Los derechos de autor a debate en TVE

por fin actualizamos

pole y tal pa variar...
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turbogomez

Demasiado corto el debate, a ver cuando hacen uno mas extenso como anunciaron al final.

Enrique Urbizu vergonzoso, ni argumentos ni soluciones, muy alterado. El de la SGAE lo primero que dijo es que hablaba a título personal... será por eso que estuvo "correcto".

PD: El del primer mensaje pa poner tonterías... pues no pongas nada.
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Benzo

No creo que hagan algo mas largo porque queda claro que la sgae en poco minutos se queda sin argumentos y se le ve el plumero, y como siempre david bravo al acecho xd.
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jose91

turbogomez escribió:por fin actualizamos

pole y tal pa variar...

y que siempre salga alguien para no comentar nada sobre el tema, solo para poder decir ''primero..pole..'' (ojo! yo tambien lo he echo creo recordar que una vez por hacer la gracia, pero tambien comentaba la noticia..)

pues bueno, espero que para la proxima vez haya un debate mas extenso y sobretodo me gustaria que hubiese un programa del tipo ''Tengo una pregunta para usted'' de La1 con gente en el plato que interviniera con sus preguntas, curiosidades, etc.. y que estubieran la basurilla de la SGAE ahi para haber como podrian defenderse de lo indefendible
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Solid Snake

Llevo preguntandome un buen rato sobre como el hecho de poder cerrar webs sin orden judicial va a sacarnos de la crisis.

O dicho de otra manera ¿Que carajo pinta eso metido en una ley de "Economía sostenible"?.
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Latiosu

Lo bueno seria que preguntaran a los internautas también, ya que si se lo preguntas a alguien del lado oscuro normal que lleguen a esas conclusiones...
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Jack90

Solid Snake escribió:

turbogomez escribió:por fin actualizamos

pole y tal pa variar...

y que siempre salga alguien para no comentar nada sobre el tema, solo para poder decir ''primero..pole..'' (ojo! yo tambien lo he echo creo recordar que una vez por hacer la gracia, pero tambien comentaba la noticia..)

pues bueno, espero que para la proxima vez haya un debate mas extenso y sobretodo me gustaria que hubiese un programa del tipo ''Tengo una pregunta para usted'' de La1 con gente en el plato que interviniera con sus preguntas, curiosidades, etc.. y que estubieran la basurilla de la SGAE ahi para haber como podrian defenderse de lo indefendible

envidioso... jajaja, vengaaaa comento ahora, yo veo bien que ya que alguien se marea en crear algo obtenga su beneficio, esta claro, pero lo que ya veo excesivo es todos los pagos que hay y que nadie saben a donde van a parar (canones, clausulas, etc).

saludos!
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turbogomez

Solid Snake escribió:

turbogomez escribió:por fin actualizamos

pole y tal pa variar...

y que siempre salga alguien para no comentar nada sobre el tema, solo para poder decir ''primero..pole..'' (ojo! yo tambien lo he echo creo recordar que una vez por hacer la gracia, pero tambien comentaba la noticia..)

pues bueno, espero que para la proxima vez haya un debate mas extenso y sobretodo me gustaria que hubiese un programa del tipo ''Tengo una pregunta para usted'' de La1 con gente en el plato que interviniera con sus preguntas, curiosidades, etc.. y que estubieran la basurilla de la SGAE ahi para haber como podrian defenderse de lo indefendible

Me lo has quitado de la boca, que llevasen a unos cuantos estudiantes, amas de casa, algunos currantes, y algún que otro músico independiente, a los diez minutos los tenían que sacar por la puerta de atrás los antidisturbios.
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er_arcangel

David Bravo, correctísimo. Es la única persona en esa mesa que sabía perfectamente de lo que hablaba y el único que quería buscar una solución, los demás solo hablando de compararse a otros países, jueces, leyes...

Saludos!
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Misstic

el "autor" ese que va tan destartalao (despeinado) y que va pregonando como un facha que vaya la policia a tu puerta por los movimientos y por el raro tartamudeo (cosa que las personas que estan acostumbradas a esto no tienen) me da que se ha metido derechos de autor por la nariz xDDDDd

por que vamos diciendo co-o y demas pues no veas me da que se gasto la noche anterior todo lo que le pago el ministero o la $gae por estar en el programa

en este programa queda claro que los unicos que se quejan son los industria de distribucion y empresas que quieren segir como se ha dicho con el "tren de vapor" solo por que hay que gastar el carbon de galicia (no recuerdo la ciudad xD)
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sephirot99

sephirot99 escribió:el "tren de vapor" solo por que hay que gastar el carbon de galicia (no recuerdo la ciudad xD)

De Asturias...

Esperaremos un debate mas extenso....pero siempre con David Bravo al frente.


Salu2, VanRaidex.
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Raidex

El de la SGAE empieza hablando de parasitismo y de parásitos. Según él, bajarse el Quijote de Internet debe ser un propio de parásitos, porque cuanta más gente la lee, el debe pensar que más se destruye la obra.

También dice que cuanto más se habla de este problema, más confundida está la gente y al final ya no sabemos de lo que estamos hablando.
Por lo que yo veo, cuanto más se habla de esto, más informada esta la gente. Durante la dictadura de Franco, estaba restringido el derecho a la reunión, y estaba completamente prohibido hablar de política. También si águien decía que no estaba de acuerdo con cualquier actuación del gobierno de entonces, esto podía llegar a oídos de la Guardia Civil, y podías aparecer molido a palos cualquier día.


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Dice el hombre de la SGAE, que a la Sanidad Pública se le concedió el derecho de cerrar páginas que vendan medicamentos nocivos para la salud.

Yo supongo que no, que deberán informar a las autoridades y serán ellas las que cierran la página, pero aunque así fuera, la sanidad pública es una autoridad en materia de salud, y la e5ga€ son unos parásitos que no son una autoridad en ningún campo, y no se les puede permitir que lo sean.

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Los gastos de distribución, el precio del soporte y la comisión de los intermediarios, ahora es CERO.

El Quijote, ahora es GRATIS, aunque los parásitos intenten quedarse con el dinero que le correspondería a Cervantes. Los productos culturales pueden ser gratis, y eso les molesta a algunos.

El ADSL es útil para la gente que usa Linux, ya que con 56 Kbps, es una tortura el descargarse paquetes.
Deberían sacar una ley, aunque fuese temporalmente hasta que la gente tuviese un PIN para acceder al porno, y entonces sabríamos que interés tiene la banda ancha para una gran parte de los internautas.

Cada vez que aparecen alternativas a las descargas gratuítas, estas están triunfando estrepitosamente, por mucho que lo nieguen los parásitos.

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En España tenemos que solucionar nuestros propios problemas, porque no podemos esperar que nos los solucionen los demás paises.
Esto no quiere decir que tenemos que cerrar los ojos a lo que hacen los demás países. De hecho todavía no hemos visto ningún país con una forma de actuar ejemplar ante este problema, porque entonces intentaríamos copiarlo; pero es que no conocemos ningún país que vaya un paso por delante de nostros en este asunto.

Quiero decir, que si el hombre este habla de los demás países, que ponga un ejemplo concreto, porque si no lo tiene tendremos que seguir aquí luchando y luchando contra los que intentan hacernos daño, hasta que consigamos vencerlos.

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Comparar el beneficio de las compañías de teléfono gracias a la gente que lo contrata para ver películas, con el negocio de los fabricantes de revólveres gracias a los atracadores, me parece una comparación de lo menos afortunada. (Esto aclara menos que lo de las peras y las manzanas).

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-Los autores no pueden esperar más.
-Más de la mitad de los ingresos proviene de los conciertos (ZAS en toda la boca).

Es más, el 92% de los ingresos de los autores y de los artistas, debería provenir de los conciertos; claro pero ahí es donde menos chupan los parásitos de cierta sociedad de autores.

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"El producto no ha dejado de interesar, el problema es que me lo roban."
Yo a ti no te he robado nada, más bien ha sido al revés. Yo hace muchos años que grabo canciones de la radio y películas de la televisión, y eso no es robar. Cobrar un Canon en conciertos benéficos si es robar, o más bien me atreveria a decir que eso no tiene nombre.
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Lo siento por los videoclubs y tiendas de música, pero también les hacen la competencia Itunes y las descargas a través de PS3 y X360, y no protestan contra eso; tienen exactamente la misma responsabilidad.
Si algo les perjudica, pero no dicen nada, no vale ir contra el perro más flaco.
A mi me encantaría colaborar en buscar una solución para los videoclubs, pero no hay derecho a que se escondan detrás de ellos los parásitos y los usen como pretexto.

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"Una patria es una comunidad, y una comunidad es una cultura"

¿Y entonces como se atreven unos pocos hijos de la gran puta pretender cobrarnos por ella, cuando no son sus autores?

Venga, a dar conciertos y a promocionar nuestra cultura por España y por el mundo, que con esos pretextos no váis a ningún lado.

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La propiedad privada, no crea ningún conflicto como lo está haciendo la propiedad intelectual desde que aparecieron las cintas virgenes de 60 minutos hasta la llegada de Internet.

La contaminación de los ríos y del aire propiedad de todos, si puede crear conflictos, pero la propiedad privada es algo mucho más fácil de regular.
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"No todos son medios de comunicación"

Por ejemplo los foros de Internet, pero tienen el mismo derecho a no poder ser cerrados. Es el derecho fundamental de la -Libertad de Expresión-. El mismo derecho que tenemos todos a e expresarnos libremente, mientras no levantemos calumnias ni falsos testimonios conscientemente.
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"Otros países ya están trabajando en ello. La industria cultural Norteamericana va a colaborar en que se impongan normas."

¿Y entonces que narices haces perdiendo el tiempo en ese programa?
Precisamente el debate es para demostrar si los que quieren poner puertas a Internet tienen razón. Tu no has demostrado que la tengan ¿A que has ido ahí?

Que tú quieres más dinero lo sabemos todos. Porque todos queremos más dinero, pero no has demostrado que te lo merezcas. Simplemente vas ahí para acabar diciendo que te van a dar ese dinero porque podéis presionar a los gobiernos más que los votantes. Eso se llama fascismo.

Precisamente un país no puede ir contra los votantes y los Internautas para defender a unos pocos chupasangres que quieren que el dinero se gane sin merecerlo (lo equivalente a robarlo).
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PD: He seguido editando según he ido viendo.
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Arquero

Raidex escribió:

sephirot99 escribió:el "tren de vapor" solo por que hay que gastar el carbon de galicia (no recuerdo la ciudad xD)

De Asturias...

Esperaremos un debate mas extenso....pero siempre con David Bravo al frente.


Salu2, VanRaidex.

la verdad es que el tio es el amo xD

yo me he quedado con Flipado con las pintas y la actuacion del FACHA xD. en serio o se ha "metido derechos de autor por la nariz" o vamos le han pagado y bien pero el vamos si fuera por el declaraba una Guerra Civil a los internautas xD

y lo mas flipante que todos menos el de la $gae (como no) estaban en contra de el xD (hasta los 2 autores xD)
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sephirot99

Yo me quedo con la frase de:

-Y que luego vengan con la musiquilla de 3 millones de votantes y tal...
Arbizu lo tuyo no es la defensa de los derechos, directamente vete a un programa humoristico por no decirte que te vayas a un circo PAYASO.
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cainsblade

turbogomez escribió:por fin actualizamos

pole y tal pa variar...

Lo que no entiendo como se cierran hilos por tonterias y aun no banean temporalmente a los que salen con la chorrada de "soy primerrrr"

A lo de la noticia,el que mas por culo da es el enrique urbizu,que no hay quien tenga huevos a ver un bodrio de sus peliculas.
En tema musica nos ponen un payaso,ramoncin y en cine urbizu.¿Es que nadie se da cuenta que los que mas por culo dan son los que no quiere verlos ni oirlos ni sus propias madres en navidad?
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ertito

ertito escribió:

turbogomez escribió:por fin actualizamos

pole y tal pa variar...

Lo que no entiendo como se cierran hilos por tonterias y aun no banean temporalmente a los que salen con la chorrada de "soy primerrrr"

A lo de la noticia,el que mas por culo da es el enrique urbizu,que no hay quien tenga huevos a ver un bodrio de sus peliculas.
En tema musica nos ponen un payaso,ramoncin y en cine urbizu.¿Es que nadie se da cuenta que los que mas por culo dan son los que no quiere verlos ni oirlos ni sus propias madres en navidad?

xDDDDDDD si pero ellos como no tienen nada que perder pues joden y punto ellos no se auto-critican ni a sus obras que huelen peste desde lejos. ellos se creen perfectos y que la gente no tiene gustos y que esta perdiendo dinero de una obra de arte

anda ya..... tios es que no los aguanto a estos FACHAS (por muchas banderitas que pongan de democracia son todos unos fachas incluido el ministerio)

y muy bien lo que ha dicho David de hay que desconfiar de LOS POLITICOS que muchos pareceis que vivis en los cuentos de chupi donde todo es alegria y la gente cumple su palabra y demas xD

y lo del decimo canon ya me ha matado xDDDd y el de la $gae se sintio ofendido xDDDDDDD
un saludo
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sephirot99

De los 6 el que me ha convencido más ha sido David Bravo que tenia claro a lo que iba y con las ideas claras, los otros incluso se contradecian a si mismos
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Kyriu

El de DAMA, lamentable y el de la SGAE imbécil, el calificativo de parásito podría aplicarse a parte de estos faranduleros. Los de la cúpula de la SGAE son auténticos parásitos.

Arquero escribió:El de la SGAE empieza hablando de parasitismo y de parásitos. Según él, bajarse el Quijote de Internet debe ser un propio de parásitos, porque cuanta más gente la lee, el debe pensar que más se destruye la obra.

Claro hombre, tú te bajas el quijote, celestinas, obras de química, ensayos, documentales con chicha,obras de Bach.....

Y no ESDLA, spidermas, u2,....... Con esto último que es cultura, poco va servir para lo que tú teoricamente propugnas. Lo que has estudiado en el cole que son conocientos culturales es decir cultura, es lo que de verdad te forma y es imprescindible de que sea "gratis" y libre. Equiparar el ocio con esto

A la gente lo primero le importa un pito y lo que enmascara como cultura imprescindible es el simple ocio.

Sino la2 sería líder de audiencia y todo lo que realmente culturiza y forma, sería líder de audiencia y ventas, cosa que es al contrario.

Ver Spiderman sirve únicamente para pasar un rato entretenido, pero nada más. Pretender que esto es libre difusión de la cultura y el pensamiento, pues.... que baje Newton o Platón y lo vea porque quedarían escandalizados.
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llivi

Aplauso para David Bravo, correctísimo y con los mejores argumentos del debate. Y del Urbizu... ni hablamos, pedazo de payaso, me ha gustado eso de "la misma musiquilla horrorosa de los votantes y los internautas", despreciando. Por mi le pueden empalar con un falo por el ojete.
En fin.. y el programa claramente enfocado (por las imágenes que se iban viendo) al bando de "los buenos" (sgae y compañía), hablando como si el tema de la piratería fueran los cuatro negros que venden discos por los bares, en fin.

PD: Como se ha dicho, esto es imparable. Señores yo tengo una línea de ADSL para lo que me salga del cipote (no como se ha comentado en el debate: "esta claro que quien tiene un ADSL es para bajarse contenidos ilegales" tócate los testículos), y si hay algo que ni pienso bajarme nunca es la basura del cine español que ronda por ahí.
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carlosdeoz

este es el tio antes de pasar por maquillaje y peluqueria


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hackelman

Por mi parte que se mueran de hambre!!! Nos han dado tanto por culo que ya no pienso comprar NADA!

Que les den!
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bpSz

llivi escribió:
[
Claro hombre, tú te bajas el quijote, celestinas, obras de química, ensayos, documentales con chicha,obras de Bach.....

Y no ESDLA, spidermas, u2,....... Con esto último que es cultura, poco va servir para lo que tú teoricamente propugnas. Lo que has estudiado en el cole que son conocientos culturales es decir cultura, es lo que de verdad te forma y es imprescindible de que sea "gratis" y libre. Equiparar el ocio con esto

A la gente lo primero le importa un pito y lo que enmascara como cultura imprescindible es el simple ocio.

Sino la2 sería líder de audiencia y todo lo que realmente culturiza y forma, sería líder de audiencia y ventas, cosa que es al contrario.

Ver Spiderman sirve únicamente para pasar un rato entretenido, pero nada más. Pretender que esto es libre difusión de la cultura y el pensamiento, pues.... que baje Newton o Platón y lo vea porque quedarían escandalizados.

Pues yo personalmente, he conocido el Canon de Pachelbel en Youtube, y me he leído la Cueva de Platón por primera vez en una página de Internet, y así miles de cosas.

Una cosa es verdad, he visto muchas series en Internet, pero no películas de estreno. Pero las series que ponen en la tele, me las cobran cuando voy a hacer la compra, las haya visto o no. Por otro lado, si las series están subtituladas porque todavía no las han emitido en España, pues tendrán menos que reclamarme todavía.
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Arquero

Pego lo que escribí en el otro hilo sobre el tema:

A David Bravo lo he visto mejor otras veces, pero si que parecía el único dispuesto a discutir el tema, y el que quería dar algo de información, porque la historia parecía de seis tíos hablando cada uno de lo suyo.

En fin, que un autor que desprecie así a su público me parece una autentica burrada por su parte que no le va a llevar muy lejos. Eso, o que no son realmente los autores a los que le interesan estas medidas, si no a las discográficas sin las que podrían sentirse desamparados. O que los que están en cabeza, y que ni de lejos representan al resto, están muy acomodados y no les vendría bien que la cosa cambie y tengan que depender de lo que hacen.

Y por cierto, a Enrique Urbizu le pasa algo? Era agua lo que tenía en la mesa?

A mi patético me parecio Enrique, el de la SGAE hablaba con malicia.

Y añado que la idea de Bravo sobre la propiedad intelectual, que no es lo que hay que proteger, si no la remuneración por lo creado (siempre que sea consumido, vamos) me parece la clave.

Y no se si lo conoceis, pero os dejo el libro de Bravo sobre el tema por si os interesa:

http://copiaestelibro.bandaancha.st/beneficios.html
PDF: http://www.worcel.com/archivos/6/David- ... -libro.pdf

Esta bajo Creative Commons así qué no hay problema .

Ilivi, yo no se a que llamas cultura, pero claro que lo que bajo, como muchos otros se puede llamar cultura, series, películas, tanto antiguas como más nuevas, muchas de las cuales es imposible encontrar de otro modo, música, ...
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Achiss

Espero que no se les ocurra algún día pensar que las tiendas de segunda mano, también les restan ventas y empiezen a llamar a esa práctica "piratería". Bonito palabro. Se utiliza tanto si te grabas un dvd para uso personal de una película, como si vendes 50000 DVDs por Internet ganando una burrada de dinero. Por lo que parece, ahora todo es lo mismo. Según el directorcito de cine, todos deberíamos estar en la cárcel al poco de que entre a buscarnos el FBI por la puerta a patadas. La susodicha piratería sucede cuando hay [url]ánimo de lucro[/url].

A ellos les importa un pimiento sus obras, lo que quieren es MÁS DINERO, y la codicia les puede. Y no hay más. La propiedad intelectual es sólo la excusa. Se creen que si desaparece el intercambio venderán millonadas y no és así.

A los "artitas": buena suerte con vuestra lucha contra los molinos y el viento.
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Fuji_senpai

Hola, soy de la asociacion de Fotografia Tradicional y Fomento del GAS (FTFG)

Pues bien, desde aqui solicito al gobierno que ponga un canon a las camaras digital para compensar las terribles perdidas que han sufrido las tiendas de revelado de fotografia y que se meta en la carcel al que imprima una fotografia con la impresora. Señores! esta gente se muere de hambre, en los ultimos años han cerrado más del 50% de las tiendas de fotografia. Que pasa con nosotros?


Desde la asociacion tambien defendemos a los butaneros. En los ultimos años por culpa del gas ciudad y de las vitroceramicas miles de butaneros se han ido al paro y no tienen ni para comer. Pasamos de adaptarnos a los nuevos tiempos y pedimos al gobierno que saque una ley que prohiba la instalacion de gas ciudad o vitroceramicas. Queremos que se siga con la bombona de butano toda la vida.
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Balumba

por que no hacemos una piña nostros los EoLianos, y acribillamos a emails a La1 para que hagan un especial ''Tengo una pregunta para usted'' pero en vez de poner a Rajoy, Zapatero y demas.. que pongan a gente de la SGAE como Teddy (menudo nombre) Bautista o al mismisimo ''rey del pollo frito'' alias Ramoncin..??

os prometo que mojaria los gallumbos con tal de ver a gente como esta ahi, delante de todo el populacho durante mas de 1 hora tratando de defenderse..

imaginarios por un instante que a cualquiera de la SGAE les preguntasen:

¿Hola buenas noches Sr. (pon aqui al personaje de turno), me gustaria saber si ustedes mismos o sus hijos sin ir mas lejos tienen reproductores MP3/MP4 en casa.. han pasado por caja para hacerse con toda la musica que tienen almacenada en dichos dispositivos?

¿Hola buenas noches Sr. (pon aqui al personaje de turno), no creen que al pagar el canon impuesto por ustedes, nosotros ya tenemos el derecho de hacer con nuestros cd's/dvd's, etc.. lo que nos venga en gana? aun diria mas.. el canon que pagamos por imposicion de ustedes nos define como ladrones en el mismo momento que adquirimos algun cd/dvd/etc.. aunque solamente lo queramos para alamcenar en ellos nuestras fotografias de las ultimas vacaciones?

¿Hola buenas noches Sr. (pon aqui al personaje de turno), estarian de acuerdo de hacer una norma similar contra el tabaco en establecimientos publicos? lo pregunto, por que si un peluquero quiere poner musica en su local, y ustedes le quieren cobrar.. con apagar la radio seria suficiente?

y un laaaaaaaaaargisimo etc..

posdata: creacion de post oficial ''todos a por La1 y por un internet libre'' xDDD
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Solid Snake

A estado bien el debate... aunque se me ha hecho corto.
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Lek

hackelman escribió:este es el tio antes de pasar por maquillaje y peluqueria

El tipo este estaba un poco nervioso, debe vender poco...

"Mi sapiencia jurídica en ningún caso va a ir a ayudaros a vosotros (SGAE)"

Grande David Bravo.
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ARRIKITOWN

a mi me daba miedo el barbas del jersey negro, perecía como si en qualquier momento fuera a echarse encima del abogado y darle una paliza.

Y para variar, equiparando a la peña que se descarga cosas con los pederastas, y que tiene que venir la guardia civil a casa. Ha tenido suerte de que el debate y les intervenciones eran cortas, sino el David Bravo lo hubiera fundido.
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voralberg

Balumba escribió:Hola, soy de la asociacion de Fotografia Tradicional y Fomento del GAS (FTFG)

Pues bien, desde aqui solicito al gobierno que ponga un canon a las camaras digital para compensar las terribles perdidas que han sufrido las tiendas de revelado de fotografia y que se meta en la carcel al que imprima una fotografia con la impresora. Señores! esta gente se muere de hambre, en los ultimos años han cerrado más del 50% de las tiendas de fotografia. Que pasa con nosotros?


Desde la asociacion tambien defendemos a los butaneros. En los ultimos años por culpa del gas ciudad y de las vitroceramicas miles de butaneros se han ido al paro y no tienen ni para comer. Pasamos de adaptarnos a los nuevos tiempos y pedimos al gobierno que saque una ley que prohiba la instalacion de gas ciudad o vitroceramicas. Queremos que se siga con la bombona de butano toda la vida.

Es que es eso, el problema es que se quieren aferrar al clavo ardiendo del modelo antiguo. Y como dice D.Bravo, esto es imparable y les ha pillado el toro cuando en el 97 creían que todo iba a seguir igual. Que cambien o que se jodan, así de claro.

PD: Porque dejan beber a Urbizu antes del programa ???
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4N63L