Tokio Game Show, el principio del fin?

No es que defienda Ubi ni mucho menos, pero los dos Red Steel, los rayman rabbits, los drivers y los geniales Prince Of persia, son juegos que me encantan y me lo he pasado muy bien con ellos en la blanquita (y en otras consolas). Así que por mucha mierda que haya sacado tiene juegos muy buenos.

Saludos.

Para mi la wii está ahora en la situación del hermano mayor, con celos de su hermano pequeño recién nacido (3DS). Con el lanzamiento de una consola como 3DS nintendo tiene todos sus esfuerzos volcados al apoyo de esta consola. No es que ya no quiera a su hijo mayor (wii), de ahí el anuncio que se va a dar en algo más de una semana, pero ahora es el momento de 3DS.

Sin duda creo que el apoyo de nintendo a wii va a empezara a desinflarse poco a poco. Quedan varios juegos (ojala un starfox sea el anuncio que tienen pensado dar...) pero, en mi opinión, Zelda será el punto final en cuanto a juegazos de nintendo a wii. Puede que alguna third quiera regalarnos algún broche de despedida (ese Last Story). Podrá salir algún juego más, algún new play control pero cada vez estoy más seguro de que nintendo va a dar la campanada el año próximo (quizás en el E3 2011) con la nueva wii2. Justo cuando la "novedad" del kinekt y el move haya pasado, nintendo dará otro mazazo con alguna idea revolucionaria para su wii2. Saco la bola de cristal y auguro que casi seguro que para el 2012 tendremos wii2 a pleno rendimiento.

skar78 escribió:Para mi la wii está ahora en la situación del hermano mayor, con celos de su hermano pequeño recién nacido (3DS). Con el lanzamiento de una consola como 3DS nintendo tiene todos sus esfuerzos volcados al apoyo de esta consola. No es que ya no quiera a su hijo mayor (wii), de ahí el anuncio que se va a dar en algo más de una semana, pero ahora es el momento de 3DS.

Sin duda creo que el apoyo de nintendo a wii va a empezara a desinflarse poco a poco. Quedan varios juegos (ojala un starfox sea el anuncio que tienen pensado dar...) pero, en mi opinión, Zelda será el punto final en cuanto a juegazos de nintendo a wii. Puede que alguna third quiera regalarnos algún broche de despedida (ese Last Story). Podrá salir algún juego más, algún new play control pero cada vez estoy más seguro de que nintendo va a dar la campanada el año próximo (quizás en el E3 2011) con la nueva wii2. Justo cuando la "novedad" del kinekt y el move haya pasado, nintendo dará otro mazazo con alguna idea revolucionaria para su wii2. Saco la bola de cristal y auguro que casi seguro que para el 2012 tendremos wii2 a pleno rendimiento.

+1 Amén, Hermano. Amén.

Viene de aquí.

escalibur009, te respondo aquí que es donde correspondería antes de que nos den un toque, y con razón, por el off topic.

escalibur009 escribió:Otra vez...pues si no la apoyan seran que no ganan bastante dinero, coño una empresa quiere ganar dinero...

No, si no la apoyan será porque ganan mas dinero lanzándolos en las otras, que es parecido pero no es lo mismo . Un FF XIII, un RE 5, un SF IV va a vender tanto en la Wii como en las otras pero no va a llegar a la suma de las otras dos juntas ni van a ser nunca marcas importantes en esa consola (como si lo es el Call of duty, por ejemplo, en las otras dos ahora mismo o lo fueron los GTAs, MGS o FF en la Play 2). Por tanto, yo entiendo en que se basan las decisiones de las thirds, pero parte de sus resultados se explican por estas por lógicas que sean. No va a vender nunca mas un spin off on-rails como el RE:UC que un RE 5. No va a vender nunca mas un spin off como el FF:CC que un FF XIII. Cae de cajón. Y si estos juegos no salen no se pueden emitir esos juicios en base a marcas desconocidas, adaptaciones o spin offs.

Con el segundo razonamiento totalmente de acuerdo, de hecho con algo tan sencillo como entender que son empresas y que lo que quieren es ganar dinero se explican muchas cosas y se ahorrarían muchas discusiones.

claro claro, cuando era n64 y gc se decir que era normal, que las ventas de estas maquinas eran irrisorias, ahora que es lider seguimos igual pues....en vez de tantas excusas distintas segun conviene, hay que mirar el porque pasa siempre...y el porque es porque no venden, ya sea por culpa de nintendo( acapara toda la atencion ) o por motivos que querais, pero una empresa quiere ganar dinero...

Una respuesta previsible. ¿Tu sabias que la Wii iba a ser líder de mercado?, porque estas palmando pasta xDDDD. Lee artículos de cuando salieron las consolas y mira en que posición salian y que previsiones habían (y las compañías se manejan y deciden en función de previsiones parecidas a esas). ¿Con que juegos thid potentes salió la consola?, ¿que juegos de marcas potentes han sido anunciados para esta consola a lo largo de toda su vida útil?. Es mas, los motivos de que las third no apoyen a las máquinas de sobremesa de Nintendo son los mismos antes y ahora y precisamente por eso era algo previsible xDDDDDDD. Puedo aceptar que el control te haya decepcionado porque "prometía" otra cosa, que Nintendo empezara fuerte y luego esa intensidad de lanzamientos decreciera, etc, etc... pero pensar que a la Wii le iban a apoyar las thirds es conocer muy poco como se ha movido hasta ahora el mundillo de los videojuegos por lo que no tiene razón de ser el haber comprado o tener la consola por esto.

En cuanto a las "excusas" posiblemente ese sea el error de base que cometes en esta discusión. Yo no "disculpo" a nadie, de hecho es curioso porque en este tema se "le carga el muerto" a Nintendo y no estoy de acuerdo, y en otro a las thirds, y tampoco estoy de acuerdo. Porque los juegos third llevan tres generaciones sin vender y sus marcas no medran en las sobremesas de Nintendo es algo que no se explica cargándole el muchuelo al primero que pasa, aunque si con una explicación simple que hace aguas por todos lados eres feliz me alegro por ti (de hecho es típico de este pais, ¿porque buscar las razones del porque ocurre algo cuando sencillamente echándole la culpa a Iwata, Obama, Zapatero o Mourinho todo esta solucionado?, pensar y razonar lo justo... ). Yo lo que no busco son "excusas", ni "culpables", ni nada parecido, simplemente trato de entender y explicar el porque ocurre eso y lo hago porque lo considero mas constructivo (para las cuestiones irracionales tengo el futbol).

me hablas de sagas consagradas, yo decia que para hacer nuevas ips y convertirlas en saga el primero tiene que estar normalmente currado( y claro que hay excepciones que siempre te vas a ellas , pero eso solo hace confirmar la regla )... fifa vende mas por ser fifa? o porque lleva 3 años fundiendose al pro?

O no, aquí no hay ni norma ni excepción. También depende de que entiendas por "currado". Singstar es una buena saga y no es que sea una obra maestra de la programación, de diseño artístico, etc, etc... simplemente esta currado porque han sacado muchos juegos localizados y cumplen mas que bien para lo que fueron diseñados. El Wii fit o algún otro juego de este tipo (el EA active, por ejemplo) ha encajado con un perfil de usuario y ha triunfado como la Coca-Cola y juegos de estos ya había antes y estaban igual de "currados" y no vendieron. ¿Porque triunfan ahora entonces?. Puedes currar mucho un juego y que pase desapercibido y puedes hacer un juego poco currado que caiga en gracia y que se convierta en una saga importante. Puedes hacer un juego que encaje muy bien con un perfil de usuario y se consolide. Etc, etc...

En cuanto a sagas las nuevas suelen que medran en las consolas de Nintendo son normalmente las de Nintendo por lo que es la pescadilla que se muerde la cola y de estas algunas estuvieron muy "curradas" y otras no tanto (los Mario party, por ejemplo).

pues que demon soul con un mercado sesgado a la mitad respecto a consolas wii ha vendido mas del doble que RS2...DS mas de 2 millones entre las 2 consolas...si me vas a decir que 300 mi copias esta bien, pues entonces termino aqui la conversacion, ya que todo los juegos venden bien..

Sesgar los datos es lo que estas haciendo ahora ya que ignoras lo que escribo y sales por la tangente sacándote de la manga cosas que no dicho . El RS 2 no ha vendido bien, ¿he dicho yo que ha vendido bien en algún sitio? . Lo que he dicho es que el RS 1 si ha vendido bien por lo que, ¿en base a cuál sacas conclusiones sobre este tipo de juegos?. Que no venda el RS 2, ¿que demuestra?. ¿Que el primero venda bien que desmuestra?. ¿Porque ignoras uno y tomas como bandera el otro? .

Dead space dos millones entre LAS DOS consolas pero estamos comparando lo que venden los juegos en cada plataforma, no la Wii comparada con las otras dos. Si sumas las ventas en las dos comparado con lo que venden en Wii lógicamente venderan mas (incluso aunque individualmente venda mas en Wii como en el caso de los GH) y esa es una de las razones que ya he escrito aquí varias veces por la que las thirds prefieren el combo Xbox 360 + Play 3 que la Wii.

Lo de justificar unos datos según el número de consolas es curioso. Según estos datos cualquier juego de Gamecube, dado que la consola vendió 5,6 veces menos que la Play 2, ha vendido X por 5,6. Cualquier juego que haya llegado a las 180 mil copis es un million seller. Ve y explicaselo a las desarrolladoras .

como siempre mezclas las cosas, desde el punto de vista de GANAR DINERO ellos sabran mejor que tu(aunque te cueste creerlo)... ademas que tu eres el primero en decir que si ellos tienen estudios de mercado, que si tienen expertos en I+D como justificacion a la poca potencia de wii, aqui el personal cambia segun el conviene

Pues claro, saben mas que tú y que yo y obran en consecuencia, no me cuesta nada creerlo porque se juegan su pasta, no están discutiendo en un foro para pasar el rato . Pero si ellos saben porque actuan de esa manera, ¿porque te empeñas en echar la culpa a nadie? xDDDDDD. Es un razonamiento absurdo. Las third sacan sus marcas mas potentes en Play 3 + Xbox 360 porque ganan mas dinero que el que ganarían sacándolos en Wii (consola en la que ganarian dinero igualmente pero en menos cantidad). Las thirds sacaron sus juegos mas potentes en Play 2 porque entienden que es donde van a sacar mas dinero. Etc, etc... Desde ese punto de vista el nivel de analisis termina ahí. Por cierto, solo por curiosidad, ¿donde he dicho yo que la poca potencia de Wii este justificada por estudios de mercado o conclusiones de expertos del I+D? . Si no te da mas ponme un link.

Nintendo no dice que 3ds es baratisima, nintendo sabe que va a ganr dinero y PUNTO, porque va a vender, si vende ganas dinero y las third no ganan dinero(en juegos de tonica X, no y con X no me refiero a tematica porno), saca tu la incognita.
Te lo explico con un ejemplito: la wii es cara, pero VENDE...es decir GANAN DINERO
Yo puedo hablar como consumidor y claro que la ds y wii son caras no cariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas, y por eso tendrian que bajar los precios?? pues no porque la oferta y la demanda esta ahi...

Claro, y yo y tú estamos hablando "como consumidores" (u "opinadores" o como contertulios...), porque sino, entre otras cosas, no estariamos discutiendo, y podemos opinar de las acciones de las thirds (entre otras muchas cosas), y podemos dar nuestra opinión sobre el porque de esas acciones, etc, etc... Luego las thirds, evidentemente, harán lo que les salga de los huevos. Solo faltaba. Por tanto, el argumento que habias expuesto no tiene sentido. Ellos actuan con datos, claro, pero eso no quita que sus acciones no se puedan tratar de explicar o incluso discrepar de las mismas.

claro claro, perfieren no ganar dinero...entonces porque sacan juegos en las otras, si ninguno va a vender como CoD, Halos, GEars, Unchartedss, etc etc

No, prefieren rentabilizar y sacar el máximo partido a sus marcas (por responder algo porque tu respuesta no se corresponde con lo que yo he escrito por lo que infiero que no has entendido lo que he escrito).

como muchas veces dices, nose si enserio o para contestar algo, no son comparables ni las epocas ni las consolas vendidas...solo se que nintendo es muy cerradita para estos temas, parece que esta cambiando...ademas tu tambien le has dado TAMBIEN la razon LOOOOL, tio no hace falta que para contestarme hasta los espacios te contradigas en un mismo hilo

Y como muchas veces no lees o no entiendes lo que escribo . Por su puesto que Nintendo tiene su parte de culpa en el hecho de que su consola no sea atractiva para las thirds como por ejemplo haberla hecho menos potente, haber creado un control distinto al hasta entonces estándar, por no tener un online a la altura, etc, etc... ¿Porque no voy a criticar eso si lo veo criticable? . Pero igualmente a las thirds, desde que entró Sony, se la sudan las consolas de sobremesa de Nintendo sean potentes (N64 o Gamecube) o no (que es curioso oye, dos generaciones y lo que va a de esta actuando igual y es algo intrrascendente pero que el RS 2 haya vendido 300 mil copias, aunque el primero pasara el millon y otros juegos third vendan bien, es algo concluyente ) . Esas thirds no sacan marcas potentes por lo que no es que no vendan (porque MH Tri si vende) es que las rentabilizan mas en las otras plataformas y eso es "culpa" suya. Es culpa suya sacar spin offs (RE:UC, FF:CC...), juegos adaptados (RE 4, Okami...) en lugar de juegos nuevos de las sagas principales. Y es culpa de la gente gastarse 205 euros en el último superbundle del GH y no "rascarse", por decir algo, el bolsillo para comprar un Madworld a 9 euros o un Red Steel 2 + wiimotion+ por 30. Es lo que hay.

Un saludo.
Henjo.

(de hecho es típico de este pais, ¿porque buscar las razones del porque ocurre algo cuando sencillamente echándole la culpa a Iwata, Obama, Zapatero o Mourinho todo esta solucionado?, pensar y razonar lo justo... ).

lo que es tipico de este pais es mezclar las cosas...o inventartelas

Yo lo que no busco son "excusas", ni "culpables", ni nada parecido, simplemente trato de entender y explicar el porque ocurre eso y lo hago porque lo considero mas constructivo (para las cuestiones irracionales tengo el futbol).

que excusas pongo yo segun tu??...

Sesgar los datos es lo que estas haciendo ahora ya que ignoras lo que escribo y sales por la tangente sacándote de la manga cosas que no dicho . El RS 2 no ha vendido bien, ¿he dicho yo que ha vendido bien en algún sitio? . Lo que he dicho es que el RS 1 si ha vendido bien por lo que, ¿en base a cuál sacas conclusiones sobre este tipo de juegos?. Que no venda el RS 2, ¿que demuestra?. ¿Que el primero venda bien que desmuestra?. ¿Porque ignoras uno y tomas como bandera el otro? .

ok...vender 1 millon de copias cuando habia 5 millones en el mercado esta mal, pero vender 300 mil copias con 70 millones de consolas esta de puta madre, mira los juegos ACTUALES cada vez estan vendiendo menos...

Dead space dos millones entre LAS DOS consolas pero estamos comparando lo que venden los juegos en cada plataforma, no la Wii comparada con las otras dos. Si sumas las ventas en las dos comparado con lo que venden en Wii lógicamente venderan mas (incluso aunque individualmente venda mas en Wii como en el caso de los GH) y esa es una de las razones que ya he escrito aquí varias veces por la que las thirds prefieren el combo Xbox 360 + Play 3 que la Wii.

ok ok, pues separadas TAMBIEN ganan a RS2 y por bastaaaaaaaaaante

Lo de justificar unos datos según el número de consolas es curioso. Según estos datos cualquier juego de Gamecube, dado que la consola vendió 5,6 veces menos que la Play 2, ha vendido X por 5,6. Cualquier juego que haya llegado a las 180 mil copis es un million seller. Ve y explicaselo a las desarrolladoras .

ostia macho nose si te estas cachondeando, pero EL PRIMERO en meter antes en la conversacion a ps2 vs wii con sus 140 millones has sido tu o ahora diciendo que ps360 suman mas consolas que wii...en fin..

Pero igualmente a las thirds, desde que entró Sony, se la sudan las consolas de sobremesa de Nintendo sean potentes (N64 o Gamecube) o no (que es curioso oye, dos generaciones y lo que va a de esta actuando igual y es algo intrrascendente pero que el RS 2 haya vendido 300 mil copias, aunque el primero pasara el millon y otros juegos third vendan bien, es algo concluyente )

claro y las third apoyaban de igual manera la primera xbox que la actual, actualmente triunfa la multiplataformidad...claro calro los juegos thrid venden bien por eso sacan tantos, y cada vez menos hoygan, mira cada vez mas consolas y cada vez menos juegos ...ademas que tus ejemplos third de venden bien son los que llevan un millon de copias, que el que menos lleva 3 años ya en el mercado y no tienen ningun competidor en lo que ha genero se refiere...y que MH tri vende??? este si se puede usar para el analisis entonces?...con poco mas de millon y medio, vamos la boooomba, deduzco que aqui la comparacion que tanto te molesta de wii vs ps360 no la haces de wii vs psp
porcierto mario kart es un spin of que gana a la saga base

etc
etc
etc
pufff...OK

PD no esque "pase" del comentario, esque escribir tanto me mata y creeme no has dado ni una, bueno miento, coincido contigo en algo "que tu respuesta no se corresponde con lo que yo he escrito por lo que infiero que no has entendido lo que he escrito"

Wii está ya muriéndose poco a poco. Anuncios destacables hay pocos comparado con las otras dos.
El próximo E3 tengo claro que van a enseñar Wii2 y para finales del año que viene o principios del 2012 la tendremos con nosotros.

escalibur009 escribió:que excusas pongo yo segun tu??...

Pues mira, ya que veo que no sabes ni lo que escribes te pongo un resumen hecho por ti mismo :

Pero vamos resumiendo, que si la third no sacan juegos sera porque no venden lo que quieren, que tengan o no razon no lo voy a discutir y mas a ellos que trabajaran con datos mas exactos de los que me pone un forero de eol...opino como dijo kxalvictor y toda la ausencia de multis es por la grandisma diferencia de hardware... y la culpa de eso ya sabemos de quien es

Es decir:

1/ Los juegos third no venden porque el hardware esta desfasado. Falso por: A/ En las dos generaciones pasadas el hardware era potente y la plataforma de Nintendo no despertaba el mas mínimo interes de las thirds. B/ Juegos como Monster Hunter Tri, dos de los tres RE, los tres CoD, los dos juegos de Star Wars, los GH, juegos para crios, partys, juegos deportivos, etc, etc... si venden. ¿Se hacen para otro hardware mas potente y funciona luego con magia potagia?.

2/ A las third no les vamos a discutir nada porque tienen datos que no conocemos en base a las cuales toman decisiones... ¿Y el resto no?. ¿Las first toman sus decisiones tirando un dado?. Digo yo, y perdona por ser tan atrevido, que también tendrán sus datos por lo que, ¿porque va a tener Nintendo la culpa de nada entonces?, ¿porque va a tener mas culpa que las thirds?, es mas, según tu genial razonamiento, ¿quien somos nosotros, simples mortales, para discutir nada si no tenemos los mismos datos que las desarrolladoras?. Si eximes a unos debes eximir por la misma razón a los otros porque es un razonamiento aplicable a ambos.

3/ Todos sabemos la culpa de quien es... Pues no, explicamelo tú si tan claro lo tienes. ¿La culpa de que no salga un RE como el 4 (nadie pide que sea de una tecnología superior) en vez de una adaptación del antiguo o spins offs onrails de quien es?. ¿La culpa de que no salga un SF IV de quien es?. ¿La culpa de que no salga un FF de la saga principal y si el spin off de FFCC de quien es?. ¿La culpa de que un juego currado como LKS no venda de quien es?. ¿La culpa de que no venda un Madworld a 10 euros de quien es?. Pero nada chico, tu a la tuyo, te animo para que no te bajes de la burra que acabaras descubriendo que que Nintendo mató a Manolete .

Tú explicas todo por solo una variable (Nintendo) y el resto lo despachas con un "las thirds saben lo que hacen con sus datos" (como si no tuvieran datos todos), "no voy a discutir lo que hacen", un ambiguo "no venden lo que quieren tengan razón o no" sin entrar en el porque, etc, etc... Pero, ¿no venden que juegos?. Porque las pocas marcas conocidas que salen venden. ¿Venden pocos?. ¿Pocos comparados con cuales?. ¿Pocos de que marcas?. ¿Que apuesta han hecho esas thirds a la hora de sacar títulos a la Wii como para vender mas?. Para mi la situación se explica por lo que ha hecho Nintendo, efectivamente, pero también por lo que han hecho las thirds y por las diferencias de perfil entre los consumidores de unas plataformas y otras.

ok...vender 1 millon de copias cuando habia 5 millones en el mercado esta mal, pero vender 300 mil copias con 70 millones de consolas esta de puta madre, mira los juegos ACTUALES cada vez estan vendiendo menos...

¿Que es esto?, ¿una adivinanza?. Venga, va, ya que estamos de buen rollo la solución es: la moto de Miyamoto. ¿Acerte? . ¿Puedes, si no es mucha molestia, traducir a un idioma comprensible la primera parte de este párrafo?.

¿No venden los juegos actuales?. ¿No ha vendido el SMG 2?, ¿no ha vendido el MH Tri?. ¿Que otras marcas potentes han salido?. La venta de juegos en Wii, que tiene un índice de juegos vendidos por consola similar a la competencia, se focaliza en los juegos first. ¿Que juego de Xbox 360 o de Play 3 ha vendido 15 millones de juegos en menos de un año?. No creo que sea tan complejo de entender por muchas vueltas que le des... En las sobremesas de Nintendo lo que venden son los juegos de Nintendo o sus seconds. En la Wii por el perfil de los usuarios que hay se venden muchos tipos de juegos distintos y las ventas de juegos tradicionales se focalizan sobre todo en los juegos tradicionales de Nintendo y las únicas que pueden competir a ese nivel son las grandes marcas, las grandes marcas que no salen porque venden mas en el mercado mas monolítico de la suma de las otras dos. ¿Lo has entendido ahora?. Como dicen que mas vale una imágen que mil palabras échale un ojo a esta distribución de ventas posteada por Carlos A.

ok ok, pues separadas TAMBIEN ganan a RS2 y por bastaaaaaaaaaante

Pero no "ganan" al primero, por ejemplo . Ni al Boom blox (juego con un coste de producción mucho menor). Ni vendió mas que los juegos de Lego. Ni mas que los Rayman. Ni que los Sonic. Ni que el Shaun White. Ni que los juegos de Star Wars. Etc, etc... Pero bueno, es verdad, no ha vendido bien el RS 2, así que en conclusión no vende ninguno porque... si... (los juegos en verde del anterior gráfico los pinto el hijo del que la hizo que se aburría xDDDDD). El Demon soul ha vendido como el de Blop (toda una superproducción ) o como el HoD: Overkill pero vamos a contar uno y los otros no porque...si...

ostia macho nose si te estas cachondeando, pero EL PRIMERO en meter antes en la conversacion a ps2 vs wii con sus 140 millones has sido tu o ahora diciendo que ps360 suman mas consolas que wii...en fin..

Debemos de hablar idiomas distintos... En la Play 2 vender un millón de copias era vender bien (y 5-15 vender excepcionalmente bien porquen en esas cifras se mueve el Top 10 de ventas de la consola mas vendida de la historia) y si con un parque de 140 millones de consolas vender 1 millón esta bien y en Wii hay juegos third que llegan y superan esos números no puedes decir que venden mal. Si el Odin sphere vende poco en la Play 2 el Muramasa, un juego que es exactamente del mismo perfil, no es raro que venda igualmente poco. Si un juego friki y raro como el Killer 7 vende poco no es raro que otros juegos frikis y raros, por lo limitado del perfil del usuario al que van dirigidos, vendan igualmente poco. ¿Que es lo que no entiendes? .

claro y las third apoyaban de igual manera la primera xbox que la actual, actualmente triunfa la multiplataformidad...

Claro, y el modelo de Microsoft es el mismo que el de Nintendo. Y Microsoft tiene las mismas marcas first que Nintendo. Claro, claro...

claro calro los juegos thrid venden bien por eso sacan tantos, y cada vez menos hoygan, mira cada vez mas consolas y cada vez menos juegos ...

¿Y yo he dicho esto en? . ¿Salen menos juegos?. Pues no se, no llevo la cuenta, lo que si se son las ventas y las ventas señalan que los juegos third de forma global venden bien, de hecho aún siendo la consola con mas venta de juegos first con mucha diferencia (toda una sorpresa, ¿a que si?) vende un gran número de juegos third (ver gráfico adjunto linkado ). Según tu forma de razonar a saber como se interpreta esto sin intervención divina directa porque si cada vez se hacen menos juegos y estos encima no venden no se como coño aparecen en las gráficas esos juegos como vendidos, pero bueno, como esto ya va mas allá de toda lógica a ver que me respondes y como lo justificas .

ademas que tus ejemplos third de venden bien son los que llevan un millon de copias, que el que menos lleva 3 años ya en el mercado y no tienen ningun competidor en lo que ha genero se refiere...

Mis ejemplos de juegos que venden son marcas potentes que aún siendo spin offs pasan del millón de copias. Pero a esos tienes otros para añadir como algunos de los mentados arriba o como juegos third dirigidos a otro perfil de usuario como crios o jugadores ocasionales. Para analizar eso tienes que tener en cuenta que en la Wii hay una base de usuarios mas heterogénea, que en esta consola lo que mas vende son los juegos first y que el ritmo de ventas no funciona como en las otras consolas (de hecho juegos que en su día se considero que "se la habían pegado" han llegado y en algún caso superado con creces el millón de copias). Pero bueno, ¿esto que mas da no? .

y que MH tri vende??? este si se puede usar para el analisis entonces?...con poco mas de millon y medio, vamos la boooomba, deduzco que aqui la comparacion que tanto te molesta de wii vs ps360 no la haces de wii vs psp

Jajajajajaja. Joder macho, la verdad que me lo estoy pasando genial con esta discusión . Claro, podemos comparar una consola de sobremesa con una consola portatil, igualitas oye, igualito que comparar a las sobremesas que compiten esta generación . Te propongo que también me hagas una comparativa de ventas de teléfonos móviles y cabinas .

¿Si el Monster Hunter Tri sirve para hacer un analisis?, pues claro, ¿cuantas otras marcas third potentes hay en Wii?. Venga, te voy a decir algunas: RE 5, SF IV, FF XIII, etc, etc... venga, ve buscándomelas tú y miramos luego lo que han vendido, ¿vale? .

porcierto mario kart es un spin of que gana a la saga base

Si, de Nintendo, que son los juegos que venden en las sobremesas de Nintendo como el Paper Mario, el Mario strickers, etc, etc...

etc
etc
etc
pufff...OK

PD no esque "pase" del comentario, esque escribir tanto me mata y creeme no has dado ni una, bueno miento, coincido contigo en algo "que tu respuesta no se corresponde con lo que yo he escrito por lo que infiero que no has entendido lo que he escrito"

Vaya, muchas gracias por no "pasar" del comentario, es un gran honor el que me haces , y gracias por informarme de que no he dado ni una, ¡lo mismo igual me echaba hoy a dormir sin darme cuenta!. Es un placer discutir con gente que no responde a nada de lo que se le pregunta, que ignora los datos que van contra lo que sostiene, que inventa lo que nadie ha escrito para sostener sus frágiles argumentos (cuando no "pasa" de darlos, claro, porque a alguién con una mente tan preclara que señala sin posibilidad de error quien se equivoca y quien no hay que agradecerle que se moleste en responder y los argumentps sobran ), etc, etc... es como discutir con un politico, algo muy divertido .

Un saludo.
Henjo.

NaNdO escribió:Wii está ya muriéndose poco a poco. Anuncios destacables hay pocos comparado con las otras dos.
El próximo E3 tengo claro que van a enseñar Wii2 y para finales del año que viene o principios del 2012 la tendremos con nosotros.

Caso cerrado! Eso es lo que se espera (yo lo espero xD).

PD: Dios mio!! CALLENSE YA!!!

En cada hilo que entro estan henjo y escalibur discutiendo!!

Es la pareja perfecta.

Bromas aparte, pipex55, ¿qué esperabas en un foro? ¿Que la gente se diera besitos cantando 'We are the World'? Se viene aquí para debatir.

¡Pero si hace tiempo que no discutimos sobre na! . ¿En que otros hilos estamos discutiendo? (salvo que estes mirando hilos con bastante tiempo...).

Un saludo.
Henjo.

henjo escribió:

escalibur009 escribió:que excusas pongo yo segun tu??...

Pues mira, ya que veo que no sabes ni lo que escribes te pongo un resumen hecho por ti mismo :

Pero vamos resumiendo, que si la third no sacan juegos sera porque no venden lo que quieren, que tengan o no razon no lo voy a discutir y mas a ellos que trabajaran con datos mas exactos de los que me pone un forero de eol...opino como dijo kxalvictor y toda la ausencia de multis es por la grandisma diferencia de hardware... y la culpa de eso ya sabemos de quien es

Es decir:

1/ Los juegos third no venden porque el hardware esta desfasado. Falso por: A/ En las dos generaciones pasadas el hardware era potente y la plataforma de Nintendo no despertaba el mas mínimo interes de las thirds. B/ Juegos como Monster Hunter Tri, dos de los tres RE, los tres CoD, los dos juegos de Star Wars, los GH, juegos para crios, partys, juegos deportivos, etc, etc... si venden. ¿Se hacen para otro hardware mas potente y funciona luego con magia potagia?.

No, no, henjo, dice que la ausencia de multis es porque el hardware está desfasado. Con el resto no me meto, pero ahí el amigo no ha dicho lo que dices que ha dicho. De hecho, al margen de algunos títulos multi, que los habrá, no es que los multis no vendan bien, es que directamente ni se hacen, (de ahí que diga "ausencia" y no "malas ventas") y yo ahí sí veo que es por causa de las diferencias de harware, por desgracia.

En GameCube, aún teniendo similar potencia, los juegos multi que llegaban eran contados, y generalmente en mucho peores condiciones que en las otras consolas (alguien ha dicho no-traducciones en la versión GameCube? ). Cuando hicieron una consola como Wii, tan desligada de las otras dos, ya se presuponía que estaban prescindiendo de ésos multis, dado que eran tan pocos ya de antes que no valía la pena mojarse por elos.

Esto es lo de siempre. Te gustan los juegos de Nintendo? Compra la consola de Nintendo. No te gustan? Cómprate una de las otras. Y si te gustan ambos, pues te compras la de Nintendo y otra, con tiempo si los fondos no llegan en un inicio. No hay más.

Claro don pelayo, pero te vuelvo a repetir lo mismo:

1/ En generaciones anteriores si podían hacerlos y tampoco se hacian... Por tanto, no puede ser una cuestión de esto, o al menos no solo de esto, porque esto es de ahora y el problema viene de dos generaciones y media . A lo cuál yo incluso me aventuro, aún a costa de poder equivocarme, a hipotetizar una causa: que la entrada de Sony, recordemos que líder aplastante cuando entro novata como first contra dos monstruos como Nintendo y Sega, generó un modelo de negocio mucho mas atractivo para las thirds a las cuales hizo protagonistas por lo que, potente o no, la consola de Nintendo, donde lo que vende mejor son sus juegos (a las listas de ventas desde NES me remito) y donde las que crecen son sus marcas (MK, Smash Bros, Mario party, Pikmin, etc, etc...), es de poco interes para estas (o al menos de menos interes). Y de esto no tiene culpa nadie porque es evidente (datos en mano) que para ellas es mucho mas beneficioso a todos los niveles el modelo de Sony y Microsoft y es igualmente evidente, porque iría en contra de todos los preceptos y lógica del mundo empresarial, que Nintendo no va a hacerse el harakiri y dejar de publicar juegos, dejar de vender y devaluar sus propias marcas, algunas de las mas potentes de la historia de esta forma de ocio, para que las thirds vendan.

2/ Si hay juegos multi, lo que ocurre es que los que venden correctamente (en torno al millón y dos millones) son los que venden por el nombre. Los 3 Call of dutys que han salido han pasado del millón (dos son ports, habiendo salido uno 2 años después; el 3 no lo se porque no lo jugue). De los GH muchos pasan de esa cifra (y muchos de ellos es en la Wii, de entre las tres plataformas, donde mas vende). Juegos "de temporada" como los FIFA, Madden, Tiger Woods y demás si venden. Etc, etc...

Yo, y así esta escrito, estoy de acuerdo con la idea general que puso originalmente kxalvictor, que, por costes, al tener que generar motores prácticamente de cero, la potencia (como el online añadiría yo como otro ejemplo) es un handicap para las thirds ya que el juego no se puede portar con la misma facilidad. Eso es cierto y esta bien argumentado. Pero no menos cierto es que a las thirds la Wii, venda bien o mal, les interesa bien poco por lo dicho antes porque, por ejemplo, ¿acaso Capcom no tiene el motor del RE 4 Wii ya hecho y aún así prefiere sacar spin offs onrails?, ¿de quien es la culpa eso?. ¿Cuanto sobreprecio le iba a suponer a Capcom hacer un juego de la saga principal así?, ¿cuanto sobreprecio le iba a suponer hacer una Trilogy con los RE antiguos como la que hizo Nintendo con el Metroid?. ¿El SF IV era imposible en la Wii y ahora es posible en la 3DS?. De eso no tiene la culpa la potencia. Es mas, Activision porto el CoD: WaW y detrás de este sacó el CoD: MW (ports mucho mas difíciles que los juegos mentados) y va a sacar ahora el Black ops. ¿No pueden hacer lo mismo otras grandes compañías?. Ese millón - millón y medio de copias vendidas en Wii que ganan con cada entrega, ¿no amortiza la inversión?. Creo que mas que de sobra. Lo que no se puede hacer es no invertir y luego quejarse de que no vendes (sobre todo las que tienen las grandes marcas que son, por lo general, las thids mas grandes).

3/ Es la pescadilla que se muerde la cola porque, ¿como van a vender si los que potencialmente podrían hacerlo no salen? . Un RE 5, sacado cuando salió para las otras, ¿no hubiera vendido?. ¿Un SF IV (que si sale para la 3DS) no iba a vender?. Claro que venden. La cuestión es que en las otras venden mas (un CoD, desde el 4, pasa de los 5 millones en las otras, por plataforma, mínimo) y por ello, con razón, se centran en esas plataformas, pero vender venden.

Yo si pongo como ejemplo el MH Tri no lo pongo porque venda bien (algún GH ha vendido el doble así que si fuera por eso pondría estos...) sino porque es un juego que se sabía que iba a vender bien porque es una saga que en Japón es fortísima y que el millón allí lo tenía garantizado solo por el nombre. Y eso ocurre con las grandes marcas. El FF XIII (como un Zelda, un RE, etc, tc...) aunque lo hubieran hecho en formato papel higiénico pasa del millón y pasa porque solo por la marca ya va a vender eso. Y esas grandes marcas no salen por lo que no se puede decir que no vende lo que no existe (y las que han salido fuertes, como CoD, MH, GH, etc, etc... han vendido...).

Un saludo.
Henjo.

Muy de acuerdo. Pero sigo pensando que si no les costara tanto portar los juegos se portarían más. ¿Que por qué no se invierte igualmente si se va a vender lo suficiente para amortizar y sacar algo de beneficio? Porque supongo que ese dinero se utilice en juegos que vayan a ser más rentables según sus estudios de mercado/experiencias pasadas.

don pelayo escribió:Muy de acuerdo. Pero sigo pensando que si no les costara tanto portar los juegos se portarían más. ¿Que por qué no se invierte igualmente si se va a vender lo suficiente para amortizar y sacar algo de beneficio? Porque supongo que ese dinero se utilice en juegos que vayan a ser más rentables según sus estudios de mercado/experiencias pasadas.

Siempre lo entendí así pero también es perder parte del negocio porque Nintendo siempre venderá más y es una razón muy débil. Si hubieran invertido algunos recursos "de los buenos" en hacer un motor para Wii que funcionara y aprovechase la máquina, poco a poco esa inversión se va reutilizando y amortizando. Es que nos venden la moto de que tienen que partir "de cero" y eso no es del todo cierto, que ni en la época de los 8bits se hacían así los juegos.

La prueba está en Activision y los GuitarHero (que le salen muy bien económicamente, seguro, y son un modelo de "reutilización") y los COD, que está visto que Treyarch hizo un trabajo tan bueno que serán capaces de aprovecharlo para sacar esta nueva versión (desconozco si el motor del otro COD era el mismo que el del Reflex).

Y, por ejemplo, me cuesta creer que el motor de los Umbrella no sirva para un RE como Dios manda. Éste es el ejemplo de una inversión mal aprovechada.

También ha pillado al mundo de los videojuegos cagándose la pata abajo con esto de la crisis y las inversiones se han vuelto mucho más conservadoras y rancias. Apostar por Wii les salía en sus cálculos: "culo al aire".

don pelayo escribió:Muy de acuerdo. Pero sigo pensando que si no les costara tanto portar los juegos se portarían más. ¿Que por qué no se invierte igualmente si se va a vender lo suficiente para amortizar y sacar algo de beneficio? Porque supongo que ese dinero se utilice en juegos que vayan a ser más rentables según sus estudios de mercado/experiencias pasadas.

Claro, y es lo que estoy diciendo desde el principio, no se hacen mas porque en las otras dos ganan mas, pero eso no es sinónimo de que en la Wii no ganen dinero y no vendan, son dos cosas distintas. A unas empresas les salen las cuentas o se arriesgan y otras no y yo entiendo y respeto la decisión de las thirds pero igualmente no pueden quejarse de que no venden cuando no hacen nada por vender. Si Activision se queja de que CoD no vende en Wii, que no es el caso, después de invertir me vale. Si Capcom se queja de que un spin off on rails del RE no vende (que en el caso del primero ni siquiera es el caso) no me sirve. Saca un RE 6 o un port del RE 5 a la vez que en las otras y entonces quejate si no vendes.

Por tanto, lo que yo defiendo es simplemente que el porque de esta situación se explica por el comportamiento de las tres variables (first, thirds y perfil del cliente) y no veo correcto que se simplifique todo en una (first) aunque esta, efectivamente, tenga su parte de culpa.

Un saludo.
Henjo.

henjo escribió:

don pelayo escribió:Muy de acuerdo. Pero sigo pensando que si no les costara tanto portar los juegos se portarían más. ¿Que por qué no se invierte igualmente si se va a vender lo suficiente para amortizar y sacar algo de beneficio? Porque supongo que ese dinero se utilice en juegos que vayan a ser más rentables según sus estudios de mercado/experiencias pasadas.

Claro, y es lo que estoy diciendo desde el principio, no se hacen mas porque en las otras dos ganan mas, pero eso no es sinónimo de que en la Wii no ganen dinero y no vendan, son dos cosas distintas. A unas empresas les salen las cuentas o se arriesgan y otras no y yo entiendo y respeto la decisión de las thirds pero igualmente no pueden quejarse de que no venden cuando no hacen nada por vender. Si Activision se queja de que CoD no vende en Wii, que no es el caso, después de invertir me vale. Si Capcom se queja de que un spin off on rails del RE no vende (que en el caso del primero ni siquiera es el caso) no me sirve. Saca un RE 6 o un port del RE 5 a la vez que en las otras y entonces quejate si no vendes.

Por tanto, lo que yo defiendo es simplemente que el porque de esta situación se explica por el comportamiento de las tres variables (first, thirds y perfil del cliente) y no veo correcto que se simplifique todo en una (first) aunque esta, efectivamente, tenga su parte de culpa.

Un saludo.
Henjo.

Como te he dicho estoy de acuerdo, las culpas, si hay culpables, desde luego no son de Nintendo.

No se de lo que estáis hablando pero he visto la frase solución de Don Pelayo y creo que se por donde va el tema:

Hay un conflicto de intereses previo antes de empezar esta generación que Nintendo practicamente sabía que no iba a oler las thirds hiciese lo que hiciese con la WIi, o esa es mi impresión, me baso en la generación anterior y en la anterior en sobremesa pero bueno, yo soy optimista y creo que si las con las portatiles no hay problema ninguno porque se necesitan pues espero que encuentren el modo de necesitarse mutuamente en sobremesa.

don pelayo, la "culpa", si, como bien señalas, realmente se quiere buscar culpable (que creo que no hay porque todos hacen lo que deben sin mas o al menos tienen sólidas razones para actuar como actuan), esta repartida entre todos (incluida Nintendo) y parte de las razones de que esto suceda realmente no tienen culpable porque es consecuencia de una situación que se ha moldeado durante décadas.

Nintendo empezó cuando y como empezó, ha llevado durante años una política concreta (que unas veces le ha ido bien y otras menos bien) y no puede cambiar aunque quisiera (por las expectativas de los usuarios) chasqueando los dedos porque en sus virtudes (marcas first muy potentes que son iconos del sector desde que esto empezó) están sus defectos (comen la mayor parte del mercado que generan, crecen casi exclisivamente sus marcas, las thirds tienen un papel secundario, etc, etc...). Sony comenzó dando mucho protagonismo a las thirds (ahí están las ventas y en que se han convertido marcas como los GTAs, por ejemplo) porque las necesitaba y por ello les dió todas las facilidades del mundo y convive con ellas sin mucho problema. Microsoft no es que les de facilidades es que ha sido la última en subirse al carro y por ello se ha esforzado mucho en apoyarse en las thirds y en quitar exclusividades third a Sony. Nintendo no puede ser Sony ahora de golpe porque son empresas que han llegado a donde están por caminos distintos difícilmente conciliables.

Un saludo.
Henjo.

Esto se pone bueno!! don pelayo entró en el Ring....

Debería haber un hilo oficial... "Nintendo y las Thrids" y verán que se llena!! xD.

Yo no puedo opinar, (ya que viendo por encimita lo que estan hablando hablan mas que todo sobre el apoyo de las Thrids hacia nintendo... que viene desde las epocas de 64 y gc) por que de un tiempo para acá es que soy jugador... tengo apenas 2 años con mi blanquita, y no puedo hablar de algo que no sé, como nunca tube n64 y ni gc (de hecho, nunca las llegué a jugar, lo que he jugado es PSX,PS2,PS3,360 por que mis primos si que son consoleros).

Saludos!! y PAZ.

cloud_strife8 escribió:En GameCube, aún teniendo similar potencia, los juegos multi que llegaban eran contados, y generalmente en mucho peores condiciones que en las otras consolas (alguien ha dicho no-traducciones en la versión GameCube? ). Cuando hicieron una consola como Wii, tan desligada de las otras dos, ya se presuponía que estaban prescindiendo de ésos multis, dado que eran tan pocos ya de antes que no valía la pena mojarse por elos.

Esto es lo de siempre. Te gustan los juegos de Nintendo? Compra la consola de Nintendo. No te gustan? Cómprate una de las otras. Y si te gustan ambos, pues te compras la de Nintendo y otra, con tiempo si los fondos no llegan en un inicio. No hay más.

ya, yo a lo que voy esque la diferencia de apoyo de la primera xbox a la x360 es brutal, a favor de esta ultima, de verdad pensais que todo seria como game cube??coño la mentalidad multi ha cambiado(ademas nose porque meteis las consolas que quereis cuando quereis, hablar de nes y snes, hablar de portatiles..en fin)...esque no se porque cuesta tanto comprender que la decision que tomo nintendo y gran revolucion del mundo videojueguil que nos beneficio en ser los primeros en jugar a juegos con wimote (y ahora en ps3 es una simple copia) no nos ha perjudicado en otros campos....al igual que que nintendo sea lider de generacion hace que todo sea mas caro, ya se que por ofera y demanda ok ok, pero ds/wii son caras pues sera un aspecto negatvo y si encima disfruto de lo mismo que cuando pille un gc por 99 pavos con juego pues solo me queda decir que como nintendero espero que wii2 venda 1/4 de lo que venda ps4 y xbox720


Para el que siemrpe discutimos, hechale la culpa a henjo que me ha traido de otro hilo ...sera que aqui se siente respaldado ...pero dicsutir en un hilo llamado Tokio Game Show, el principio del fin? no me parece raro, si quieres hablamos del argumento de zelda wii ...


resumencito para henjo

Tú explicas todo por solo una variable (Nintendo) y el resto lo despachas con un "las thirds saben lo que hacen con sus datos"

Esta bien que ahora te hagas el objetivo y quieras compensar la balanza, pero te recuerdo que la conversacion empezo asi
resumen henjo:que las thrid no se quejen de sus ventas porque no apoyan de verdad
resumen escalibur009: la culpa de ese no apoyo es de nintendo
vamos que yo soy muy manipulador por nombrar solo a nintendo(una variable) y tu eres objetivisimo y racionalistisimo cuando solo nombraste a las thrid?? porque yo veo solo una variable, ahora si ves que cojeaba tal argumento dilo y punto...

la variable de si tener que desarrolar un juego aparte para que luego el juego llege al millon no es muy alentadora, que por cierto que son sagas los juegos que tu pones y eso vende hasta en wii , por no hablar que los juegos que nombras tienen mas años que matusalem(enga ahora venme con la excepcion de siempre y repito que no sean sagas anteriormente consaradas ),ademas Star Wars 1,5 millones con la bomba del sable-wiimote en el momento que la wii vendia mas consolas en la historia, CoD venden en torno al millon en una saga que es de entorno a los 6 millones para arriba arriba arriba por consola,es como si mario kart vende 2 millones, nintendo diria"que coño pasa", joder te recuerdo que ya lo dijo con las ventas de zelda WW y su "fracaso" en ventas y supero los 4 millones, pero para ciertos juegos eso no se ajusta, sabes porque no sale un star fox segun nintendo?? porque no venden bien y eso que el de gc vendio casi 2 milloncetes, que pasa nintendo si puede decir estas cosas? y no saltamos diciendo que para la puta aberracion que hizo en gc se quede quietecita?? si tu crees que mass effect 1, gear 1, uncharted 1 hubieran vendido en wii como inicio de saga esque vives en el mundo pocoyo...the conduit llama a tu puerta, y claro que tendrian beneficios que yo no he dicho eso pesao, sino no sacarian the conduit 2, pero 300 mil copias para una superproduccion thrid es miseria lo mires por donde lo mires....

escalibur009 escribió:

cloud_strife8 escribió:En GameCube, aún teniendo similar potencia, los juegos multi que llegaban eran contados, y generalmente en mucho peores condiciones que en las otras consolas (alguien ha dicho no-traducciones en la versión GameCube? ). Cuando hicieron una consola como Wii, tan desligada de las otras dos, ya se presuponía que estaban prescindiendo de ésos multis, dado que eran tan pocos ya de antes que no valía la pena mojarse por elos.

Esto es lo de siempre. Te gustan los juegos de Nintendo? Compra la consola de Nintendo. No te gustan? Cómprate una de las otras. Y si te gustan ambos, pues te compras la de Nintendo y otra, con tiempo si los fondos no llegan en un inicio. No hay más.

ya, yo a lo que voy esque la diferencia de apoyo de la primera xbox a la x360 es brutal, a favor de esta ultima, de verdad pensais que todo seria como game cube?? coño la mentalidad multi ha cambiado(ademas nose porque meteis las consolas que quereis cuando quereis, hablar de nes y snes, hablar de portatiles..en fin)...esque no se porque cuesta tanto comprender que la decision que tomo nintendo y gran revolucion del mundo videojueguil que nos beneficio en ser los primeros en jugar a juegos con wimote (y ahora en ps3 es una simple copia) no nos ha perjudicado en otros campos....al igual que que nintendo sea lider de generacion hace que todo sea mas caro, ya se que por ofera y demanda ok ok, pero ds/wii son caras pues sera un aspecto negatvo y si encima disfruto de lo mismo que cuando pille un gc por 99 pavos con juego pues solo me queda decir que como nintendero espero que wii2 venda 1/4 de lo que venda ps4 y xbox720


Para el que siemrpe discutimos, hechale la culpa a henjo que me ha traido de otro hilo ...sera que aqui se siente respaldado ...pero dicsutir en un hilo llamado Tokio Game Show, el principio del fin? no me parece raro, si quieres hablamos del argumento de zelda wii ...

Sí, las cosas habrían seguido como en GameCube, más que nada porque la consola, de haber sido de potencia pareja o lo suficiemtemente inferior como para hacer ports fáciles de PS360, habría salido igual de cara que las otras y la habríamos comprado los 4 gatos que ya compramos GameCube y a que no adivinas por qué lo habríamos hecho... sí, por los juegos de Nintendo.

NES y SNES no son casos comparables, las thirds por aquel entonces no tenían un sitio donde ser las reinas del mambo, Nintendo y Sega tenían la misma filosofía, y el resto de consolas digamos que eran bastante minoritarias. Fue llegar el éxito de Sony y PSX y huyeron a toda velocidad, dejando lo justito de relaciones con Nintendo (y Sega hasta su "muerte") por si les tocaba volver. Las portátiles más de lo mismo, PSP es la primera que planta cara de una manera digna, y aún así ya sabemos cuál es la diferencia de ventas respecto a DS... todas las demás que intentaron luchar con Game Boy fallaron estrepitosamente, porque no tenían claro el concepto de portátil al desarrollarlas.

El caso de 360 es similar al de Sony, demasiadas pocas marcas potentes de sus estudios internos para sostener la consola hizo que tuvieran que apoyarse en las thirds. Por no decir que Xbox salió muy tarde la generación paada y 360 salió un añlo antes que las otras dos, cosa que hace que los impacientes se lancen a por ella, y después le beneficie más el boca a boca para cuando sale la competencia. Aún así, está bastante pareja a PS3 en ventas totales, así que tampoco lo veo yo muy "brutal" el cambio de apoyo, dado que ni siquiera son las mismas condiciones.

No te niego que nos haya perjudicado que nos hayan vendido GameCube por segunda vez, pero visto el panorama, creo que lo que nos perdemos en multis y nada se parece bastante

Y bueno, creo que si el precio de Wii2 va en proporción a la diferencia Wii-DS y el precio anunciado de 3DS, te aseguro que Wii2 venderá mucho menos de ese 1/4 de las otras 2 igual que ahora tengo mis dudas de que 3DS vaya a vender algo cercano a DS con ese preciaco

No te niego que nos haya perjudicado que nos hayan vendido GameCube por segunda vez, pero visto el panorama, creo que lo que nos perdemos en multis y nada se parece bastante

de verdad piensas que los multis son una mierda?...muchos de ellos si fuesen exclusivos y aqui meto a los 3 grupos de seguidores, estarian todo el puto dia alardeando, pero como son multis pues ya pasa con algunos exclusivos que son y no hago mas que verlo en lista de mejor juego de noseque XD

escalibur009 escribió:

No te niego que nos haya perjudicado que nos hayan vendido GameCube por segunda vez, pero visto el panorama, creo que lo que nos perdemos en multis y nada se parece bastante

de verdad piensas que los multis son una mierda?...muchos de ellos si fuesen exclusivos y aqui meto a los 3 grupos de seguidores, estarian todo el puto dia alardeando, pero como son multis pues ya pasa con algunos exclusivos que son y no hago mas que verlo en lista de mejor juego de noseque XD

no digo que sean una mierda, te digo que no saldrían ni la décima parte de los multis de las otras 2

escalibur009 escribió:

No te niego que nos haya perjudicado que nos hayan vendido GameCube por segunda vez, pero visto el panorama, creo que lo que nos perdemos en multis y nada se parece bastante

de verdad piensas que los multis son una mierda?...muchos de ellos si fuesen exclusivos y aqui meto a los 3 grupos de seguidores, estarian todo el puto dia alardeando, pero como son multis pues ya pasa con algunos exclusivos que son y no hago mas que verlo en lista de mejor juego de noseque XD

Cierto una cosa no quita la otra, hay muchos multis por los que muchos se/nos morirían por tener, o cuantos hilos no se crearon con títulos hablando de las posibilidades de que salieran RE5 o Street Fighter 4 en wii por ejemplo.

Pero si la mayoría de juegos multi no han salido en wii es porque no les ha dado la gana a las third, lo unico que no les permite hacer un buen port o una buena adaptación es el factor economico.

Me parece curioso que uno de los pocos juegos adaptados a wii, sea al mismo tiempo uno de los pocos juegos que aprovechan a las consolas potentes para algo mas que para los aspectos gráficos, si estoy hablando del dead rising y por supuesto el resultado es muy diferente al original, principalmente en el aspecto jugable. ¿Acaso es tan complicado para una third (como dije dejando el aspecto económico) realizar una adaptación a wii sacrificando los aspectos gráficos pero manteniendo la esencia del juego? Yo no creo.

cloud_strife8 escribió:

escalibur009 escribió:

No te niego que nos haya perjudicado que nos hayan vendido GameCube por segunda vez, pero visto el panorama, creo que lo que nos perdemos en multis y nada se parece bastante

de verdad piensas que los multis son una mierda?...muchos de ellos si fuesen exclusivos y aqui meto a los 3 grupos de seguidores, estarian todo el puto dia alardeando, pero como son multis pues ya pasa con algunos exclusivos que son y no hago mas que verlo en lista de mejor juego de noseque XD

no digo que sean una mierda, te digo que no saldrían ni la décima parte de los multis de las otras 2

lo mismo pensaban los xboxers de Final fantasy, grand thef auto, metal gear,tekken... o al reves con ninja gaiden, The Elder Scrolls,... por no hablar de la multitud de juegos first de esta gen que de repente wwuala son multis ...repito la mentalidad ha cambiado(entendida como produccion cada vez mas costosa) pero vamos que es una opinion tan valida como las demas yo espuse la mia como 100000 expusieron las demas(casualmente la misma) pero a la mia ya habia que sacarle puntilla...en fin lo de siempre...

alucardson escribió:Cierto una cosa no quita la otra, hay muchos multis por los que muchos se/nos morirían por tener, o cuantos hilos no se crearon con títulos hablando de las posibilidades de que salieran RE5 o Street Fighter 4 en wii por ejemplo.

Pero si la mayoría de juegos multi no han salido en wii es porque no les ha dado la gana a las third, lo unico que no les permite hacer un buen port o una buena adaptación es el factor economico.

Me parece curioso que uno de los pocos juegos adaptados a wii, sea al mismo tiempo uno de los pocos juegos que aprovechan a las consolas potentes para algo mas que para los aspectos gráficos, si estoy hablando del dead rising y por supuesto el resultado es muy diferente al original, principalmente en el aspecto jugable. ¿Acaso es tan complicado para una third (como dije dejando el aspecto económico) realizar una adaptación a wii sacrificando los aspectos gráficos pero manteniendo la esencia del juego? Yo no creo.

En el tema de los ports que no se hacen. Si en 3DS se puede hacer Super Street Fighter IV y Resident Evil Revelations con un aspecto que, en la pantalla donde se verán, poco tienen que envidiarle a los respectivos de PS360, me niego a creer que no pudieran haber hecho exactamente lo mismo con Wii. Pero prefirieron ahogarnos con spin-offs que cambiaban total o sustancialmente el género de la saga a la que pertenecían (Castlevania de lucha, Soul Calibur de beat'em up, Resident Evil on-rails o ports directos de GameCube, una aventura de acción de Final Fantasy...) en lugar de hacer algún que otro port que podrían haber hecho sin problemas.

Lo sigo diciendo, 3DS es la mayor prueba de que si hubieran querido, hubieran podido.

escalibur, de las sagas que mencionas, sólo Final Fantasy y Tekken no se habían pasado por la Xbox original. Y The Elder Scrolls se podría decir que ha venido desde el PC a ambas consolas, simplemente porque ahora la arquitectura es casi idéntica (antes era sólo Xbox la que era un PC por dentro). Si de verdad el desarrollo es tan costoso, por qué se atreven a hacer el port a una consola que se acaba de anunciar y no se sabe cuánto venderá, que a otra que es más potente, tiene 70 millones de consolas colocadas y lleva casi 4 años en el mercado?

Ah, y por cierto, ningún juego first se ha hecho multi en lo que va de generación (a no ser que consideres la generación anterior con Sega y Dreamcast )

escalibur009 escribió:Para el que siemrpe discutimos, hechale la culpa a henjo que me ha traido de otro hilo ...sera que aqui se siente respaldado ...pero dicsutir en un hilo llamado Tokio Game Show, el principio del fin? no me parece raro, si quieres hablamos del argumento de zelda wii ...

No muchacho, yo en ese hilo no estaba discutiendo contigo hasta que me mencionaste explicítamente. Eres tú al que le va la marcha así que no te quejes cuando te la dan .

En cuanto a "moverlo" pues no necesito "estar respaldado", eso creo que lo necesita mas Zapatero , y he discutido mucho en el foro de Multi (tienes mis mensajes para comprobarlo) o aquí (idem) o en otros foros (mas de lo mismo) y me da exactamente igual cuanta o que gente este de acuerdo o en desacuerdo conmigo, lo único que me interesa en un foro de discusión son los argumentos que se esgrimen. Si entiendo que sus argumentos son mejores pues le doy la razón a la persona, desecho los mios y hago mios los suyos. Si sus argumentos entiendo que tienen menos fundamento que los mios pues sigo con los mios.

En cuanto a moverlo pues es sencillo: discutir el tema del no apoyo de las thirds a Wii en un tema general de ventas cuando la discusión ya se reduce a unas pocas personas y carece de interes para los que están en ese foro solo puede acabar con llamadas de atención o con el tema cerrado y como a mi no me gusta que me hagan eso en los temas que me interesan pues yo no lo hago en los que pueden interesar a otros. El tema lo moví aquí por como orientó el tema el que lo creó, leetelo y verás porque esto lo puse aquí .

escalibur009 escribió:Esta bien que ahora te hagas el objetivo y quieras compensar la balanza, pero te recuerdo que la conversacion empezo asi
resumen henjo:que las thrid no se quejen de sus ventas porque no apoyan de verdad
resumen escalibur009: la culpa de ese no apoyo es de nintendo
vamos que yo soy muy manipulador por nombrar solo a nintendo(una variable) y tu eres objetivisimo y racionalistisimo cuando solo nombraste a las thrid?? porque yo veo solo una variable, ahora si ves que cojeaba tal argumento dilo y punto...

A ver como te lo explico... deberías aprender la diferencia entre inventar y mentir . Inventar es sacarte de la manga algo que no esta escrito por lo que al menos, dado que nadie se va a molestar en buscar algo que no existe, como los políticos, lo dejas caer y algo quedará. Mentir es tergiversar algo que, en un foro, esta escrito y perfectamente localizable, por lo que es una soberana gilipollez y tú, salvo que no te hayas ni molestado en leer el tema del que viene la discusión o no hayas entendido ni una palabra estas mintiendo. Un "resumen" de lo que yo he dicho en el contexto que lo que he dicho y por escrito:

La discusión sobre las thirds comienza por la hipótesis de lo que le gustaría a HDMI que fuera la nueva consola de Nintendo (aquí), en concreto por esto (que es lo que yo quoteo):

consola potente + buen mando + apoyo de las thirds + juegos propios de nintendo = éxito garantizado.

Mi respuesta a esa apreciación es esta:

Esas dos cosas, en sobremesa, salvo que se retiren Sony y Microsoft o cambien su modelo de negocio al que tiene Nintendo o tenía Sega, es difícilmente conciliable.

Mas adelante lherre culpa a Nintendo de que las thirds no la apoyen y kxalvictor menciona el tema de la potencia..

A esto yo respondi textualmente y en la primera línea:

La culpa de que las thirds no apoyen a las sobremesas de Nintendo es de todos, no solo de Nintendo, aunque evidentemente tiene su parte de culpa.

Y vuelvo a remarcar al final de la disertación:

No es una cosa, son muchas las que explican el porque de las acciones de las thirds en las sobremesas de Nintendo y de algunas tiene la culpa la propia Nintendo (poca potencia, online, etc, 0etc...), de otras las thirds (no sacan marcas potentes, etc, etc...), de otras los usuarios (si no compran el Madworld a 9 euros y se lanzan por un FIFA 11 a 72 me contaras...) y de otras nadie porque algunas se han ido moldeando a lo largo de la historia de estas plataformas (Ej: la potencia que han adquirido durante décadas algunas de las marcas de Nintendo).

Es decir, exactamente lo que estoy defendiendo en este tema xDDDDDD. En ningún momento yo "solo nombro a las third", ni las culpo exclusivamente a ellas de su poco apoyo a las consolas de Nintendo, ni lo explico por una variable (y si es así ponme un link por favor). Por tanto, lo que dices no es verdad .

la variable de si tener que desarrolar un juego aparte para que luego el juego llege al millon no es muy alentadora, que por cierto que son sagas los juegos que tu pones y eso vende hasta en wii

Es lo suficientemente alentadora como para que Activision porte 3 Call of duty y este en vías de portar otro. O lo suficientemente alentador como para que algún Guitar Hero pase de los 4 millones de copias. Por otro lado 1 millón de copias son buenas cifras por lo que, ¿porque vas a renunciar a ellas?. Otra cosa son las cuentas que hagas, tus previsiones, lo que quieras invertir, si consideras que tu marca puede llegar a ese millón - dos millones, etc, etc... Y precisamente por esto las thirds actuan de distinta manera.

por no hablar que los juegos que nombras tienen mas años que matusalem(enga ahora venme con la excepcion de siempre y repito que no sean sagas anteriormente consaradas )

Los juegos de los que hablo tienen años dependiendo de cuál hablemos, y sus ventas hay que analizarlas teniendo en cuenta en que títulos se focalizan las ventas de juegos tradicionales, los distintos perfiles de usuario o teniendo en cuenta el patrón de ventas que se suele dar en la Wii. Es decir:

1/ Juegos de marcas potentes que han salido hace no mucho como MH Tri venden. Juegos de otras marcas como el último Call of duty venden.
2/ Juegos tradicionales nuevos de Nintendo (SMG 2) venden por cubos.
3/ Juegos de Nintendo "viejos" tradicionales siguen vendiendo por cubos (Ej: MK)
4/ Juegos de otros perfiles de usuario de la consola (Wii party o Just dance, por ejemplo) venden.
5/ Los juegos en Wii, en especial los tradicionales que no son de las grandes marcas de Nintendo, venden poco a poco y de esto no se han salvado ni las marcas menos potentes de la empesa de Kyoto (Ej: Wii music o Punch out!!). Juegos como RE:UC, CoD: MW Reflex, de Blop, etc, etc... han ido vendiendo poco a poco por lo que, con Matusalem o sin el, llegan a esas cifras.

Por tanto, tu analisis es incorrecto y sesgado porque no tienes en cuenta las peculiaridades de la plataforma. Es una apreciación del tipo: "en las otras plataformas no venden juegos first"... Pues si venden, pero no al nivel de los de Nintendo, lo cuál no quita que tengan excelentes números.

La venta de juegos en plataformas de Nintendo no sigue el mismo esquema que en las otras plataformas (mira la gráfica) y muchas de las compras son de grandes títulos de Nintendo, razón por la cuál tienen unos números espectaculares que superan a los superventas de otras generaciones y están entre los mas vendidos de la historia. De entre los títulos third los que venden rápido son las grandes marcas exclusivas (de ahí que mente el "excepcional" MH Tri, porque es un caso excepcional, cuando salga el DQ X ya hablaremos de este ) y los otros juegos, multi o juegos de marcas nuevas venden pero muy poco a poco por lo que llegan a números aceptables o mas que aceptables pero transcurrido un tiempo. Esto en lo que compete a juegos tradicionales que son los que comprarían nintenderos, jugadores tradicionales multi y algunos crios. Otro perfil de usuario es el jugador ocasional y de estos también venden, y bien, tanto Nintendo (Ej: Wii party) como thirds (Ej: Just dance o Cabelas). No creo, francamente, que sea tan difícil de entender. Wii no tiene el mismo perfil de usuario que las otras, ni la misma distribución de ventas first-thirds que las otras, ni las mismas marcas en juego, ni el mismo patrón de ventas.

ademas Star Wars 1,5 millones con la bomba del sable-wiimote en el momento que la wii vendia mas consolas en la historia

Hombre, de cuatro juegos de Star wars dos pasan del millón y otro (el de Lego) de los 3 millones así que... Eso si, tardaron en llegar a esas cifras por lo que no se si te valen .

CoD venden en torno al millon en una saga que es de entorno a los 6 millones para arriba arriba arriba por consola,es como si mario kart vende 2 millones, nintendo diria"que coño pasa", joder te recuerdo que ya lo dijo con las ventas de zelda WW y su "fracaso" en ventas y supero los 4 millones, pero para ciertos juegos eso no se ajusta

Nos vamos entendiendo, eso se llaman previsiones y las compañías funcionan en base a esto. Para Activision ese millón - dos millones que saca por juego si es rentable aunque venda 6-10 en las otras plataformas porque no prevee vender 10 millones en Wii xDDDDDD. Del mismo modo Nintendo puede preveer que NSMB va a vender por encima de los 15 millones pero Microsoft no con el Halo o Sony no con el GOW 3 por lo que estos vendiendo menos pueden tener cifras notables o excelentes (caso del Halo 3, por ejemplo). Nintendo prevee que va a vender mas porque sabe que sus marcas potentes son lo que mas venden en su consola y prevee vender mas del New que del Galaxy, por ejemplo, porque sabe que el primero se ajusta a mas perfiles de usuario. Por tanto, es cierto que 2 millones para el MK sería un batacazo pero 1 millón para el Punch out!!, por ejemplo, no. O, en el caso de las thirds, para Lucas arts vender esos 1-3 millones, aunque venda un poco mas en las otras (según que juego), les sale mas que rentable. Esto de hecho es un poco mas complejo porque no todo es vender y hay otros factores como el que tu marca este presente en la consola y la gente ligue su imagen a la misma (cuyo ejemplo prototípico sería la saga FF, saga muy ligada a las máquinas de Sony pese a que ha salido y sale en otras), pero no me explayo mas que sino se me va el post de las manos (si quieres que profundice en otro post sin problemas ).

sabes porque no sale un star fox segun nintendo?? porque no venden bien y eso que el de gc vendio casi 2 milloncetes, que pasa nintendo si puede decir estas cosas? y no saltamos diciendo que para la puta aberracion que hizo en gc se quede quietecita??

Curioso razonamiento... si no te da mas, en base a esto, ¿me puedes explicar porque Nintendo sacó el Sin & Punishment 2 y el Punch out!!?, ¿pensaba vender 5 millones de cada uno? xDDDDDD. Nintendo no saca Star Fox porque no le da la gana porque ninguno de los dos mentados, por ejemplo, ni ninguna saga nueva va a vender mas que este.

si tu crees que mass effect 1, gear 1, uncharted 1 hubieran vendido en wii como inicio de saga esque vives en el mundo pocoyo...the conduit llama a tu puerta, y claro que tendrian beneficios que yo no he dicho eso pesao, sino no sacarian the conduit 2, pero 300 mil copias para una superproduccion thrid es miseria lo mires por donde lo mires....

¿Una superproducción third The conduit? xDDDDDD. ¿Me estas comparando un Gears of war, uno de los juegos first exclusivos (en consola) mas fuertes de la Xbox 360, con una campaña de publicidad salvaje y un juego que ha entrado en tropecientos bundles con un juego third como el The conduit. Venga, dime que hablas en broma y me olvido de esto (por lo menos ponme el Army of two o el L4D o el Dragon age coño, pero no el Gears of war u otros juegos first xDDDD).

Por último, unos matices:

1/ No, esos juegos no venderían como en la 360, pero no lo harían en ninguna consola de Nintendo por la política de esta y cuanto mas moderna sea esa consola menos venderían porque mas marcas tendría, mas potentes serían y mas alternativas a esta tendrían.
2/ Dime que juego first de las otras vende como los juegos first mas vendidos de Nintendo (si ni siquiera el juego mas vendido en esas plataformas es first ). Dime el volumen de ventas de unos y otros (los tienes en el gráfico...). Es tan absurdo comparar lo uno como lo otro sin tener en cuenta las peculiaridades de cada plataforma.
3/ Red steel 1 o Boom blox 1, siendo sagas nuevas, han vendido por encima del millón. de Blop 1, otra superproducción third , ronda esa cifra. Eso si, como dije mas arriba, por el patrón de ventas de la consola tardaron en llegar a esas cifras.

Un saludo.
Henjo.

@ henjo & escalibur009:

Según entro y salgo del foro, me recordáis enormemente a otra cosa...

Me pido a Peter .

Un saludo.
Henjo.

cloud_strife8 escribió:escalibur, de las sagas que mencionas, sólo Final Fantasy y Tekken no se habían pasado por la Xbox original. Y The Elder Scrolls se podría decir que ha venido desde el PC a ambas consolas, simplemente porque ahora la arquitectura es casi idéntica (antes era sólo Xbox la que era un PC por dentro).
)

no sabia que habia ninja gaiden para ps2 , pongo unos cuanto ejemplos y encima me respondeis o mal o uno que ya habia añade la saga Devil May Cry tambien si por ejemplos... en fin y gc tenia metal gear tambien, deduzco entonces que al no salir ninguno en wii nos han dado menos apoyo que en gc???
claro claro la ps3 es igualito que un ordenador ...

Si de verdad el desarrollo es tan costoso, por qué se atreven a hacer el port a una consola que se acaba de anunciar y no se sabe cuánto venderá, que a otra que es más potente, tiene 70 millones de consolas colocadas y lleva casi 4 años en el mercado?

ya lo he contestado...es por lo mismo que la falta de apoyo a psp...

Ah, y por cierto, ningún juego first se ha hecho multi en lo que va de generación (a no ser que consideres la generación anterior con Sega y Dreamcast )

culpa mia, me referia a perdida de exclusivos que cuando quereis sois muy tiquismiquis, mira que bien lo entendeis con ejemplos como FF o Tekken que recuerdon tampoco eran First Partie , pero vamos Lost planet, Bioshock o los mas recientes Portal 2, Dead rising 2, Mass Effect 2 y 3 ..o por el otro lado sagas como Devil May Cry, Ace Combat , final fantasy 13, naruto ultimate ninja storm 2...si quieres meto los dlc exclusivos que de repente wuuala..o tambien me lo vais a discutir??? en fin...



henjo cuando aprendas a no separar las frases en palabras entenderas lo que es un contexto....

pd pero vamos ya paso de decir nada un poco negativo diciendo tambien su lado positivo pero bueno la gente prefiere leer lo que le da la gana y traerme a su terreno(traspaso de hilos ) con sus seguidores...ya sabeis no espereis comentaros, apartir de ahora comentare en el hilo de zelda wii y last story que es en lo unico que no puedo decir nada negativo y a lo demas todo es precioso y muticolor y todo eso...enga...entre los cegados que hay en multiplataforma con 3ds en contra de esta por ser nintendo y los que hay aqui por ser nintendo pero a favor esto cada vez huele peor

Escalibur, no seamos tan radicales que aquí nadie se come a nadie y sabes que se te lee y da la razón si toca ... aquí no hay (espero) seguidores de nadie, esto es Esparta!!! ... digo.. el subforo de wii y no mola esa actitud de yo vs vosotros, al menos yo creo que eres más inteligente que eso que a fin de cuentas es un argumento infantil.

Saludos

escalibur009 escribió:henjo cuando aprendas a no separar las frases en palabras entenderas lo que es un contexto....

Cuando aprendas a reconocer que otra persona tiene razón o que tus argumentos no son correctos te ahorraras muchas discusiones y huidas hacia delante como esta por no poder sostenerlos . Por otro lado, cuando aprendas a agrupar las ideas en frases y estas en párrafos, además de facilitar la lectura y la compresión de lo que escribes, lo cuál ya de por si es de agradecer, no hará falta tener que separar las frases.

pd pero vamos ya paso de decir nada un poco negativo diciendo tambien su lado positivo pero bueno la gente prefiere leer lo que le da la gana y traerme a su terreno(traspaso de hilos ) con sus seguidores...ya sabeis no espereis comentaros, apartir de ahora comentare en el hilo de zelda wii y last story que es en lo unico que no puedo decir nada negativo y a lo demas todo es precioso y muticolor y todo eso...enga...entre los cegados que hay en multiplataforma con 3ds en contra de esta por ser nintendo y los que hay aqui por ser nintendo pero a favor esto cada vez huele peor

Vale, resumiendo, que en vez de reconocer que no tienes razón porque los datos van en contra de lo que defiendes prefieres pensar que la gente es una "cegada" o que esto es una secta con henjo de sumo sacerdote liderándolos (¡con lo mal que me quedan las túnicas! )... Pues, al menos en mi caso, va a ser que no por:

1/ Yo aquí no tengo "seguidores" (ni aquí ni en ningún sitio que sepa, si ves algún club de fans mio me informas ).
2/ Yo en Multi no tengo detractores (que sepa y como digo en el anterior punto si conoces a alguno me avisas).
3/ En Multi defiendo exactamente las mismas ideas que aquí (ahí están los links).
4/ La gente que pasa mas por Multi o que no son habituales aqui, si les apetece y si les interesa lo que se discute, lo hace aquí o en cualquier otro lado (al menos los que estaban hasta ese momento en el tema).
5/ Yo no tengo "terrenos", yo me he registrado para todo EOL y si frecuento mas unos sitios que otros es por estar mas interesado en lo que tratan esos foros concretos, lo cuál no quita que cuando me parece oportuno, con educación y respetando las normas del foro, opino donde me da la gana (y en mi caso con toda libertad y nunca nadie me ha dicho nada por opinar X o Y).
6/ No solo tu criticas a Nintendo (ahí están los links de nuevo...).
7/ No tengo túnicas. ¿Sabes donde las venden? .

Un saludo.
Henjo.

kriminal escribió:Escalibur, no seamos tan radicales que aquí nadie se come a nadie y sabes que se te lee y da la razón si toca ... aquí no hay (espero) seguidores de nadie, esto es Esparta!!! ... digo.. el subforo de wii y no mola esa actitud de yo vs vosotros, al menos yo creo que eres más inteligente que eso que a fin de cuentas es un argumento infantil.

Saludos

puede que tengas razon...y tu eres de los pocos con los que discutir en este foro, aunque me des caña, me "gusta" otros son paco20011, cloud_strife8, carlos a,pagatipaco, alucardson , pacojnez o algo asi , don pelayo,tayutsa,falcounter87, skar78,vyse, Dracarys pero creo que hay otros que madre mia...y por supuesto no digo que sean los que obvio ahora mismo que algunos se me olvidaran y otros ni los recuerdo o no tengo conciencia de ellos etc etc...pero vamos que yo soy lo mas parecido a un troll que se ve en este hilo wii es mas claro que el agua...

henjo no es por no poder sostenerlos, si no los entiendes a la primera, hay una segunda y hasta una tercera contestacion luego te dare la razon como a los tontos y tirando...si crees que tengo tiempo a contestar esos tochacos esque siges en ese mundo pocoyoo que tanto te gusta

escalibur009, no, no los puedes sostener porque los datos van en contra de lo que escribes, simple y llanamente. Y si, entiendo tus argumentos perfectamente y, entre otras cosas, por eso los rebato, cosa que tu no has hecho con ninguna idea o dato de los que he presentado, pero se ve que como tus argumentos se han acabado ahora toca faltar, hacerse la víctima y demás. Tú mismo .

Un saludo.
Henjo.

henjo escribió:escalibur009, no, no los puedes sostener porque los datos van en contra de lo que escribes, simple y llanamente. Y si, entiendo tus argumentos perfectamente y, entre otras cosas, por eso los rebato, cosa que tu no has hecho con ninguna idea o dato de los que he presentado, pero se ve que como tus argumentos se han acabado ahora toca faltar, hacerse la víctima y demás. Tú mismo .

Un saludo.
Henjo.

como acabo de decir.... tienes razon


Si quieres empezamos de nuevo pero esa prepotencia de que tu si entiendes lo que yo digo y yo no contesto a lo que tu dices cuando yo digo lo mismo de ti pero yo estoy equivocado... solo me hace pasar

Si quieres empezamos de nuevo pero esa prepotencia de que tu si entiendes lo que yo digo y yo no contesto a lo que tu dices cuando yo digo lo mismo de ti pero yo estoy equivocado... solo me hace pasar

Mira, ¡la primera idea que no entiendo! . Bueno, la segunda, porque yo cuando no entiendo algo no me voy por las ramas, simplemente pido que se me explique mas o que se desarrolle mas la idea y en este mismo tema, a una respuesta tuya, tienes un ejemplo . Pero vamos, podemos jugar hasta que te aburras .

Un saludo.
Henjo.

Yo no quiero cambiar de tema y a mi escalibur tambien me cae muy bien, solo es que he investigado alguna que otra cosita sobre thirds y Nintendo aqui en Eol, y mirad lo que he encontrado:

hilo_empresa-recomienda-a-nintendo-que-sea-third-party_150011

Me parece muy fuerte estos análisis con la retrospectiva del tiempo, con esto quiero decir que quizás en un futuro alguien mire estas discusiones y tenga una perspectiva como la que nosotros tenemos de ese antiguo analisis del mercado e interpretaciones posteriores.

henjo escribió:

Si quieres empezamos de nuevo pero esa prepotencia de que tu si entiendes lo que yo digo y yo no contesto a lo que tu dices cuando yo digo lo mismo de ti pero yo estoy equivocado... solo me hace pasar

Mira, ¡la primera idea que no entiendo! . Bueno, la segunda, porque yo cuando no entiendo algo no me voy por las ramas, simplemente pido que se me explique mas o que se desarrolle mas la idea y en este mismo tema, a una respuesta tuya, tienes un ejemplo . Pero vamos, podemos jugar hasta que te aburras .

Un saludo.
Henjo.

pues esta no la entiendes y no me pides que te la explique n desarrolle mas la idea, como hayas hecho lo mismo anteriormente


Don_Boqueronnn pues analizandolo en frio tienes razon...espero que en un futuro sirva a miniescalibursss a ver mejor la vida XD es broma...

Si, yo aprendo un montón leyendo.

Supongo que la tesitura de hace 8 años, que era más grave, hace que discutamos por problemas como que nos faltan un par de juegos de las thirds, pero ésto mismo hará que los problemas que pueda haber en el futuro se vean como más importantes; quién sabe quizás ese analisis sea perfecto para una situación dentro de 8 años.

He cambiado de opinión, no veo que falten juegos de calidad en Wii, hay muchísimos más de los que yo esperaba; con lo que la éxigencia con la Wii2 irá en aumento; (ejemplo)

Si no se consigue un arreglo para que los juegos que salgan multi para ps3 xbox360 y pc salgan mejorados para Wii2, quizás eso ayudaría para que el éxito fuera garantizado, entiendo porqué es dificil este asunto pero a éso me refiero con lo de citar un hilo de un analisis de hace 6 años, que igual si que ocurre y sale todo bien.

escalibur009 escribió:pues esta no la entiendes y no me pides que te la explique n desarrolle mas la idea, como hayas hecho lo mismo anteriormente

¿Y te sorprende? .

Un saludo.
Henjo.

henjo escribió:

escalibur009 escribió:pues esta no la entiendes y no me pides que te la explique n desarrolle mas la idea, como hayas hecho lo mismo anteriormente

¿Y te sorprende? .

Un saludo.
Henjo.

no te contradices...por cierto una vez mas

dejo esta conversacion de besugos, respondeme con un comentario ingenioso de los tuyos y terminamos, para no enguarronear mas el hilo

¿Ahora que se pone interesante?

escalibur009 escribió:dejo esta conversacion de besugos, respondeme con un comentario ingenioso de los tuyos y terminamos, para no enguarronear mas el hilo

¿Para que quieres que te conteste si ya te contestas tú solo?. Desde que se te acabaron los argumentos lo único que has hecho ha sido "enguarronear" el hilo (que si el mundo esta contra ti, que si no te entiendo, que si se te lleva a no se que terreno...) y te la sopla la discusión en si por lo que lo único que estoy haciendo es darte feedback hasta que te aburras. ¿Que mas puedo hacer?. Si me divirtiera esto pues te seguía el juego pero como es aburrido pues te sigo la corriente y ya te cansaras cuando lo consideres oportuno.

Un saludo.
Henjo.

Seguís sin darme razones por las que no pudieran haber hecho los juegos que preparan para 3DS en la Wii , aparte de la piratería, que tampoco será para tanto si por ejemplo CoD: MW Reflex, saliendo 2 años más tarde que la versión de PS3, 360, PC y DS ( , sí, esa poderosa consola que podía ofrecer una experiencia cinematográfica que Wii no ), expresamente sin publicidad y filtrándose varias semanas antes de su salida oficial venda 1.17 millones (según VGChartz, ya sé que no son cifras exactas, pero sí aproximadas que es lo que nos interesa).

Por tanto, repito, si no han hecho ports es simplemente porque no les ha dado la gana.

cloud_strife8 escribió:Seguís sin darme razones por las que no pudieran haber hecho los juegos que preparan para 3DS en la Wii , aparte de la piratería, que tampoco será para tanto si por ejemplo CoD: MW Reflex, saliendo 2 años más tarde que la versión de PS3, 360, PC y DS ( , sí, esa poderosa consola que podía ofrecer una experiencia cinematográfica que Wii no ), expresamente sin publicidad y filtrándose varias semanas antes de su salida oficial venda 1.17 millones (según VGChartz, ya sé que no son cifras exactas, pero sí aproximadas que es lo que nos interesa).

Por tanto, repito, si no han hecho ports es simplemente porque no les ha dado la gana.

Si, la verdad es que los juegos en primera persona deberían haber salido a patadas desde el principio, obvio por el hecho de apuntar. Pero bueno, quizás para el futuro sea distinto, sobre todo porque le convendría a las thirds ya que el mercado está ahora abierto y todas las grandes empiezan a seguir la moda, las thirds deberían diversificarse y hacer frente común a esa moda, ya que si Nintendo y Sega tienen su estilo, Sony y Microsoft tienen el suyo que está ligado en cierta forma a las thirds; pero con la nueva moda que es valida para todas, es posible que cambie el juego si es que se produce esa diversificación total del mercado en las tres plataformas en un par de años que haga posible que cualquier título multi venda por igual.