RUMOR: VERSIÓN DOMÉSTICA DEL RINGEDGE, LA DREAMCAST 2Al parecer se ha filtrado en prensa un informe de Sega donde se desvela no sólo los planes de que pudo ser la Sucesora de
Dreamcast en el 2002-2005 (dos prototipos cancelados durante esas fechas) sino que todo apunta, como bien dice el refrán, de que a la tercera va la vencida.
Así SEGA estaría planeando (ya no en secreto), lanzar una versión doméstica de RINGEDGE, una de sus nuevas placas base para la próxima generación. El sistema, dispondría de dos núcleos de 1.8Ghz, una tarjeta gráfica todavía por especificar pero de gran rendimiento y estaría pensado para ser lanzado junto con la sucesora de Wii.
El mando de control sería muy similar a lo visto en
Dreamcast o más concretamente al mando de Nights into Dreams de Sega Saturn pero con sensores de movimiento.
La posible fecha de lanzamiento no parece muy pausible, ya que aunque apuntan que se lanzará junto con la sucesora de Wii, dicen que será en Navidades del 2010 (dentro de 18 meses aproximadamente)... lo cual es un pelín difícil... pero dado que el informe filtrado tiene un par de años ya, es más que probable que hayan retrasos.
Una vez más se usará una versión portable de Windows tal y como ya sucedió con
Dreamcast y el sistema Windows CE.
ACTUALIZACIÓN:Gracias al forero
RINGEDGE2010, disponemos de una nueva información en la que se desvelan nuevos detalles sobre el cada vez menos "RUMOR" de la sucesora de
Dreamcast oficial.
En este link:
PINCHA AQUÍ PARA LEERLO podéis leer todos los detalles jugosos (eso sí en inglés) y de paso os pongo dos fotografías de los mandos "prototipo" del futuro sistema de SEGA:
Evolución del mando de Dreamcast, pero con añadidos como los manidos sistemas de control de movimiento y al parecer pantalla táctil (digievolución de la VMU)

Prototipo de lo que parece ser, será el "classic pad" para jugar al retro... será la resurrección de Master System, Megadrive y Saturn. Por supuesto con una cruceta DECENTE como la de la DREAMCAST (pero en 8 direcciones como la de megadrive).
ACTUALIZACIÓN 29/07/2010: Sega ha vuelto a realizar un montón de nuevas patentes de hardware cuyo resumen de todas ellas queda así:
The invention claimed is:
1. A game apparatus comprising: a game program execution means which executes a game program; an input means, operable by a player, and a card data detection meanswhich is arranged to mount a set of cards for a single scan, the set of cards being selected by the player from a variety of cards which include cards representing game characters as well as functions related to the game characters and provided with codepatterns indicative of the game characters or the functions related to the game characters, wherein said card data detection means detects, in a single scan, a set of data from said cards selectively mounted to the card data detection means, saiddetected data containing data indicative of a game character selected by the player and of a function related to the game character, wherein said game program execution means executes the game program to perform a game with the game character selected bythe player and the function related to the game character determined in response to said data detected from said set of cards mounted to the game apparatus and in response to signals from said input means.
2. A game apparatus comprising: a game program execution means which executes a game program; an input means, operable by a player, and a card data detection means which is arranged to mount a set of cards for a single scan, the set of cardsbeing selected by the player from a variety of cards related to game characters and provided with code patterns related to the game characters, wherein said card data detection means detects, in a single scan, a set of data from said cards selectivelymounted to the card data detection means, said detected data containing data related to the game characters selected by the player, wherein said game program execution means executes the game program to perform a game with the game characters selected bythe player in response to said data detected from the set of cards mounted to the game apparatus and in response to signals from said input means.
TRADUCCIÓN POR GOOGLE escribió:La invención es la siguiente:
1. Un aparato de juego que comprende: la ejecución de programas juego significa que ejecuta un programa de juego; una entrada de medios, operable por un jugador, y una tarjeta de datos de detección meanswhich está dispuesto para montar un juego de tarjetas para una sola exploración, el conjunto de las tarjetas de ser seleccionado por el jugador de una variedad de tarjetas que incluyen las tarjetas de representación de los personajes del juego, así como las funciones relacionadas con los personajes del juego y siempre con codepatterns indicativa de los personajes del juego o de las funciones relacionadas con los personajes del juego, en donde dicha tarjeta de detección de datos significa detecta, en una sola exploración, un conjunto de datos de dichas tarjetas de manera selectiva montado en la detección de la tarjeta de datos significa, saiddetected de datos que contienen datos de carácter indicativo juego seleccionado por el jugador y de una función relacionada con el personaje del juego, en donde dicho programa significa ejecución del juego se ejecuta el programa de juego para realizar un juego con el personaje del juego seleccionado por The reproductor y la función relacionada con el carácter de juego determinado en respuesta a dichos datos detectados a partir de dicho conjunto de tarjetas de montarse en los aparatos de juego y en respuesta a las señales de dichos medios de entrada.
2. Un aparato de juego que comprende: la ejecución de programas juego significa que ejecuta un programa de juego; una entrada de medios, operable por un jugador, y una detección de la tarjeta de datos significa que está dispuesto a montar un juego de tarjetas para una sola exploración, el conjunto de cardsbeing seleccionados por el jugador de una variedad de tarjetas relacionadas con los personajes del juego y siempre con los patrones de código relacionado con los personajes del juego, en donde dicha tarjeta de detección de datos significa detecta, en una sola exploración, un conjunto de datos de dichas tarjetas selectivelymounted a la detección mediante tarjeta de datos , dijo que los datos que contienen datos detectados en relación con los personajes del juego elegido por el jugador, en donde dicho programa significa ejecución del juego ejecuta el programa de juego para realizar un juego con los personajes del juego seleccionado por The jugador en respuesta a dichos datos detectados a partir del conjunto de las tarjetas de montarse en los aparatos de juego y en respuesta a las señales de dichos medios de entrada.
Lo más sorprendente de todas las patentes no es el disco Solid State Drive sino una tarjeta de memoria (recordemos que la VMU de
Dreamcast podía usarse de tarjeta de memoria en algunos de los arcades de recreativa que existían en la época de
Dreamcast), al igual que la interrelación con SEGA NET.
Estas patentes se hicieron el pasado Julio del 2009 (nada nuevo con respecto a lo ya publicado en Febrero del 2010) con motivo del lanzamiento de la placa arcade Ringedge. Lo sorprende es que ahora se conoce que SEGA ha renovado los acuerdos con Microsoft para utilizar el sistema operativo Microsoft® Windows® Embedded Standard 2009 y sucesores en sus sistemas actuales y futuros.
También se conoce que SEGA ha optado por esta decisión porque "las compañías" le han comentado que es más fácil programar con determinados "entornos" de programación de sobra conocidos y de ahí que opte por arquitectura más tipo PC. El objetivo de SEGA es que para tanto sus sistemas actuales como futuros tengan el mayor número posible de títulos.
Todo apunta a que efectivamente SEGA si está desarrollando algo, además una de las patentes incorpora pantalla táctil y sensor de movimiento a uno de sus sistemas de control. Si a todo esto, lo aderezamos con que SEGA apenas ha hecho registros de patentes hardware (con excepciones como las placas chihido y triforce entre otras) desde el cese de fabricación de
Dreamcast y a la intención de SAMMY (que siempre ha sido reacia desde su fusión con SEGA) a reactivar su división de juegos (recordamos que SAMMY disponía de placas arcade como la ATOMISWARE la cual estuvo vigente hasta el 2006)... podría ser todo cierto.
Ya veremos que pasa.
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Más datos, esta vez de parte de SAMMY:
SEGA SAMMY CONSUMER HARDWARE ROADMAP
Today we would like to present to you part 1 of our world exclusive report in which we shed light on SEGA SAMMY’s plan for a HD casual system in development since 2007 and scheduled for worldwide release for the holiday season of 2010.
History
At the end of 1999 SEGA held a press conference where they laid out their hardware ambitions and talked extensively about broadband and a whole host of future technologies. Shoichiro Irimajiri was stated here as saying that SEGA would strike back with a vengeance in the next millenium. By Spring 2000 Irimajiri-san was already tasked with heading the development of SEGA’s next console, Irimajiri was stated as saying that it would be a joint venture with numerous companies because the future box would do more than just play videogames thus they had to partner with cable companies, telecommuncation companies and Hollywood conglomerates. The aim for the design was a single chip solution measuring in at 250 million transistors ready for a Q4 2004 worldwide release. What is not known by the mainstream is that SEGA at this time was also in early stages of development for a 3D handheld which was to be based on the chip that went on to be known as the MBX developed by Imagination Technologies PowerVR division. The PowerVR MBX hit silicon in 2002 about the time SEGA had initially planned on launching a new Game Gear. This device would have beaten the PSP to market by 2 years. All of these plans where scrapped however by Isao Okawa who foresaw a software future for the company, the rest of the company however where vehemently against the idea of software only.
Fast forward a few years to early 2003 when Hideki Sato and the rest of SEGA’s high level executives were desperately in search for either a merger or even a sale of the company. The discussions where being held with Sammy, Namco, EA and Microsoft. Again what is not known to the general public is that the reason for SEGA’s desperation was that at this very moment SEGA had yet another system in development which had a worldwide target ship date of Q4 2005. This system would have competed against what went on to be known as the XBOX360 and Sony’s PS3. The system was designed around a PowerVR Series 5 GPU and an unknown CPU, using standard DVD it was to be a cost/performance solution targeting a $300 launch price tag whilst simultaneously incorporating equal 3D throughput as the higher priced offerings by the competition. SEGA and Imagination Technologies on the 18th of March 2004 released a press release regarding the development of the chip for arcade use. Come Jamma 2005 when the world was expecting SEGA to unveil it’s PowerVR based arcade board everyone was shocked to learn of the LINDBERGH which was basically a PC tower with an nVidia 6800GT and a Intel Pentium 4 3GHz Prescott. Whatever happened to the PowerVR based integrated silicon arcade board? Simple, the console that was to be based on the arcade board was scrapped by the newly formed SEGA SAMMY. With no console counterpart for the arcade board it wasn’t financially feasible to spend tens and indeed hundreds of millions of dollars on integrated silicon thus SEGA quietly without telling anyone just took a mother board and slotted in components from a mid range PC from 2004 and called it “LINDBERGH”. The PowerVR Series 5 whose development SEGA funded lived on however as the PowerVR SGX series of mobile GPU’s. The Series 5 architecture was designed to be highly scaleable, low end parts for mobile phones and high end parts for arcade boards and consoles, unfortunately the world never got to see the performance of the higher end variants.
So to recap -
There was a next gen system in development in 2000 which was scrapped by owner Isao Okawa and there was a next gen system in development in 2003/2004 which was scrapped by Isao Okawa’s friend and new owner Hajime Satomi.
Present and Future
With the Nintendo Wii hitting retail and gaining worldwide superstardom of the likes never witnessed SEGA SAMMY once again immediately got to work on another system with orders from the boss himself Satomi-san. This system shall be a HD casual console and is designed to compete with the successor to the Wii. The design of the system FGN can officially confirm was finalised in late 2008, it’s arcade variant goes by the name “RINGEDGE” the specifications of the system are as follows.
The chosen CPU is the Intel Pentium E2160 Allendale 1.8GHz Dual-Core Processor, the GPU of choice is the Shader Model 4.0 compliant 9600GSO with 384 MB GDDR3 RAM, System memory measuring 1GB DDR2-800. Other features include an onboard HD audio DSP, 32GB SSD, standard DVD, and WiFi connectivity. SEGA SAMMY plans on shipping the system with two controllers, a motion sensing remote and one which looks similar to the Saturn 3D controller. One for casual gaming the other for non-casual. To top this off SEGA SAMMY shall be using a stripped down version of Microsoft’s Windows Embedded Standard 2009 for ease of development. This particular version differs from the standard version where only the DirectX functionality is included, the standard edition costs $90 per shipping device. As SEGA SAMMY’s version doesn’t include the non gaming features SEGA SAMMY has managed to get a hold of the OS for less than half of that cost.
SEGA SAMMY plans on launching the system in time for the holiday season of 2010 for no less than $200 and no more than $250. The company doesn’t plan on publically acknowledging the project this year, thus an official announcement won’t take place until 1H 2010.
traducción google escribió:Hoy nos gustaría presentar a usted la parte 1 del informe exclusivo de nuestro mundo en el que arrojar luz sobre el plan de SEGA Sammy HD para un eventual sistema en desarrollo desde 2007 y previsto para el lanzamiento mundial de la temporada de fiestas de 2010.
Historia
A finales de 1999 de SEGA celebró una conferencia de prensa donde expusieron sus ambiciones de hardware y habló extensamente sobre la banda ancha y una gran cantidad de tecnologías futuras. Shoichiro Irimajiri como se ha dicho aquí diciendo que la huelga de SEGA regresa con una venganza en el próximo milenio. En la primavera de 2000 Irimajiri-san ya se encarga de partida del desarrollo de la próxima consola de SEGA, como se dijo Irimajiri diciendo que sería una empresa conjunta con numerosas empresas ya que el futuro cuadro haría algo más que jugar videojuegos por lo que tuvo que asociarse con las compañías de cable, empresas de telecomunicación y los conglomerados de Hollywood. El objetivo para el diseño era un único chip de medición en la solución a 250 millones de transistores listo para un lanzamiento mundial Q4 2004. Lo que no es conocida por la corriente principal es que SEGA en este momento también fue en las primeras etapas de desarrollo de una mano en 3D que se basa en el chip que pasó a ser conocido como el desarrollado por la imaginación MBX Tecnologías PowerVR división. El PowerVR MBX éxito de silicio en 2002 sobre el tiempo de SEGA había previsto inicialmente en el lanzamiento de un nuevo Game Gear. Este dispositivo habría golpeado la PSP en el mercado por 2 años. Todos estos planes de desguace sin embargo que por Isao Okawa que preveía un programa de futuro para la empresa, el resto de la empresa que sin embargo con vehemencia en contra de la idea del software únicamente.
Avance rápido de unos pocos años a principios de 2003 cuando Hideki Sato y el resto de SEGA ejecutivos de alto nivel fueron desesperadamente en busca, ya sea para una fusión o incluso la venta de la empresa. Los debates que se celebraron con Sammy, Namco, EA y Microsoft. Una vez más lo que no sea conocido por el público en general es que la razón de la desesperación de SEGA fue que en este mismo momento SEGA aún no había otro sistema en desarrollo que tienen un objetivo en todo el mundo la fecha de envío de Q4 de 2005. Este sistema han competido contra lo que pasó a ser conocido como la XBOX360 y PS3 de Sony. El sistema fue diseñado en torno a un PowerVR Series 5 GPU y CPU de un desconocido, utilizando DVD estándar era de una relación coste / rendimiento de la solución orientada a un lanzamiento de 300 dólares de precio, al tiempo que la incorporación de la igualdad de rendimiento 3D como el mayor precio de las ofertas de la competencia. SEGA imaginación y Tecnologías el 18 de marzo de 2004 dio a conocer un comunicado de prensa en relación con el desarrollo del chip para el uso de arcada. Vamos Jamma de 2005, cuando el mundo estaba esperando para revelar SEGA es PowerVR arcade basado bordo todo el mundo estaba sorprendido al enterarse de la LINDBERGH que fue básicamente un PC con una torre de nVidia 6800GT y un Intel Pentium 4 3GHz Prescott. ¿Qué pasó con la PowerVR integrados basados en silicio arcada bordo? Simple, la consola que iba a ser sobre la base de la arcada bordo se desechó por la recién creada SEGA Sammy. Sin contrapartida para la consola de arcada bordo no era financieramente viable gastar decenas e incluso cientos de millones de dólares en silicio integrado por lo tanto, de SEGA en silencio, sin decirle a nadie acaba de tomar una placa base y ranuras en los componentes de un PC de gama media de 2004 y lo llamó “LINDBERGH”. La Serie 5 PowerVR cuyo desarrollo financiados SEGA vivió, sin embargo, como en el PowerVR SGX serie de móviles de la GPU. La Serie 5 de arquitectura fue diseñado para ser altamente escalable y de bajo extremo partes para teléfonos móviles de gama alta y las piezas para las juntas y las consolas de arcade, por desgracia, el mundo nunca llegó a ver el rendimiento de el extremo superior variantes.
Así que para recapitular –
Había un sistema de próxima generación en el desarrollo en 2000, que se desechó por Isao Okawa propietario y había un sistema de próxima generación en el desarrollo en el período 2003/2004, que se desechó por Isao Okawa amigo del nuevo propietario y Hajime Satomi.
Presente y Futuro
Con la Nintendo Wii y la obtención de golpear al por menor en todo el mundo le gusta de la superstardom nunca fue testigo de SEGA Sammy, una vez más, de inmediato se puso a trabajar en otro sistema con órdenes del propio jefe Satomi-san. Este sistema será una consola HD ocasional y está diseñado para competir con el sucesor de la Wii. El diseño del sistema FGN puede confirmar oficialmente se terminó a finales de 2008, es la variante de arcada va por el nombre de “RINGEDGE” las especificaciones del sistema son los siguientes.
El elegido es el CPU Intel Pentium 1.8GHz Allendale E2160 de doble núcleo del procesador, el GPU de elección es el Shader Model 4.0 compatible 9600GSO con 384 MB GDDR3 RAM, sistema de medición de 1 GB de memoria DDR2-800. Otras características incluyen una tarjeta de video HD de audio DSP, 32GB SSD, DVD estándar, y la conectividad WiFi. SEGA Sammy planes sobre el transporte marítimo el sistema con dos controladores, un sensor de movimiento y un mando a distancia que parece similar a Saturno el controlador 3D. Uno de los juegos casuales para el otro no ocasional. Al principio de la página de SEGA Sammy esto se utiliza un desmontado la versión de Microsoft Windows Embedded Norma 2009 para la facilidad de desarrollo. Esta versión difiere de la versión estándar, donde sólo la funcionalidad de DirectX está incluido, la edición estándar cuesta $ 90 por envío dispositivo. Como la versión de SEGA Sammy no incluye las características de juego no SEGA Sammy ha logrado obtener una bodega de la OS para menos de la mitad de ese costo.
SEGA Sammy planes para poner en marcha el sistema a tiempo para la temporada de fiestas de 2010 de no menos de $ 200 y no más de $ 250. La empresa no tiene previsto reconocer públicamente sobre el proyecto de este año, por lo tanto, un anuncio oficial no tendrá lugar hasta 1H 2010.
Como se puede apreciar las filtraciones no cesan y ahora toca otro informe (el anterior fue filtrado desde SEGA) por parte SAMMY donde a las claras vuelven a confirmar la intención de sacar una consola para competir directamente con WII2 dejando a SONY y MICROSOFT por su lado. Eso no significa que vaya a existir tanta diferencia técnica entre los dos bandos (NINTENDO y SEGA por un lado y MICROSOFT y SONY por otro) como en la actual generación ya que la principal ventaja de Ringedge es su arquitectura pc por lo que se puede cambiar un procesador por otro en cualquier momento antes del lanzamiento. Por su parte nintendo ya estás viendo con 3DS que no se va a quedar atrás en la siguiente generación por lo menos, por tanta diferencia como hoy con Wii.
Bueno... seguiré buscando más info... ojalá nintendo anuncie la Wii2 en alguna feria el año que viene (recordemos que tras el anuncio de NDS en el 2004 y su casi inmediato lanzamiento, llegó el anuncio de Wii en el 2005 para casi también su inmediato lanzamiento aunque aquí tardase hasta el 2006 en llegar) a ver si todo esto de SEGA se convierte en realidad, pero una cosa está muy clara... de golpe y porrazo, SEGA se ha hinchado a presentar patentes de hardware por un tubo, y algunas como las tarjetas de memoria nuevas, no tienen cabida si sólo se van a usar para las recreativas (si bien ya en su día, las VMU de
dreamcast se podían usar en las máquinas recreativas de SEGA)... También hay otra cosa muy clara... ¿Sólo para hacer recreativas SEGA se gasta un pastizal en comprar un windows evolucionado con respecto al Windows CE que usaba en
dreamcast y se asegura en ese contrato que podrá usar futuras actualizaciones (un posible windows 2011 embebed por ejemplo)? ¿Sólo para recreativas? ¿no le hubiese salido más rentable "haberse inventado" ella misma un pequeño SO como con las placas arcade anteriores a NAOMI para que le saliesen más baratas sus recreativas o quizás esté buscando otra cosa y se asegura con un windows porque le fue bien con la versión CE en
Dreamcast?
Ojalá todas estas incógnitas se despejen muy pronto porque esto tiene que explorar por alguna parte ya, es un secreto a voces.
ACTUALIZACIÓN 03 DE MARZO DEL 2011Muy buenas noches a todos, sin reflotar este hilo pongo nueva información con respecto al tema de las patentes de SEGA... hoy conoceremos:
• Varias patentes de mandos que iniciaron sus andanzas en el 2009 y siguen recibiendo actualizaciones hasta hoy

El rediseño del mando de
Dreamcast, parece ser que poco a poco se va convirtiendo en un trasformed, la gracia, es que no necesariamente se tendrán que adquirir las piezas por separado

¿por qué digo esto?...
El mando en contínua evolución, llevará controles táctiles (a parte de los botones de siempre):

Sin embargo, lo más relevante en mi opinión son las nuevas patentes software con respecto a las comunicaciones, así podemos ver a los chu chus, haciéndonos un ejemplo del nuevo modelo ONLINE sin cortes que SEGA ha patentado (empezó en el 2008 y continúa actualizando dichas patentes):

Bajo la imagen de los chu chus, tan graciosos ellos reza lo siguiente:
"A data processing method is provided whereby, even if communication delay occurs between computer game devices connected through a communication network, data is processed practically simultaneously between the respective computer game devices. When a computer game contest is carried out through a network having communication delay, before the game is started, the delay times between the game devices are found and, using these, synchronization of the time counted by the individual game devices is obtained. Then, during the progress of the game, the operating data signal is processed after the lapse of the longest delay time of the delay times between the game devices measured beforehand after it is generated. In this way, the operating data signal can be processed simultaneously in a plurality of game devices."
Es decir... aunque existan LAGS en la conexión, el juego funciona casi sin interrupciones de ningún tipo... ¿fin de los lags?...
Leyendo un poquito más en esa patente, encuentro datos muy muy muy interesantes... los algoritmos de trasmisión de datos de SEGA entre "sus dispositivos"
![pelota [boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif)
... necesitarán muy poco ancho de banda (no sé si es el término correcto) pero explica detalladamente, que no necesitará enviar grandes volumenes de información sino pequeñísimos paquetes de datos. Por lo que he entendido, en un juego de carreras sólo necesitará enviar "las coordenadas" X,Y,Z de cada vehículo, como en el caso de los chu chus y no el objeto completo como se hace "normalmente hasta ahora con muchas compañías"...
Así, esta tecnología tan innovadora, que ahorrará tantos disgustos a los jugadores, se implantó levemente en DreamArena por eso se podía jugar tan ricamente con unos modems de 33K en Europa y los 56k del resto del mundo (antes de sacar el adaptador broadband de ADSL) pero eran algoritmos muy poco sofisticados, más por necesidad que por otra cosa. Ahora dan una vuelta de tuerca a esos algoritmos y comentan que ya han experimentado con SONIC AND SEGA ALL STAR RACING con una especie de BETA, de ahí que puedan jugar tantos jugadores a la vez y desde diferentes puntos del mundo con muy poco lag.

En definitiva, SEGA está haciendo un esfuerzo por reforzar todos sus algoritmos de transmisión de datos online y está experimentando sus BETAS en los juegos que lanza en las consolas de la competencia actuales usando sus propios servers y recapitulando todos los informes de error que les llegan a través de los logs de sus serves, con el fin de continuar mejorando el método.
Finalmente, SEGA también ha patentado algoritmos de representación de datos gráficos. Hablan sobre una gran optimización ya usadas en tiempos de
Dreamcast ¿se referirán a los algoritmos de Shenmue donde ocultaban los polígonos que no se usaban para no colapsar la CPU y mostrar una gran potencia gráfica en todo momento? (al contrario de lo que ocurre ahora que no se optimiza nada y se muestran todos los polígonos en pantalla, salvo los evidentes de que no son útiles)... No lo sé... y tampoco tengo dibujitos de momento para especular, así que lo dejo aquí para esta primera actualización del 2011. Perdonad por no encontrar dibujos de las patentes actuales. Solo he encontrado texto nuevo sobre los dibujos ya hechos en inglés, y muchísimos pero muchísimos prototipos de mandos, algunos realmente feos que por supuesto no pongo aquí de momento.
Me congratula que cada vez más se desclasifiquen documentos (aunque tengan 1 o
2 años) pero al parecer (no lo sé), mientras se pide una patente y te la dan pasa mucho tiempo... ¿será cierto? Tengo que investigar más.
Un saludo
BY DERHYUS.
![risa con gafas [chulito]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani2.gif)
Postdata:
FUENTE 1 FUENTE 2Hay más fuentes... pero bueno... con estas ya nos apañamos... Ojalá se confirme y deje de ser un rumor pronto.
![como la niña del exorcista [360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif)