos nosotros. Pq comprar una x-box para jugar online y otra para emuladores,divx... me parece muy triste. Sobre todo por tamaño q tienen . El incubus q tiene 4, tendra una habitacion para ellas solas. Pero vamos, el q se compra 4 x-box para tenerlas en casa... o tiene una especie de ciber en casa... o son muchos hermanos, muchos o es q las compra de segunda mano, pero vamos, el q adquiere 4 xbox tiene una perpestiva q yo no puedo imaginar, eso si es amor a la marca. .

Por cierto, no le debemos nada a Sony, ni a Sega, ni a Nintendo, ni mucho menos a microsoft q es la ultima en llegar y los avances son a base de talonario. Si no existieran "sonyers" "xboxers" "DCeros"(o como se diga) y la compañia del mario inmortal, tampoco existirian los talibanes, los ultras, la sgae o las telefonistas de microsoft. Cada uno es radical con lo q quiere.

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porculeo

Esto por parte de Moco$osft se veia venir, como han dicho muchos en el foro y estoy de acuerdo que cuando Moco$osft gana lo que quiere le suda las pelotas los usuarios, yo nunca de ellos les comprare nada aunque halo fable o el juego que sea sea super juegos, Moco$oft se los puede meter por el culo, porque yo tenerle que pagar por algo despues te den la espalda nunca, lo hacen con sus programas y sus sistemas operativos y ahora lo haran con la consola y sus juegos.
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NGC_BCN

porculeo escribió:
Lo mismo hacemos nosotros. Pq comprar una x-box para jugar online y otra para emuladores,divx... me parece muy triste. Sobre todo por tamaño q tienen . El incubus q tiene 4, tendra una habitacion para ellas solas. Pero vamos, el q se compra 4 x-box para tenerlas en casa... o tiene una especie de ciber en casa... o son muchos hermanos, muchos o es q las compra de segunda mano, pero vamos, el q adquiere 4 xbox tiene una perpestiva q yo no puedo imaginar, eso si es amor a la marca. .

Por cierto, no le debemos nada a Sony, ni a Sega, ni a Nintendo, ni mucho menos a microsoft q es la ultima en llegar y los avances son a base de talonario. Si no existieran "sonyers" "xboxers" "DCeros"(o como se diga) y la compañia del mario inmortal, tampoco existirian los talibanes, los ultras, la sgae o las telefonistas de microsoft. Cada uno es radical con lo q quiere.

Mira mi firma. tengo PS2, Gamecube y GP32 y aunke no lo pone tb tengo Dreamcast. Lo de tener 2 xbox yo no lo veo triste. Pero cada cual con su opinion. Veo mas triste criticar a una compañia por defender sus intereses economicos. Tambien veo muy triste criticar a M$ por sus sistemas operativos y/o programas mientras ke el ke critica usa windows y office xp.
Y eso, tengo una para Live y los originales y otras para juegos de importacion (que se te olvidaba ese detalle) y bajados de la red (ya sea para probarlos o pq no pienso comprarlos, si, bajo para probar y luego comprar como lo he hecho con varios juegos). No la uso ni para emuladores ni para divx, ke para eso tengo el pc, y las xbox's esta a 1 metro escaso del PC.
Es curioso que en mi pueblo le diga a alguien que me compro juegos originales o peliculas en DVD originales y me miren extrañados como si estuviera cometiendo un pecado...
Ah! Si a la ps2 le añades un disco duro, una tarjeta de red y el multitap para jugar a 4, ocupa mas ke la xbox.

PD: yo no soy radical de ninguno, aunque prefiero a M$ antes que a Sony.
PD2: si yo fuera Bill Gates haria lo mismo
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Henky