Europa condena a Microsoft por monopolio

Lo veo todo más o menos lógico menos esto:

jiXo escribió:Además de ésto tendrá que compartir información con compañías rivales

Que creo que no se a que se refiere, no lo entiendo o simplemente no me parece justo.
________________________
lYahikol

Que se jodan.
________________________
eRgAlle

asi aprendera, todos los niños grandes son iguales, incapaces de pegarse con los de su tamaño, tienen que ir a por el niño pequeño del patio, fijaos en bush, a ver si tienen cojones a meterse en corea, con microsoft pasa lo mismo, fagocita la pequeña industria, monopoliza el sector vendiendonos basura que no val ni pa tomar por c**o, con productos cuya calidad es inferior a otros que son GRATIS, por los que hay que pagar un ojo de la cara. ¿que quieren? si es que era de justicia.,
________________________
disrruptor

Pos eso, que qué quereis que os diga... ¿Os parece un monopolio hacerlo mejor que los demás?. Porque... ok! Windows... tiene fallos, y bastantes, pero... ¿Acaso hay algo mejor? ¿Eso es monopolio?.

Bien... Microsoft perjudicó a ¿Quien? incluyendo Windows Media Player con su ditribución de Windows... ¿Como? La mayoria de gente usa reproductores alternativos (Winamp, RealOne, BSPlayer...). No entiendo...

Quizá con lo único que no estoy de acuerdo es con el precio de una copia de Windows original, es "abusiva" en todo caso, aunque hicieron bien poniendolo a un precio razonable las dos primeras semanas, o algo así... no recuerdo bien.

En fin, no creo que sea un monopolio vender tu software y que a la gente le guste, por ser lo medianamente bueno que existe. De todos modos... recordamos que se puede "desinstalar" cualquier componente de Windows que no te guste... .

Nada más... que se dejen de tonterias, y que veo normal que Microsoft no ceda ante semejantes acusaciones.

P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...
________________________
SnAkEpAgE

SnAkEpAgE escribió:Pos eso, que qué quereis que os diga... ¿Os parece un monopolio hacerlo mejor que los demás?. Porque... ok! Windows... tiene fallos, y bastantes, pero... ¿Acaso hay algo mejor? ¿Eso es monopolio?.

Bien... Microsoft perjudicó a ¿Quien? incluyendo Windows Media Player con su ditribución de Windows... ¿Como? La mayoria de gente usa reproductores alternativos (Winamp, RealOne, BSPlayer...). No entiendo...

Quizá con lo único que no estoy de acuerdo es con el precio de una copia de Windows original, es "abusiva" en todo caso, aunque hicieron bien poniendolo a un precio razonable las dos primeras semanas, o algo así... no recuerdo bien.

En fin, no creo que sea un monopolio vender tu software y que a la gente le guste, por ser lo medianamente bueno que existe. De todos modos... recordamos que se puede "desinstalar" cualquier componente de Windows que no te guste... .

Nada más... que se dejen de tonterias, y que veo normal que Microsoft no ceda ante semejantes acusaciones.

P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...

Me parece que el que se confunde eres tú

Se condena a Microsoft por ser un monopolio y aprovecharse de esa situación imponiendo productos que no pertenecen al sistema operativo como "Internet Explorer" y "Windows Media Player".

A parte de otras cosas como de amenazar a distribuidores y cadenas de ordenadores de no suministrar copias de Windows si éstos deciden distribuir otro sistema operativo.

Como digo el problema de Microsoft no es la situación de monopolio que tiene con su SSOO. Si no que se aprovecha de ésta para seguir manteniéndola y además seguir expandiendo su dominio en otros mercados que antes estaban abiertos (navegadores, reproductores multimedia, mensajeria instantánea, etc...)
________________________
Iknewthat

No lo veobien del todo, es como si condenasen a los vendedores de coches por vender el coche con un radiocassete de fabricación propia o con tercera luz de freno y los fabricantes de radios y luces de freno se encabritasen y calzasen una denuncia.
Y lo de compartir el codigo con las compañias rivales lo veo aun mas injusticia ya que ese codigo a sido creado por unos empleados a los que paga y tiene derecho a mantenerlo sin liberar si asi lo considera.
________________________
Kolapso

sNaKePage escribió:Nada más... que se dejen de tonterias, y que veo normal que Microsoft no ceda ante semejantes acusaciones.

ok , yo uso el mozilla-firefox , tanto para windows como para linux .
Pero sólo una cosa , cuando te acusan de monopolio , no sólo es que seas un monopolio , sino que uses técnicas monopolísticas , es decir ahogar a la competencia con subterfugios , y más siendo microsoft , Ilegales , por que el porrón de juicios que tiene no es poco , y no todos se deben al tamaño , sino más bien a todos los trapicheos que hace ( un simple ejemplo era cuando obligaban a un tercero a sólo poner productos microsoft en sus creaciones de P.c )

Que se puede quitar cualquier componente de windows que o te guste????? joder macho dame datos , por que nunca había oido semejante cosa , en serio vamos , sería la ostia



Salu2
________________________
dykstra

Bien, bien, bien... el primero, te voy a contestar...

1º En el panel de control de Windows, tienes la opcion AGREGAR O QUITAR PROGRAMAS, entre ellos se encuentran algunos como:

- Internet Explorer (Navegador)
- Reproductor de Windows Media (Reproductor Multimedia)
- Windows Messenger (Mensajería instantanea)

2º Cuando una cadena de ordenadores suministra un equipo te dá la posibilidad de pedirlo con Windows instalado, y tu copia original, o sin nada.

¿Porqué? Pues porque Windows, si... Windows, es para usuarios INEXPERTOS, y no creo que exista otro sistema operativo más sencillo de usar para los usuarios inexpertos. Si no lo eres, le pedirás que te lo den sin nada, tu formatearás el disco duro, y le pondrás el S.O. que quieras...

3º Si, uso Internet Explorer, NO, no uso Windows Media Player (Desinstalado) y tampoco uso Windows Messenger (Desinstalado), aunque uso MSN Messenger (Pal caso lo mismo es).

Ya sabes... que quien no quiera usar los componentes que Windows instala por defecto, los desinstale... que para eso se dá la opción... y que veo muy bien que se incluya por defecto estas utilidades, que quizá alguna te guste, y alguna no...

Sin más, me despido...
________________________
SnAkEpAgE

Pos eso, que qué quereis que os diga... ¿Os parece un monopolio hacerlo mejor que los demás?. Porque... ok! Windows... tiene fallos, y bastantes, pero... ¿Acaso hay algo mejor? ¿Eso es monopolio?.

Hombre, pues casi que te diria que todas las otras opciones son mejores tecnicamente.

Bien... Microsoft perjudicó a ¿Quien? incluyendo Windows Media Player con su ditribución de Windows... ¿Como? La mayoria de gente usa reproductores alternativos (Winamp, RealOne, BSPlayer...). No entiendo...

No te creas, como ex-pringao (ver pringao howto) conozco a mucha gente que por ejemplo usa el windows media player porqué es "el que ya viene"

En fin, no creo que sea un monopolio vender tu software y que a la gente le guste, por ser lo medianamente bueno que existe.

Es un monopolio cuando tiene una gran parte del mercado respecto la competencia, que a la gente le guste o no, no influye en si debe cosiderarse un monopolio

De todos modos... recordamos que se puede "desinstalar" cualquier componente de Windows que no te guste... .

Ah si? puedes desinstalar el IE por ejemplo? que yo sepa viene integrado con el SO, por tanto la unica forma de desinstalarlo es llevarte por delante el SO

P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...

Hace varios años ya que no toco el IE y que uso otros SO que no son de M$
________________________
CaT_Os_MandRoS

¿En serio nunca habeis desinstalado el Internet Explorer? Porque tiene su opción de desinstalación y todo , al igual que el Media Player...

Que vamos, que no, que no lo veo un monopolio... Xq yo en MI PC usaré el software que me dé la gana, y, gracias a Dios, hoy en día hay mucho soft bajo GPL, y muy bueno.

Pero, sinceramente, no veo que Microsoft tenga el monopolio de S.O. por acciones monopolisticas, como decian por ahí...

Edito:

Me marcho y no volveré hasta la noche, así que podeis putearme por no pensar como vosotros . Por cierto... la mierda tiene que estar buena, millones de moscas no pueden estar equivocadas (Pensadlo... )
________________________
SnAkEpAgE

P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...

te posteo esto desde opera sobre linux, pero no te pongo verde porque en realidad no sabes demasiado del tema que hablas, tranquilo tiene cura
________________________
micho

los usuarios inexpertos de ordenadores administras sus pcs de la siguiente forma

instalar -> usar -> joder -> formatear -> reinstalar


perdoname que te diga pero así puedes usar CUALQUIER SO, los esfuerzos que inviertes en aprender a adminsitrar/personalizar windows cargandote cosas los puedes aprender en cualquier otro informándote (o igualmente cargandote cosas)

muchos usuarios con años en windows no saben lo que es scandisk, el registro, un puerto, la ip (según ellos es "eso con lo que los hackers te joden los pcs")....no lo necesitan saber? por eso windows es más facil? ese es el motivo por el que se está bajando tanto el liston en informática

extrapolemos la situacion a los coches. imaginate que una compañía vendiese coches con los que no es necesario saber conducir para poder usarlos, imaginate que todo el parque automovilistico de un pais tuviese esos coches y que nadie supiese conducir. ocurre un pantallazo azul (accidente), formateamos el cadaver o le compramos piezas nuevas al coche (actualizaciones) cada mes para que eso no pase?

ms está creando una base de adeptos que sólo "saben"/se atreven a usar su SO, dificultando la proliferacion de alternativas:

-las tiendas no suelen ofertar preinstalado nada que no sea windows (a no ser que te pongas MUY pesado, a alguien desinformado se lo cuelan)

-instalaciones agresivas: pisotear otros gestores de arranque al instalarse, eliminar mime de programas distintos al suyo [actualiza soft de ms y verás....], ...

-programas que generan archivos que se vuelven standar que sólo ellos pueden leer (oppenoffice no lee los .doc TAN bien...)

-fomentando protocolos/lenguajes propios que van en contra del standar [ej las webs "sólo para ie"]

-fomentando la incultura informática: si algo no va, compra soft/windows nuevo, si éste no va -> compra hard nuevo

-permitir que su soft sea pirateado impunemente para crear más adeptos y expandir su hegemonia

yo creo que eso sí es monopolismo. si en eeuu lo llaman cultura empresarial no es nuestro problema, eso ataca seriamente el desarrollo de la informática y no se debe permitir
________________________
Radja

cita:
--------------------------------------------------------------------------------
P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...
--------------------------------------------------------------------------------

Pues mira yo te escribo desde Mozilla Firefox,corriendo en Linux(SUSE).Como dice Micho, tiene cura
________________________
valeos

Tendra verdadero efecto esa sentencia
o hara hasecorp como con las sentencias de la justicia
estadounidense y se limpiara el ....
________________________
Harl

SnAkEpAgE escribió:Pos eso, que qué quereis que os diga... ¿Os parece un monopolio hacerlo mejor que los demás?. Porque... ok! Windows... tiene fallos, y bastantes, pero... ¿Acaso hay algo mejor? ¿Eso es monopolio?.

En fin, no creo que sea un monopolio vender tu software y que a la gente le guste, por ser lo medianamente bueno que existe. De todos modos... recordamos que se puede "desinstalar" cualquier componente de Windows que no te guste... .

1. ¿En qué es mejor un windows? Rapidez¿?. Seguridad¿?. Estabilidad¿?. Diseño¿?...

2. Coge un Windows XP, desintala uno de esos componentes que dices, por ejemplo el ie, y luego dime qué pasa.
________________________
soyyo

Kolapso escribió:No lo veobien del todo, es como si condenasen a los vendedores de coches por vender el coche con un radiocassete de fabricación propia o con tercera luz de freno y los fabricantes de radios y luces de freno se encabritasen y calzasen una denuncia.
Y lo de compartir el codigo con las compañias rivales lo veo aun mas injusticia ya que ese codigo a sido creado por unos empleados a los que paga y tiene derecho a mantenerlo sin liberar si asi lo considera.

Tú lo has dicho. Sólo que es Microsoft quiere obligarnos a comprar coches con una marca determinada de radiocasette.

En cuanto a lo del código, yo también creo que eso es injusto
________________________
soyyo

SnAkEpAgE escribió:Bien, bien, bien... el primero, te voy a contestar...

1º En el panel de control de Windows, tienes la opcion AGREGAR O QUITAR PROGRAMAS, entre ellos se encuentran algunos como:

- Internet Explorer (Navegador)
- Reproductor de Windows Media (Reproductor Multimedia)
- Windows Messenger (Mensajería instantanea)

2º Cuando una cadena de ordenadores suministra un equipo te dá la posibilidad de pedirlo con Windows instalado, y tu copia original, o sin nada.

¿Porqué? Pues porque Windows, si... Windows, es para usuarios INEXPERTOS, y no creo que exista otro sistema operativo más sencillo de usar para los usuarios inexpertos. Si no lo eres, le pedirás que te lo den sin nada, tu formatearás el disco duro, y le pondrás el S.O. que quieras...

3º Si, uso Internet Explorer, NO, no uso Windows Media Player (Desinstalado) y tampoco uso Windows Messenger (Desinstalado), aunque uso MSN Messenger (Pal caso lo mismo es).

Ya sabes... que quien no quiera usar los componentes que Windows instala por defecto, los desinstale... que para eso se dá la opción... y que veo muy bien que se incluya por defecto estas utilidades, que quizá alguna te guste, y alguna no...

Sin más, me despido...

1. Si encuentras algún sitio donde vendan portatiles sin un windows XP y con drivers para el resto de los SO, por favor, házmelo saber.

2. Si eres un usuario inexperto -de esos de los que hablas- no creo que se te ocurra fozar en algo que se llama "panel de control".
________________________
soyyo

SnAkEpAgE escribió:Bien, bien, bien... el primero, te voy a contestar...

1º En el panel de control de Windows, tienes la opcion AGREGAR O QUITAR PROGRAMAS, entre ellos se encuentran algunos como:

- Internet Explorer (Navegador)
- Reproductor de Windows Media (Reproductor Multimedia)
- Windows Messenger (Mensajería instantanea)

2º Cuando una cadena de ordenadores suministra un equipo te dá la posibilidad de pedirlo con Windows instalado, y tu copia original, o sin nada.

¿Porqué? Pues porque Windows, si... Windows, es para usuarios INEXPERTOS, y no creo que exista otro sistema operativo más sencillo de usar para los usuarios inexpertos. Si no lo eres, le pedirás que te lo den sin nada, tu formatearás el disco duro, y le pondrás el S.O. que quieras...

3º Si, uso Internet Explorer, NO, no uso Windows Media Player (Desinstalado) y tampoco uso Windows Messenger (Desinstalado), aunque uso MSN Messenger (Pal caso lo mismo es).

Ya sabes... que quien no quiera usar los componentes que Windows instala por defecto, los desinstale... que para eso se dá la opción... y que veo muy bien que se incluya por defecto estas utilidades, que quizá alguna te guste, y alguna no...

Sin más, me despido...

1º Eso no quita que lo incluyan "de serie" que es lo que se penaliza.

2º Menuda gracia que te den un PC Sin S.O... las practicas monopolisticas de M$ le han permitido que su SO sea practicmente el único ofertado con PCs nuevos...

3º Tu crees que es lo mismo que te lo den ya integrado a que te obliguen a buscar uno? Eso no cuela. Aquí no estamso hablando de gustos sino de prácticas ilegales.
________________________
Cosmar

Buenas:

Pues yo creo que si Europa ha decidido condenar a Microsoft, estará motivado y estudiado por personal cualificado.

Lo de agregar y quitar programas es un decir, hay opciones ocultas que si previamente no modificas el regedit o archivo, no se puede realizar, dígase el caso del msmsgs, que sino editas el archivo sysoc.inf, nunca se desinstala completamente. Que yo sepa IE no se puede desinstalar completamente, está integrado dentro del sistema operativo.

Un saludo
________________________
Renedo

SnAkEpAgE escribió:Pos eso, que qué quereis que os diga... ¿Os parece un monopolio hacerlo mejor que los demás?. Porque... ok! Windows... tiene fallos, y bastantes, pero... ¿Acaso hay algo mejor? ¿Eso es monopolio?.

Bien... Microsoft perjudicó a ¿Quien? incluyendo Windows Media Player con su ditribución de Windows... ¿Como? La mayoria de gente usa reproductores alternativos (Winamp, RealOne, BSPlayer...). No entiendo...

Quizá con lo único que no estoy de acuerdo es con el precio de una copia de Windows original, es "abusiva" en todo caso, aunque hicieron bien poniendolo a un precio razonable las dos primeras semanas, o algo así... no recuerdo bien.

En fin, no creo que sea un monopolio vender tu software y que a la gente le guste, por ser lo medianamente bueno que existe. De todos modos... recordamos que se puede "desinstalar" cualquier componente de Windows que no te guste... .

Nada más... que se dejen de tonterias, y que veo normal que Microsoft no ceda ante semejantes acusaciones.

¿Si su software es tan bueno, por qué patentan a diestro y siniestro y cierran protocolos y formatos? ¿No será que tienen miedo de que la competencia pueda hacer mejores productos? ¿Y no crees que esa situación te beneficiaría a ti y a todos más que la actual?

Piénsalo...

P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...

Aquí Mozilla Firefox y GNU/Linux
________________________
episode96

SnAkEpAgE escribió:P.D. Venga activad el modo TROLL y ponerme verde, pero que lo haga solo quien no navegue con Internet Explorer y use un navegador alternativo...

Yo uso Firefox, a menos que me encuentre con una pagina que presenta problemas de compatibilad debido, mira tu por donde, a que el que la ha hecho no tuvo en cuenta que existen otros navegadores aparte del explorer...

P.D: también uso linux cuando estoy haciendo algo importante y no quiero que un cuelque del Xp me lo joda todo. Y no lo uso más porque aun estoy aprendiendo...
________________________
Cosmar

SnAkEpAgE escribió:¿En serio nunca habeis desinstalado el Internet Explorer? Porque tiene su opción de desinstalación y todo , al igual que el Media Player...

Que el Explorer no te aparezca en Agregar o quitar programas no quiere decir que lo hayas desinstalado, si no prueba a abrir Mi PC y en la barra de direcciones escribe http://www.elotrolado.net y dale intro, coño nuestro amigo el Explorer .

Que Microsoft es un monopolio es evidente y sera dificil que cambie a corto plazo.

P.D. Escrito desde Mozilla Firefox.
________________________
indasc

A mi lo que mas me jode es que defendais a una empresa que ni os viene ni os va , que no mira nunca por los intereses de sus usuarios y que con tecnicas denunciadas y comprobadas como se describe en el articulo nos impone su SO , que estamos en manos de una empresa .que solo mira po sus intereses economicos . Yo uso todo el tiempo que puedo Linux y me siento muy tranquilo sabiendo que estoy en mano de usuarios como yo y no por multinacionales que pueden y hacen lo que quieren .


Ahora mira defenderles pero si vais hablar bien de ellos por lo menos espero que tengais una copia original de su soft .
________________________
AMETSA

En primer lugar, este mensaje puede parecer off topic, pero, por favor, leed hasta el final. Gracias.

Hace no mucho estuve implicado en cierta polémica a raiz del anuncio de que el gobierno catalán se proponía usar software libre, abierto o como queráis llamarlo.

Aunque mi principal argumento era que semejante anuncio podía ser simplemente una cuestión político/electoral, recibí un montón de respuestas en las que se atacaba de forma directa al software de Microsoft y a su política comercial. Igualmente, en casi todas las respuestas se me trataba como si fuera un completo ignorante y bastante bobo.

Me da la sensación de que en general los defensores del software libre/abierto cumplen alguna o todas de estas premisas:

1. Se alegran de todo mal que sufra Microsoft, sea justo o no. Microsoft es el mal en estado puro y por eso hay que festejar cualquier cosa negativa que le pase. Nunca hay que hablar de si en tal ocasión hicieron esto o aquello bien.

2. Si alguien no está totalmente de acuerdo con sus ideas siempre es tonto, inexperto o le falta mucha información. En este hilo ya hemos podido leer cosas como "no sabes demasiado del tema que hablar, tranquilo tiene cura".

3. El software libre/abierto es bueno simplemente por ser libre/abierto. Esa naturaleza de libre/abierto suele eclipsar las virtudes objetivas que tenga (algunas tendrá, claro) y esconder totalmente sus problemas (que tenerlos los tiene).

4. En contadas ocasiones se plantea la posibilidad de que el 99% de los usuarios son totalmente analfabetos en informática. A ellos no se les puede pedir que descarguen, compilen e instalen el S.O. o que su PC tenga el navegador X y el de su vecino/primo/amigo tenga el navegador H (según lo que haya pre-instalado el fabricante del PC).

Después de estas consideraciones "generales", entremos en la harina de este costal. Seguramente sean prácticas monopolísticas el que Microsoft integre en su S.O. ciertas aplicaciones. Sin embargo, creo que lo primero es dejar bien claro qué cosas debe tener un S.O. actual y cuáles no.

¿Un S.O. de principios del S. XXI no debe tener en origen un software que permita navegar por Internet? ¿Tampoco debe llevar un cliente de correo electrónico? ¿Esos componentes forman parte del S.O. o son meros accesorios?

Si los consideramos piezas de un S.O. moderno ¿dónde están las prácticas monopolísticas? ¿Tal vez Microsoft debiera comprar esas piezas a otras empresas (a varias o volveríamos a caer en el tema del monopolio)?

Algunos piensan que los PCs deben venderse sin S.O. o al menos con la posibilidad de que el comprador elija el S.O. que quiere.

¿Qué pasa con el 99% de usuarios informáticamente analfabetos? ¿Serían capaces de elegir? ¿Quién les asesoraría y a qué coste?

Si los PCs vinieran con el disco vacío ¿esos usuarios serían capaces de poner el sistema en marcha? ¿quién les daría ese servicio y a qué coste? ¿Sería rentable para los fabricantes preinstalar X PCs con Windows pero sin Explorer, otro X con Windows y Explorer pero sin MSN Messenger y con Yahoo Messenger, otro con Linux distribución tal, etcétera, etcétera)?

Creo que he razonado mis puntos de vista y agradecería que las respuestas también fueran razonadas y razonables. No me gustaría ser tratado otra vez como un pobre bobo que está engañado por Microsoft y que no tiene la preparación suficiente para ver las enormes ventajas del software libre/abierto y el bien que hace a la humanidad cualquier cosa mala que le pase a Microsoft.

Por último, a mí también me gustaría que Windows y Office fueran más baratos (o incluso gratis), que aún pudiera trabajar con mi primer PC y que mi mujer no fuera mi única mujer, pero...
________________________
Hype

Hype escribió:
2. Si alguien no está totalmente de acuerdo con sus ideas siempre es tonto, inexperto o le falta mucha información. En este hilo ya hemos podido leer cosas como "no sabes demasiado del tema que hablar, tranquilo tiene cura".

4. En contadas ocasiones se plantea la posibilidad de que el 99% de los usuarios son totalmente analfabetos en informática. A ellos no se les puede pedir que descarguen, compilen e instalen el S.O. o que su PC tenga el navegador X y el de su vecino/primo/amigo tenga el navegador H (según lo que haya pre-instalado el fabricante del PC).

¿Un S.O. de principios del S. XXI no debe tener en origen un software que permita navegar por Internet? ¿Tampoco debe llevar un cliente de correo electrónico? ¿Esos componentes forman parte del S.O. o son meros accesorios?

Si los consideramos piezas de un S.O. moderno ¿dónde están las prácticas monopolísticas? ¿Tal vez Microsoft debiera comprar esas piezas a otras empresas (a varias o volveríamos a caer en el tema del monopolio)?

Algunos piensan que los PCs deben venderse sin S.O. o al menos con la posibilidad de que el comprador elija el S.O. que quiere.

¿Qué pasa con el 99% de usuarios informáticamente analfabetos? ¿Serían capaces de elegir? ¿Quién les asesoraría y a qué coste?

Si los PCs vinieran con el disco vacío ¿esos usuarios serían capaces de poner el sistema en marcha? ¿quién les daría ese servicio y a qué coste? ¿Sería rentable para los fabricantes preinstalar X PCs con Windows pero sin Explorer, otro X con Windows y Explorer pero sin MSN Messenger y con Yahoo Messenger, otro con Linux distribución tal, etcétera, etcétera)?

Por partes:
1. ¿Nunca has escuchado cosas -servicios técnicos inclusive- como: "¿qué windows usas?" ? Eso es desinformación.

2. Un usuario analfabeto informáticamente hablando sabría llegar a una tienda a pedir un windows xp home y no sabría pedir una mandrake 9 (por ejemplo)?.

3. Sí un SO del s XXI debería traer de serie un navegador. Pero no crear webs única y exclusivamente para ser vistas en él.

4. Si eres un completo analfabeto infórmaticamente hablando, ¿quién te asesora del hardware? ¿O simplemente compras el más caro?.

5. ¿Seguro que es más fácil instalar un pc con un windows y su correspondiente "equipo básico de supervivencia" (léase suite ofimática, sofware de grabación, etc..) que un live-CD ?.

6 (y último) un usuario COMPLETAMENTE ANALFABETO informáticamente hablando tiene que aprender a usar el SO que sea. LLámale windows, linux, *nix, osX, etc... Y ahora una adivinaza: ¿cuál es el que tiene peor documentación de todos ellos?
________________________
soyyo

Hype, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, pero aun asi estoy en contra de las tecnicas de Microsoft.
Esta muy bien que Microsoft incluya en sus sistemas operativos un navegador web y un reproductor multimedia (que, por cierto, deberian ser opcionales durante la instalación, y poder ser borrados realmente del sistema y no la farsa que tienen ahora), pero el problema radica en que Internet Explorer no cumple con los estandares de las paginas web, y Windows Media Player usa formatos de audio cerrado (*.wma), por lo cual teniendo en cuenta que es el sistema operativo más extendido es una aberración en contra de la informatica. Lo que quiero decir es que:

- Como la mayoria de gente utiliza el IE, aquellos que lo utilizan para ver como quedan sus paginas web no cumpliran con los estandares (normalmente se vera bien en IE pero no en el resto de navegadores que SI lo cumplen, por lo que la mayoria de usuarios de IE pensaran que los otros navegadores son malos).

- El formato WMA, al ser cerrado, solo se escuchara bien en WMP (y en los reproductores que le hayan pagado la licencia a Microsoft), por lo tanto, al ser el más extendido tambien perjudica al resto.


Y volviendo al tema principal, aunque yo tambien veo un poco injusto eso de compartir la información (segun que info, ya que no estaria mal que soltasen el formato DOC del word y el WMA), me parece perfecto que por fin se le comience a plantar cara.
________________________
J0han

1) Es evidente q Microsoft es monopolista
2) Sus productos no son mejores, en todo caso son mas conocidos.
3) Desinstalar IE del Windows ( sea qual sea la version) Es tecnicamente impossible, es mas, si por un casual mientras actualizais el IE se produce alguna pua ( bajada de tension...) podeis dejar el registro del producto a medias y os aseguro q el sistema se va degradando poco a poco ( comprobado con un win 2000 en el curro). Se quedo a medio instalar el ie 6, no se podia instalar de nuevo pq decia q estaba pendiente de instalación, lo q si se podia es desinstalar ( aunque luego no dejaba instalar de nuevo) pero con el ie desinstalado el sistema se iba jodiendo, daba muchos errores , se colgaba etc.... y toto pq IE esta tortalmente integrado en el sistema operativo. DE hecho lo q es vergonzoso es q estando integrado no funcione mejor y mas rapido.

4) SnAkEpAgE , estoy totalmente deacuerdo con micho " no te pongo verde porque en realidad no sabes demasiado del tema que hablas, tranquilo tiene cura "

5) Tranquilo pq no saber del tema es en mucha parte culpa de Microsoft q nos tiene papeado la cabeza ( si si , eso q sirve para pensar)

Saludos
________________________
escufi

soyyo escribió:Y ahora una adivinaza: ¿cuál es el que tiene peor documentación de todos ellos?

Ah.... pero winxp lleva documentación???? pensava q no lo incluian pq no les salian los calculos de costes... pensad q lo q vale un XP es por el embalage en gran parte...
________________________
escufi

pero tu puedes elegir a tu mujer, en el 90% de las tiendas de informática (hablo de mi experiencia) cuando pides algo distinto de windows o son paquetes comerciales (suse) que NO te preinstalan ni te dan garantía alguna, o te empiezan a poner pegas hasta que te artas de ellos

lo que tu dices es "usuario que no sabe de informática -> a windows" yo creo que hay bastante información y gente dispuesta a ayudar (cobrando o no) por ofrecer servicios para otros SOs. El problema del monopolismo es en parte porque no hay servicios para nada que no sea ms (una cosa es que no hayan cursillos de linux o de mac como hay de "office y xp" y otra que una tienda no te informe de nada que no sea ms)

respecto a la integracion, una cosa es que un SO tenga de todo, y otra que te obligue a tener de todo, yo no quiero ni el net meeting, ni el movie maker, ni el wmp, pero no los puedo desinstalar (como mucho quito accesos directos, gran forma de desinstalar...)
________________________
Radja

Pues sinceramente me parece patetiko k se emplume a MS por este tipo de kosas.

salu2
________________________
Barracuda