Mejorando el Wiimote con una cámara 3d

Para que luego digan que el Wii Motion Plus es 1:1
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PR0[3R

Me parece cojonudo!! Pero también me parecia cojonudo el concepto de Wii, y se ha visto que nintendo lo único que sabe hacer es dinero, porque los juegos...
Vamos, que depende y mucho de quien lleve a la practica esta idea.

PD: Con esto no le hecho toda la culpa a Nintendo de la mierda de catalogo que tiene, pero si pusiera un mínimo de calidad no tendriamos las mierdas que tenemos ahora. Y lo digo yo que he sido toda la vida un nintendero.

Un saludo!
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JotaJota

No aprovechan el control actual ni lo aprovecharan con el motion plus, con algo como esto q parece mas complejo supongo q se sera mas de lo mismo.

Esta muy wuapa la idea y tal, pero si programan algo con eso los mismo vagos que trabajan con Wii, mal vamos..


P.d: lo de Wii ya es cronico, no espero ni un maldito juego para fin de año, increible.
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Lejump

Pero mucha gente se preguntara ¿ esk esa no era la funcion del wiimote ? pork yo me acabo de enterar de que el wiimote es solo en 2D ...

Esta idea de la camarita solo aprobecha los botones del wiimote; vamos k poco tiene que ver con el mando y demasiado con la camara, y el eye toy de PS2,por ejemplo, no tiene muy buen tiempo de respuesta que digamos... Yo no creo k esto tenga futuro.

saludos
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erblas

viendo ultimamente la politica de nintendo, ya mismo vemos la wii 2 con este artilugio y a vender nuevamente como churros, sino tiempo al tiempo.
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jmillora

¿Alguno ha visto algún video de demostración del Motion Plus? Porque no he visto nada en este video que no haya visto antes.

http://www.youtube.com/watch?v=VixIFLe4LmY

Ahora sólo falta saber qué cuesta más el Motion Plus o un a cámara, qué es más fiable una cámara o un sensor.
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JavOLeeN

Se ve muy verde aún este sistema de control. Los retrasos en el tiempo de respuesta son tremendos y la precisión que muestra no es muy superior al Wiimote Plus. Con el tiempo puede ser una buena alternativa, pero hay que trabajar muchísimo para optimizar eso. Tal vez combinando la tecnología de sensores y la de la cámara 3D, se lograse algo bueno.

De todas formas, como estais diciendo, esto volverá a ser un nuevo sacaperras de Nintendo en una hipotética WiiHD.
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Pararegistros

jiXo escribió:y seguirán presentes con el nuevo MotionPlus al ser necesario señalar a la barra sensora

Mmmm... Creo que ahí ha habido un error. El MotionPlus no precisará de barra sensora para funcionar correctamente, aunque ésta seguirá siendo necesaria para el correcto funcionamiento de los juegos antiguos y el menú de sistema. Y en el video no veo nada que no hayan mostrado con el aparato de Nintendo, sin ir más lejos el ejemplo de la espada se puede ver aquí con los mismos resultados: http://es.youtube.com/watch?v=VixIFLe4LmY
La única innovación que veo en este video es que gracias al uso de una cámara no podría sufrir las descalibraciones que a lo mejor el MotionPlus sufra con un uso indebido del aparato o con golpes. Y por otra parte, creo que este invento es y seguirá siendo más lento que el MotionPlus por la misma razón.
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Mark R.

De todas formas hay que reconocer que es una gran idea optimizar este campo. Y lo de los juegos....eso no tiene remedio.
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Tael

pues yo si veo una gran diferencia entre el video anterior y este http://es.youtube.com/watch?v=VixIFLe4LmY.

En el anterior (cámara 3d) se ve perfectamente como la espada da vueltas al muñeco entero sin dificultad alguna, mientras en con el motion plus no han sido capaces de hacerlo, siempre estaba en el mismo eje.

De todas maneras, si no hacen juegos más que basuras como si me quieren poner en la realidad virtual
salu2
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cupra

Buen proyecto, aunque deberia de haber sido asi en un principio por nintendo.
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Lotush

Si, total..., si queremos evolucionar pongamonos el tipico traje negro con los puntos de referencia y la camara captadora 3D...

El sistema de camara es bastante lento, necesitaria mucha calibracion para ser eficaz, y no hablemos de utilizarlo directamente en un jeugo que tuviera que procesar coordenadas del mando, intensidad de movimiento dle mando y ademas gestionar imagenes con puntos de referencia...

Yo me olvidaria de camara..., en el futuro de este sistema veria mejor mas potencia de consola dedicada a la gestion de puntos de referencias como ya empieza a pasar con las fisicas en muchos juegos.

Pero eso ya seria como es normal encarecer el hardware . Lo bueno de Wii es que teniendo el sistema que utiliza salio barato de lanzamiento al fin y al cabo.

Pero estamos en las mismas , todo depende de los desarrolladores, sino ven algo excesivamente rentable no se pondran a hacer tanto codigo y optimizacion.

Yo veria mas eficaz meter a la Wii actual un receptor con CPU integrada dedicada a la gestion de coordenadas conectado mediante USB y una modificacion total de sensores del mando.

Por cierto, con la camara esta tambien necesitariamos un emisor de luz infrarroja, tambien necesitariamos la barra sensora , recordemos que la barra solo emite luz infrarroja, no capta dato alguno
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blackgem

Yo me he quedado impresionado, esperemos que desarrollen la tecnología en condiciones y una máquina en condiciones, sería brutal
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supreme

Buah que guapo, me voy a tener que ir comprando una wii! porcierto, que puntazo cuando empieza a vibrar el Wiimote y al sable laser le da un ataque epileptico xDDDDDDDDDDDDD
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Nikomouk

esto puede ser bueno para trackear al jugador y que no haya que usar el nunchuk, pero imaginate tener que estar inclinado o pateando todo el rato para moverte... ni para el jugador(excepto en un shooter on the rails como police 24/7) ni para el mando le veo mucha utilidad a esto, parece mas frustrante que divertido.
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soukai

No pienso gastarme más pasta en la Wii para poder jugar como se debería jugar desde un principio. Que verguenza.
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elnksoy

El wiimote usa dos puntos de referencia en el espacio, es decir, siempre tenemos la recta que coincide con el mando, asi que lo que puedan mostar en ese video va a ser, como mucho, igual de bueno que lo que hace el wiimote junto el wiimote plus.

A parte de que wiimote mas wiimote plus lo que envian a la consola son coordenadas y valores de los acelerometros, datos facilmente computables, y ese sistema se basa en el procesado en tiempo real de imagenes, que tiene un costo de cpu para nada despreciable.

Es una cagada que el wiimote necesite un añadido, nintendo tendria que haber pensado en ello, pero eso no quita que la futura solucion sea mucho mejor, con sus limitaciones por los acelerometros y su sensivilidad, pero no se de donde sacais que sea necesaria la barra sensora para captar movimientos, cuando solo se usa para la funcion de puntero... incluso en el mando actual...

Saludos
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otto_xd

Con esto mejorado y un buen catalogo de juegos, yo me compraba la wii.
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IkSeN

queda muuuuuuuuucgo para que sistemas de control similares , den una experiencia de juego excelente. Pero siempre está bien que sigan investigando, a ver si algun día consiguen que para un FPS sea mejor eso que el teclado y raton de toda la vida.
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asthar

nadie percibe que no es preciso, al igual que la Wii? sin precision para mi no hay diversion, porque es frustrante por ejemplo querer matar a un tio y cargarte a tu aliado (controlado por cpu) que esta proximo.

por ahora me quedo con el control de toda la vida, un pad
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karlox

Esta genial!
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X_Glacius

otto_xd escribió:...lo que envian a la consola son coordenadas y valores de los acelerometros, datos facilmente computables, y ese sistema se basa en el procesado en tiempo real de imagenes, que tiene un costo de cpu para nada despreciable...

Te as dejado el condesador de flujo y el ionizador de protones molecular de nivel 8....
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Nikomouk

Nikomouk escribió:

otto_xd escribió:...lo que envian a la consola son coordenadas y valores de los acelerometros, datos facilmente computables, y ese sistema se basa en el procesado en tiempo real de imagenes, que tiene un costo de cpu para nada despreciable...

Te as dejado el condesador de flujo y el ionizador de protones molecular de nivel 8....

Mejor callar y parecer tonto que abrir la bocachancla y demostrarlo por todo lo alto, ale, un gallifante para el nene...
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otto_xd

otto_xd escribió:

Nikomouk escribió:

otto_xd escribió:...lo que envian a la consola son coordenadas y valores de los acelerometros, datos facilmente computables, y ese sistema se basa en el procesado en tiempo real de imagenes, que tiene un costo de cpu para nada despreciable...

Te as dejado el condesador de flujo y el ionizador de protones molecular de nivel 8....

Mejor callar y parecer tonto que abrir la bocachancla y demostrarlo por todo lo alto, ale, un gallifante para el nene...

Ejem... te as sentido ofendido? no iva con malas intenciones, pero bueno, si eres asi de susceptible sera por algo...
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Nikomouk

Nikomouk escribió:Te as dejado el condesador de flujo y el ionizador de protones molecular de nivel 8....

otto_xd escribió:Mejor callar y parecer tonto que abrir la bocachancla y demostrarlo por todo lo alto, ale, un gallifante para el nene...

Nikomouk escribió:Ejem... te as sentido ofendido? no iva con malas intenciones, pero bueno, si eres asi de susceptible sera por algo...

Ejem... te as sentido ofendido? no iva con malas intenciones, pero bueno, si eres asi de susceptible sera por algo...
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otto_xd

otto_xd escribió:

Nikomouk escribió:Te as dejado el condesador de flujo y el ionizador de protones molecular de nivel 8....

Mejor callar y parecer tonto que abrir la bocachancla y demostrarlo por todo lo alto, ale, un gallifante para el nene...

Ejem... te as sentido ofendido? no iva con malas intenciones, pero bueno, si eres asi de susceptible sera por algo...[/quote]
Ejem... te as sentido ofendido? no iva con malas intenciones, pero bueno, si eres asi de susceptible sera por algo...[/quote]

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Aprende a hacer quotes "nene"
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Nikomouk

Otto_xd tiene razón, además no sé por qué estáis suponiendo que esto se va a llevar a la WII porque NO se va a hacer, esto es únicamente un sistema "experimental" y es sólo para PC... el hecho de que usen el Wiimote es anecdótico, tened en cuenta que cientos de desarrolladores usan el Wiimote y no tienen intención ninguna de usar la WII. El Wiimote se utiliza en numerosos campos como interfaces para personas con minusvalías, sistemas "amateurs" multitáctiles y control de de numerosos proyectos electrónicos diseñados por aficionados y nada de eso tiene que ver con la WII ni lo tendrá, tan sólo tiene que ver con que el Wiimote es una cámara de IR con bluetooth, acelerómetros, memoria, altavoz, un precio razonable y muchos aficionados que experimentan con él.

En el video se muestra claramente que el Wiimote no utiliza su cámara de IR integrada, así que lo mismo sería usar el Wiimote que un Iphone o cualquier otra cosa que llevase acelerómetros y permitiese cierta conectividad con un PC. Podéis obtener más detalles en la página de Mgestyk.

Wii Motion Plus sí es una alternativa real por parte de Nintendo, mientras que lo que vemos en este video es un mero experimento anecdótico que tan sólo pretende dar un golpe de efecto publicitario a un producto, que conste que no critico a la empresa por hacerlo, es lo normal, pero no creáis que esto lo vaya a usar Nintendo. La WII nunca será capaz de procesar toda la información que requiere y a parte Nintendo no es que sea muy amigo de los periféricos "Third-party" así que no os flipeis, esto no es para WII ni lo será, ni tampoco será usado directamente en juegos ni tenido en cuenta por desarrolladores en PC (TrackIR lleva un montón de años y lo usan directamente un puñado de juegos nada más), si alguien cree que tiene futuro un sistema que no está respaldado por una gran compañía, y que pretende que para tener un sistema de reconocimiento nos gastemos lo que vale la cámara de Mgestyk (se rumorea 150$) y encima un Wiimote es que está bastante mal.

Otra cosa es que el sistema esté ahí para que aficionados puedan usarlo para desarrollar interfaces para configurar sus juegos o aplicaciones, pero no mucho más (y sobretodo sólo para PC). Tened en cuenta que el concepto de la WII no es nuevo, en la vida de la PS2 hemos visto bastantes periféricos que buscaban cosas parecidas y ya en PC ni os cuento, lo que ha ocurrido con la WII es que por primera vez una empresa grande ha apostado por algo así y no pequeñas empresas que luego tenían que convencer a los desarrolladores como venía siendo habitual. Personalmente a la hora de usar reconocimiento de imagen en PC me quedo con Camspace, vale que no reconozca gestos pero es muy barato, funciona con casi cualquier cámara web y está respaldado por bastantes usuarios que crean sus propios scripts. Aunque estoy deseoso de que salga este sistema para probarlo, trastear con él y usarlo en mis propios proyectos como ya lo hice con el Gametrack, Eye Toy, TrackIR, Camspace...

PS: en el tag más que poner Wii deberíais poner PC.
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DaniOrama

Eso se llama desfase si señor
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dav_

otto_xd escribió:El wiimote usa dos puntos de referencia en el espacio, es decir, siempre tenemos la recta que coincide con el mando, asi que lo que puedan mostar en ese video va a ser, como mucho, igual de bueno que lo que hace el wiimote junto el wiimote plus.

A parte de que wiimote mas wiimote plus lo que envian a la consola son coordenadas y valores de los acelerometros, datos facilmente computables, y ese sistema se basa en el procesado en tiempo real de imagenes, que tiene un costo de cpu para nada despreciable.

Es una cagada que el wiimote necesite un añadido, nintendo tendria que haber pensado en ello, pero eso no quita que la futura solucion sea mucho mejor, con sus limitaciones por los acelerometros y su sensivilidad, pero no se de donde sacais que sea necesaria la barra sensora para captar movimientos, cuando solo se usa para la funcion de puntero... incluso en el mando actual...

Esto es lo que dice la empresa, quizá exageren, pero entiendo que con la wii la barra siempre se utilizará como referencia.

If you want to swing the wiimote around like a lightsaber, you will most likely not be pointing the wiimote at the Wii's sensor bar.

On the Wii console, the sensor bar allows the console to determine data for roll, up/down translation, left/right translation, and to a very limited degree, forward/back translation. The wiimote accelerometers also register data in these four degrees of freedom.

Pitch and yaw cannot be accurately obtained via the sensor bar, although pitch does register on the wiimote's accelerometers (yaw does not).

With Mgestyk Fusion, the sensor bar is replaced with a 3d camera, which can still determine translation data (including better forward/back translation than the sensor bar), but also determines yaw through image processing. Pitch and roll data from the wiimote's accelerometers are fused with the 3d data to determine the orientation of the wiimote in 3D space. The wiimote is connected to a PC via bluetooth in our video.

Nintendo's MotionPlus was announced to use the InvenSense IDG600 chip, which will add a dual-axis gyroscope to the wiimote. We look forward to trying MotionPlus since the two gyroscopes will improve yaw and pitch tracking, but three accelerometers and two gyroscopes are still not enough for tracking all six degrees of freedom. This means that you will still need to point the wiimote at the Wii's sensor bar for certain motions required for the full "lightsaber" experience.

Accelerometers only register data when they are accelerating. They do not provide useful data if you are moving the wiimote without making sudden changes in motion. By using a 3D camera, a better measurement of the wiimote's absolute position and speed in 3D space is obtained. In the video, we show how the saber can be moved around the 3D ragdoll with ease. Mgestyk Fusion will enhance the experience of gaming input devices such as MotionPlus.

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jiXo

A ver, la diferencia entre la barra de Wii y la cámara 3D es simple: para que Wii detecte la posición del mando y su profundidad respecto al televisor, es necesario apuntar directamente a la barra. Con este experimento, ponen el sable láser de ejemplo porque pueden mover el mando de wii hacia el monitor sin tener que apuntar a la barra con la cámara de infrarojos y además, parece ser que detecta el giro del eje vertical del mando de Wii, que es el único eje que Wii no detecta ni detectará nunca porque es el único eje cuya detección es imposible usando coo referencia la gravedad terrestre (me refiero a girar de derecha a izquierda el mando). Solamente con el puntero es posible detectar parte del ángulo de ese eje, pero cuando te sales de los límites de la cámara de infrarojos, para la Wii ese eje es invisible y además pierde la detección de profundidad de campo. Y eso no se va a arreglar con el Motion Plus, que lo único que hace es añadir precisión adicional a los ángulos del Wiimote al utilizar giroscopios en vez de acelerómetros, que son más precisos en la detección del ángulo del mando.
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Zor