Polémicas declaraciones de Aznar

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Valnir escribió:vale, ya capto la idea, cuando España conquista, son unos invasores, y cuando lo hacen los moros, son liberadores que vienen pensando solo en nuestro bien.


[plas] [plas] [plas] [plas] [plas] [plas]
Valnir escribió:vale, ya capto la idea, cuando España conquista, son unos invasores, y cuando lo hacen los moros, son liberadores que vienen pensando solo en nuestro bien.


¿Estás de acuerdo con Aznar o no? ¿Vas a pedir perdón por nuestras burradas de hace 5 siglos, o no?
oprimiendo la cultura y a las gentes???


vale e hablado en general, y me equivocado, pero al fin y al cabo es una invasion y aunq aporten mucho con sus desarrollo no deja de ser una opresion aun leve y amistosa y aunq beneficiosa o no, estas obligando a otros a convivir con tus leyes y tu cultura avanzada y aunq respetes estas en una tierra que no es la tuya, y la prueva es que al final los echemos si eran tan buenos pk les echemos?

El islam tiene sus cosa malas y cosas buenas pero en general me parece una cultura algo retrasada mas bien de la edad media.
no voy a pedir perdon en mi vida, porque si yo hubiera sido Fernando el Católico habría hecho lo mismo.
De igual forma no espero que ellos nos pidan perdon, cada uno busca lo mejor para su nación, excepto los socialistas claro, estos miran más para su bolsillo y el de sus amigos dictadorzuelos.
Valnir escribió:no voy a pedir perdon en mi vida, porque si yo hubiera sido Fernando el Católico habría hecho lo mismo.


¿También habrías arrasado a los mexicanos y les habrías robado sus riquezas?
Valnir escribió:vale, ya capto la idea, cuando España conquista, son unos invasores, y cuando lo hacen los moros, son liberadores que vienen pensando solo en nuestro bien.


Pues más o menos... si, es así
En lo que tiene mas razon que un santo es que lo de la "alianza de civilizaciones" es una soberana gilipollez.

Esta claro que lo que dijo sacado de contexto suena a aberracion y a ida de cabeza, como lo del Papa. Que vale que son personajes publicos que tienen que medir sus palabras, pero tampoco han dicho nada muy raro.
Pero si tiene razon, y no creo que haya que tener muchas luces para pillar la ironia de las declaraciones, de la misma forma que los musulmanes van de victimas, y siempre amenazando a los pobres infieles, usando hechos pasados, o declaraciones o lo que crean conveniente, faltando al respeto a Occidente y amenazandolo dia si y dia tambien. y encima como si ellos no hubiesen hecho nada nunca, pues nada si ellos pueden nosotros tambien , o no?


Pero oye aqui si por algunos fuera todos a agachar la cabeza y poner el culo por lo visto, que las cruzadas hay que pagarlas, y en el fondo somos unos infieles miserables que merecemos lo que nos pase y un poco mas. :o :o , en fin que esperar viendo a los de siempre haciendo lo de siempre.
Bou escribió:
¿Estás de acuerdo con Aznar o no? ¿Vas a pedir perdón por nuestras burradas de hace 5 siglos, o no?


jojojo, eso esta hecho!

juro q pedire disculpas por las burradas de hace 5 siglos en america y en flandes (q si te parece q las burradas las hicimos en america esq no has estudiado lo q hicimos en flandes [666] ) cuando los moros nos pidan disculpas a nosotros


pero eso no va a pasar, porq los moros bien q exigen q se les pida disculpas, pero jamas las piden ellos [sonrisa]


Pero oye aqui si por algunos fuera todos a agachar la cabeza y poner el culo por lo visto, que las cruzadas hay que pagarlas, y en el fondo somos unos infieles miserables que merecemos lo que nos pase y un poco mas. , en fin que esperar viendo a los de siempre haciendo lo de siempre.


lo mas gracioso esq las cruzadas fueron a causa de q ellos empezaron invadiendo territorios q no eran sullos
Ashtyr escribió:de la misma forma que los musulmanes van de victimas, y siempre amenazando a los pobres infieles, usando hechos pasados, o declaraciones o lo que crean conveniente


El caso es saber por qué exigir disculpas. Se pueden exigir con toda la razón del mundo por lo que dijo Ahmadinejad, por ejemplo. Pero exigir que alguien se disculpe por hechos históricos de hace 12 siglos, máxime cuando vosotros mismos estais diciendo que los musulmanes de ahora poco tienen que ver con los de entonces, es querer dar la nota diciéndola más gorda.

Y si no es así, adelante. Pide perdón por el expolio americano o reivindícalo, te recuerdo que sólo hace 500 años de aquello.


EDITO

El chaval del PC escribió:juro q pedire disculpas por las burradas de hace 5 siglos en america y en flandes (q si te parece q las burradas las hicimos en america esq no has estudiado lo q hicimos en flandes smile_[666])


¿A ti esto te parece para tomártelo a chanza?

Hace 510 años junto al conquistador europeo arribaron al nuevo continente un conjunto de enfermedades infecciosas a las que la población nativa del continente jamás había sido expuesta. El efecto de su diseminación en la población amerindia susceptible fue aniquilante y devastador. Se trata fundamentalmente de virosis de transmisión respiratoria, como viruela, influenza y sarampión que, producto del "encuentro de poblaciones" en un trasiego de población casi unidireccional y mayoritario desde Europa hacia América, favorecieron la supremacía de un pequeño grupo de exploradores sobre vastos dominios como fueron el imperio azteca y el incaico de ese entonces. Al respecto la introducción de numerosa población africana, a través del mercadeo de esclavos, tuvo decisiva influencia en la propagación de estas "nuevas" enfermedades en la naciente colonia.

En efecto, cuando los españoles arribaron a México en 1518, la población aborigen ascendía a unos 25 millones de habitantes, diez años después había disminuido a 16,8 millones, para 1568 a 3 millones y para 1618 a sólo 1,6 millones. Los territorios andinos de Sudamérica albergaban unos 6 a 8 millones de nativos en el periodo prehispánico, fundamentalmente concentrados en el Tahuantinsuyu o Imperio Inca, estimándose que al sur de Panamá la población prehispánica total alcanzaba a algo menos de 20 millones de habitantes. Al norte de México, se estima que la población amerindia norteamericana alcanzaba también a unos 20 millones al inicio de la colonización, población que también decayó producto de las epidemias originadas desde el arribo de los colonizadores puritanos hacia 1560.

(...)

Francisco Pizarro (1476-1541), al tanto de los rumores de la existencia de un imperio rico y populoso en las tierras del "birú" - nombre indígena de un río del norte de las costas colombianas, posteriormente llamadas "Perú"- organizó hacia 1524 junto al sacerdote Hernando de Luque y a Diego de Almagro la empresa de conquista de "las tierras de sur".

En las sucesivas exploraciones emprendidas desde Panamá, en 1525 y 1527 desembarcaron varias veces en Tacámez, Jama, Portoviejo, Isla Puna y Tumbes. Entre escaramuzas asaltos y encuentros pacíficos con los nativos, confirmaron la existencia del imperio Inca o Tahuantinsuyu. Las observaciones empíricas de sus capitanes, entre los que se encontraba su hermano Hernando, habían correlacionado la viruela con su enorme mortandad entre la población indígena, razón por la cual solían enviar por delante de sus tropas a soldados o esclavos portando lanzas con lienzos impregnados con secreciones obtenidas de enfermos de viruela; además, cuando levantaban sus campamentos abandonaban las prendas de los enfermos de viruela o las ofrecían a los indígenas locales; Así la idea fue obtener futuras victorias militares al diseminar esta enfermedad entre la población incaica.

Hacia enero de 1531, Francisco Pizarro habiendo conseguido la autorización del rey Carlos I, emprendió la conquista definitiva del Perú, con un reducido ejercito de 166 hombres y 25 caballos. Para su fortuna encontró un imperio en plena guerra fraticida, luego de que el inca Huaina Capac primero y su sucesor designado Ninah Cuyuchi luego, fallecieran, alrededor de 1527, víctimas de la epidemia de viruela que asolaba al Tahuantinsuyu. Atahualpa recién se alzaba con la victoria sobre su hermano Huáscar, al que había ejecutado, por lo que su mandato como inca todavía no conseguía una solidez necesaria como para soportar la arremetida española.

En Cajamarca en noviembre de 1532, Pizarro y su reducido destacamento mediante una sorprendente estratagema, emboscaron al estático ejercito inca de casi cuarenta mil soldados, capturando al emperador Atahualpa. En julio de 1533, luego de pagar un cuantioso rescate en oro, Atahualpa fue ejecutado y en su lugar los españoles instalaron a un monarca títere, Manco Inca.


Si todavía te parece poco para una disculpa, o tienes ganas de seguir riéndote, o primero quieres que te pidan perdón los moros, aquí tienes el resto de lo que hicimos.
Bou escribió:El caso es saber por qué exigir disculpas. Se pueden exigir con toda la razón del mundo por lo que dijo Ahmadinejad, por ejemplo. Pero exigir que alguien se disculpe por hechos históricos de hace 12 siglos, máxime cuando vosotros mismos estais diciendo que los musulmanes de ahora poco tienen que ver con los de entonces, es querer dar la nota diciéndola más gorda.


A ver, lo de las disculpas sacadas de contexto pues no tiene por donde pillarse, pero si lo dice en tono ironico refiriendose a lo que dicen los otros anormales sobre pedir disculpas sobre las cruzadas...

Por cierto ElChabaldelPC, lo de Flandes es la polla :D. Yo no se si sera verdad, pero tenia entendido que en Holanda en vez de decir que viene el coco se decia "que vienen los españoles" porque nuestro ejercito era terrible. Me pone berraco la idea de un ejercito español destroyer y temido, como lo veo tan de ciencia ficcion jejejeje.
malgusto escribió:lo dice en tono ironico refiriendose a lo que dicen los otros anormales sobre pedir disculpas sobre las cruzadas...


¿Me puedes poner un enlace a eso?
En primer lugar quiero deciros que me acabo de inscribirme a la comunidad Eoliana.
Parte de la culpa la tiene un elemento llamado "el_webboy", es un poco raro [cartman] , pero es un buen chaval [oki].
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Con respecto a esta polémica, decir que el famoso expresidente del gobierno se ha columpiado a la hora de decir eso de que nadie se le ha disculpado a él personalmente.

La cultura árabe desde que alcanzó su clímax en la Edad Media en España, no ha hecho otra cosa que ir hacia atrás.

A esos musulmanes de la Edad Media, solo decirles, gracias por culturizar la Península Ibérica y parte de Europa.

A los musulmanes de la época actual, solo decirles, sois peores que Hitler, Mao y Stalin juntos.

Judios+Musulmanes+USA=mejor no pensarlo.
¿Que coño estais discutiendo? vivid el presente.

El inquisidor de Aznar solo esta atizando un fuego que a él no va a quemar.
Que se quede en su casita contando todos los billetes que ha 'ganado' y que cierre esa bocaza tan grande que tiene.

Si quiere guerra con los musulmanes que coja un fusil, a sus hijos y vaya a luchar por sus ideas. Ser valiente y extremista cuando se esta en su posicion es muy facil. Luego las bombas las reciben otros.
Tampoco hemos pedido perdón nosotros a las tribus americanas por todo el oro que les quitamos, por invadirles, por destruir sus casas, por avasallarlos y por violar a sus mujeres.

Al bigotes no le vendría mal que no abriera la boca ni una vez más, que es lo que debería hacer, que es un don nadie ahora que no es ni presidente ni nada.
Cielos, cada día nos volvemos más estúpidos, o al menos, los hilos lo reflejan.
Bou escribió:
¿A ti esto te parece para tomártelo a chanza?

Si todavía te parece poco para una disculpa, o tienes ganas de seguir riéndote, o primero quieres que te pidan perdón los moros, aquí tienes el resto de lo que hicimos.


nono, si yo lo digo en serio, no tengo ningun reparo en pedirle perdon a todos por las burradas q hicimos, pero te digo q lo q hicimos en america parece una mision de caridad comparado a lo q hicimos en flandes y tu insistencia en q en america hicimos peor solo demuestar tu desconocimiento total sobre los acontecimientos en flandes y paises bajos "no españoles"

pero lo q si q me jode esq vengas tu a decirme q tengo q pedir perdon yo antes o incluso de q no tengo derecho a q me pidan perdon por algo q sucedio solo 100 años antes (q si, q entre 500 y 600 años no va tanto), ya vasta de tener q ser los primeros en poner el culo o de poner el culo para q los otros se rian coño

ahora espero q entiendas mi mensaje de la forma q yo lo he planteado: si ellos tienen derecho a exigir perdon por cosas q se remontana las cruzadas nosotros tambien, por muy absurdo q sea


Por cierto ElChabaldelPC, lo de Flandes es la polla . Yo no se si sera verdad, pero tenia entendido que en Holanda en vez de decir que viene el coco se decia "que vienen los españoles" porque nuestro ejercito era terrible.


de hecho lo tienen muy presente aun a dia de hoy, alli el coco es "los españoles" y no vienen a llebarse a los niños... vienen a comerselos!
menuda gilipollez y cuanto gilipollas suelto...

Ni yo tngo q pedir perdón a nadie ni nadie me debe disculpas por nada. Y menos de cosas de tiempos en los q no habíamos nacido.

Akí muxo rajar de la situación de privilegiado de Aznar. Vamos, q el resto de presidentes, ministros y demás gentuza no hace lo mismo, una vez q han dejado sus sillones calentitos.

Pero claro, como es Aznar...

Pa q digan q no hay fascistas de izquierda por aquí... véis "Aznar", y os sale espuma por la boca.
ElChabaldelPc escribió:pero lo q si q me jode esq vengas tu a decirme q tengo q pedir perdon yo


Eso será lo que tu dices. Le he dicho a VALNIR (¿tú eres valnir?) Que si cree que Aznar tiene razón, y que los musulmanes tienen que pedir perdón por algo ocurrido hace 12 siglos, él por COHERENCIA debería ser el primero en disculparse por algo ocurrido hace 5.

Entonces has llegado tú diciendo jojo, si eso está hecho, pero lo de Flandes fue peor, en cuanto pidan perdón los moros se lo pido yo a los millones que matamos, jaja. Conque si has sido tú el que te has metido en una conversación entre dos personas, ahora no vengas con que si te he dicho A, que si te he dicho B.
¿Mahometanos respetuosos de la libertad religiosa? ¿Islam como potenciador de cultura y derechos humanos? ¿Españoles conquistadores sanguinarios? ¿América española como proyecto de expoliación de recursos?

¿Pero es que el siglo XIX no se va a acabar nunca? Ya está bien de funcionar a base de mitos y leyendas romanticonas, un poco de ciencia y de seriedad señores, que estamos ya en 2006 y somos mayores para seguir diciendo que los españoles jugaban a tirar bebes flamencos al aire para ensartarlos en las picas al caer.

Lo de Aznar es una memez para mí porque yo no pienso que los mahometanos tengan que pedir perdón por expandir por la fuerza su religión si eso es lo que creen que está bien. Igual que yo no voy a pedir perdón porque España acabase las brutales culturas neolíticas de aztecas e incas y llevase la civilización grecorromana a sus oprimidos pueblos.
Pero me hace gracia que en un foro donde cada 2x3 salen las viejas chochas puritanas exigiendo el oprobio y la vergüenza por las Cruzadas, no estén de acuerdo con Aznar en exigir lo mismo a los mahometanos por sus Yihads. Cuanto menos es curioso.
kerri escribió:menuda gilipollez y cuanto gilipollas suelto...

Ni yo tngo q pedir perdón a nadie ni nadie me debe disculpas por nada. Y menos de cosas de tiempos en los q no habíamos nacido.

Akí muxo rajar de la situación de privilegiado de Aznar. Vamos, q el resto de presidentes, ministros y demás gentuza no hace lo mismo, una vez q han dejado sus sillones calentitos.

Pero claro, como es Aznar...

Pa q digan q no hay fascistas de izquierda por aquí... véis "Aznar", y os sale espuma por la boca.


Y mucho fascista de derechas tambien.
Von_Skorzy escribió:Igual que yo no voy a pedir perdón porque España acabase las brutales culturas neolíticas de aztecas e incas y llevase la civilización grecorromana a sus oprimidos pueblos.


Al 10% que sobrevivió a su paso, sí.

Por cierto, elchaval:

ahora espero q entiendas mi mensaje de la forma q yo lo he planteado: si ellos tienen derecho a exigir perdon por cosas q se remontana las cruzadas nosotros tambien, por muy absurdo q sea


Exactamente eso es lo que estoy defendiendo: si tenemos derecho a recibir disculpas por las agresiones sufridas hace 12 siglos, también tenemos el deber de pedirlas por las realizadas hace 5, por absurdo que sea. Y aquí ya he visto más de uno defendiendo lo primero, pero a nadie defendiendo lo segundo.

Por cierto, ¿quién ha exigido disculpas por las cruzadas? Link, por favor.
Bou, ni yo le he dado ese aire socarron q le quieres dar ni todo lo q se cuenta es cierto, q en aquella epoca los holandeses e ingleses crearon mucha leyenda negra sobre nuestros ejercitos, sobre la inquisicion y sobre nuestras colonias para desprestigiarnos y por desgracia parte de ello ha sobrevivido

Por cierto, ¿quién ha exigido disculpas por las cruzadas? Link, por favor.


en españa hubo tb una cruzada q termino con navas de tolosa en 1211 y ya me diras q los moros no se qjan de la reconquista de españa a manos de los cristianos
Y que este tio haya sido nuestro presidente...
Arker escribió:Y que este tio haya sido nuestro presidente...


Ya te digo...

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ElChabaldelPc escribió:Bou, ni yo le he dado ese aire socarron q le quieres dar


Me habrá confundido entonces ese juramento acompañado de un diablillo riéndose.

ElChabaldelPc escribió:ni todo lo q se cuenta es cierto, q en aquella epoca los holandeses e ingleses crearon mucha leyenda negra sobre nuestros ejercitos, sobre la inquisicion y sobre nuestras colonias para desprestigiarnos y por desgracia parte de ello ha sobrevivido


Ocurre que de Flandes ni siquiera he hablado. He hablado de América, donde el uso del terrorismo bacteriológico por parte de los nuestros es un hecho histórico.

ElChabaldelPc escribió:en españa hubo tb una cruzada q termino con navas de tolosa en 1211 y ya me diras q los moros no se qjan de la reconquista de españa a manos de los cristianos


Lo que pregunto es si algún dirigente musulmán ha pedido públicamente que nos disculpemos por ellas. Lo pregunto de verdad, no lo sé.
Bou escribió:
Al 10% que sobrevivió a su paso, sí.


¿Sobrevivió el 10%? ¡No jodas! Qué despistados los españoles, se les escaparon algunos. Teniendo en cuenta que hoy hay del orden de 400 millones de habitantes en Hispanoamérica y que la inmensa mayoría son indios, podemos deducir según se mire que:

- Habia 4.000.000.000 (cuatro mil millones) de indios en 1492. Tiendo en cuenta que Cortés y Pizarro llevaban unos 300 soldados, eso es la mayor victoria de la historia del Universo. Sólo una raza de superhombres pudo hacer algo así.
- Que no había tantos indios pero desde que se fueron los españoles en 1820 y tantos, los 3 o 4 indios que quedaban escondidos en la selva han parido en 2 siglos del orden de miles de hijos por pareja hasta lograr el número actual. Sólo una raza de supermujeres puedo hacer algo así.

¿Qué opción es la buena Bou? ¡Hagamos una encuesta!
caton está baneado del subforo por "No especificado"
Me alegro de que quede alguien que no sea políticamente correcto y hable con el corazón. Ole sus huevos. A ver qué responden los moros, lo mismo queman una iglesia.


He hablado de América, donde el uso del terrorismo bacteriológico por parte de los nuestros es un hecho histórico.


Virgen Santa. Terrorismo biológico en el siglo XVI. Qué barbaridad.
Es que los españoles debían haber equipado a los indígenas con trajes NBQ. Jajajajaa. Moral actual para criticar hechos de hace siglos.
Sí, por lo visto el hecho de que los españoles llevasen a gripe a América no fue algo fortuito, fue algo planeado en los laboratorios de guerra encubierta de España. Y ni repartieron vacunas ni nada.

A partir de ahora dire que el el hecho de que los inmigrantes negros de los cayucos traen a España enfermedades como la tuberculosos, es terrorismo bacteriológico. Me derrito sólo de pensar en las posibilidades del término.

Este hilo es surrealista total.
Von_Skorzy escribió:¿Sobrevivió el 10%? ¡No jodas! Qué despistados los españoles, se les escaparon algunos. Teniendo en cuenta que hoy hay del orden de 400 millones de habitantes en Hispanoamérica y que la inmensa mayoría son indios, podemos deducir según se mire que:

- Habia 4.000.000.000 (cuatro mil millones) de indios en 1492. Tiendo en cuenta que Cortés y Pizarro llevaban unos 300 soldados, eso es la mayor victoria de la historia del Universo. Sólo una raza de superhombres pudo hacer algo así.
- Que no había tantos indios pero desde que se fueron los españoles en 1820 y tantos, los 3 o 4 indios que quedaban escondidos en la selva han parido en 2 siglos del orden de miles de hijos por pareja hasta lograr el número actual. Sólo una raza de supermujeres puedo hacer algo así.

¿Qué opción es la buena Bou? ¡Hagamos una encuesta!


Dame tú una cifra, hombre, que salvo decir que les llevamos la civilización no has concretado más.

Las fuentes que he consultado (un botón) dan datos parecidos. Muéstrame tus fuentes y si me equivoco rectifico sin problemas, no sería la primera vez que lo hago.

Pero desde luego tus conclusiones se basen en suponer que en 1600 había el mismo número de habitantes que hoy, y en "olvidar" contar entre la población a la descendencia de los colonizadores y de los esclavos que llevaron de África en barcos negreros, vas fino.

Da cifras, que quiero aprender.
Bou escribió:
Me habrá confundido entonces ese juramento acompañado de un diablillo riéndose.


esq fuimos muy muy malos

Bou escribió:Ocurre que de Flandes ni siquiera he hablado. He hablado de América, donde el uso del terrorismo bacteriológico por parte de los nuestros es un hecho histórico.

es igual, holandeses e ingleses hacian leyenda negra sobre nuestras colonias, lo q incluye america... es dificil decir q es historia y q son informes falsos para crear mala imagen

Bou escribió:Lo que pregunto es si algún dirigente musulmán ha pedido públicamente que nos disculpemos por ellas. Lo pregunto de verdad, no lo sé.

publicamente no, pero en las escuelas de marruecos se estudia q españa es territorio marroqui actualmente ocupado por españoles y q debe ser recuperado y eso crea mucho resentimiento...
lo anterior son datos de alejo I, el sabra mejor de donde los saco
Descubre el proyecto secreto de los Reyes Católicos y sus planes de exterminar a los indígenas sudamericanos por medio del proto-terrorismo biológico.

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Hell Perraka escribió:Descubre el proyecto secreto de los Reyes Católicos y sus planes de exterminar a los indígenas sudamericanos por medio del proto-terrorismo biológico.


Me parto el pecho, colega. Me parece un tema divertidísimo.

Ahora sólo te falta rebatirme y hacerme ver que no eres un hijo de la grandísima perra que se ríe de la muerte de millones.
Bou escribió:
Me parto el pecho, colega. Me parece un tema divertidísimo.

Ahora sólo te falta rebatirme y hacerme ver que no eres un hijo de la grandísima perra que se ríe de la muerte de millones.


Pues no te lo partas mucho, por aquel entonces murieron miles de personas a causa de la propagación de enfermedades. Lamentable ciertamente.

De lo que sí deberías reirte es por considerarlo como terrorismo biológico. Porque la verdad, tiene bastante gracia.
Bah, a mi me parece que con declaraciones de este estilo, Aznar se pone a la altura del absurdo de los perdones a la yihad. Tán absurda una cosa como otra.
Hell Perraka escribió:Descubre el proyecto secreto de los Reyes Católicos y sus planes de exterminar a los indígenas sudamericanos por medio del proto-terrorismo biológico.
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[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Hell Perraka escribió:De lo que sí deberías reirte es por considerarlo como terrorismo biológico. Porque la verdad, tiene bastante gracia.


Pues léete este enlace, luego te lees éste y cuando acabes te lees éste, luego éste y cuando termines, si te parece, retiras esa mierda de foto ofensiva para los muertos.

Y voy a callarme porque me gano un baneo.
Tios, los chistes de mal gusto son eso, chistes de mal gusto, ademas, me direis que no hay coñas sobre cosas como el 11-S y la gente se rie...
Zorronoxo escribió:Tios, los chistes de mal gusto son eso, chistes de mal gusto, ademas, me direis que no hay coñas sobre cosas como el 11-S y la gente se rie...


Lo que uno no puede hacer es reírse de un genocidio y decir encima que no ocurrió.

Ahora descojonaos un rato y decidme que no fue un genocidio porque la intención de Pizarro nunca fue exterminar a nadie, él iba a por las riquezas.

Ale, hacedme un montaje.
Pizarro el bioterrorista, esto va a sustituir a los bebes flamencos en mis pesadillas.
No he encontrado la fuente de esa información en ninguno de los links.


Me ha gustado el montaje. Siento no ponerme sensible con los temas es que los que es oficial y obligatorio ponerse sensible. Las expresiones grandilocuentes como "terrorismo bacteriológico" tampoco me ayudan.
Bou escribió:Lo que uno no puede hacer es reírse de un genocidio y decir encima que no ocurrió.


No es eso lo que hacen los iranies con el holocausto judio ?? [reves]
Zorronoxo escribió:No es eso lo que hacen los iranies con el holocausto judio ?? [reves]


Efectivamente, ése es el nivel al que os acabais de poner.

Skorzy, cuando quieras me das tus cifras de muertos, con las fuentes y de paso me explicas por qué los españoles tuvieron que recurrir a llevar esclavos de África si tanta abundancia tenían entre los nativos.
Bou escribió:Skorzy, cuando quieras me das tus cifras de muertos, con las fuentes y de paso me explicas por qué los españoles tuvieron que recurrir a llevar esclavos de África si tanta abundancia tenían entre los nativos.


Igual que hicieron portugueses en Brasil e ingleses en Norteamerica, no ?? (pregunto).

Y respecto a lo otro, es solo que me ha hecho mucha gracia el montaje ese con la portada de DS, no te lo tomes a mal.
La esclavitud estaba prohibida en la América española. Si, ya sé que suena raro, pero es lo que hay. La peli de "Amistad" es eso, una peli de un judío hispanófobo.
Hay un libro interesante sobre el tema:

Luis Corsi Otálora
¡Viva el Rei!
Los negros en la Independencia
Con el auspicio de la Fundación Francisco Elías de Tejada (Madrid)
Publicación de la Academia de estudios Hispánicos "RAfael Gambra"
100págs. I.S.B.N.: 987-22256-4-8
España y resto del mundo: euros 9.00.- Argentina: $ 16.00
.-
Del mismo autor del sorprendente "Bolívar, la fuerza del desarraigo", el brillante profesor colombiano indaga aquí sobre las causas que determinaron la generalizada adhesión al Rey de España por parte de los negros americanos, en los complicados años de las luchas por la Independencia. El estudio se centra principal -aunque no exclusivamente- en las regiones de Venezuela y Colombia, pero sus conclusiones pueden hacerse extensivas al resto de América.
Von_Skorzy escribió:La esclavitud estaba prohibida en la América española. Si, ya sé que suena raro, pero es lo que hay. La peli de "Amistad" es eso, una peli de un judío hispanófobo.


Presenta fuentes.

Pues según tengo yo entendido, España era la nación quye menos utilizaba la trata de esclavos pero realizaba concesiones a otros paises europeos y no fue hasta el s. XVIII en que España se adhirió a la abolición de la trata de esclavos.

Te dejo una página interesante, con fuentes, documentos y demás: aquí
Metal_Nazgul escribió:Estaba viendo las noticias y ha salido aznar en respuesta a unas declaraciones del papa y ha dicho lo siguiente:

"no he visto que ningún musulmán me pida disculpas por invadir españa durante 8 Siglos"

¬_¬ Juzguen ustedes mismos...

aquí teneis la noticia:

http://www.elpais.es/articulo/espana/Aznar/critica/musulmanes/hayan/pedido/perdon/ocupar/Espana/durante/siglos/elpporesp/20060923elpepunac_1/Tes/


En fin... ahora esperemos la reacción de los musulmanes histéricos y radicales.
ReinRaus escribió:En fin... ahora esperemos la reacción de los musulmanes histéricos y radicales.


No te preocupes, si son 4 mal contados...
kyubi-chan escribió:
Presenta fuentes.

Pues según tengo yo entendido, España era la nación quye menos utilizaba la trata de esclavos pero realizaba concesiones a otros paises europeos y no fue hasta el s. XVIII en que España se adhirió a la abolición de la trata de esclavos.

Te dejo una página interesante, con fuentes, documentos y demás: aquí

A ver, ya sé que sabéis usar Google, me importan un bledo las 100 millones de Webs de Internet que se copian unas a otras porque yo se cuáles son al final las 3 o 4 fuentes que han dado lugar a que existan estas discusiones en la actualidad. Lo que quiero son datos con denominación de origen y firmados con nombres y apellidos. Cuando lleguemos a ese punto la discusión se simplifica muchísimo.
Lo otro, según mi experiencia, es perder el tiempo dando validez a habladurías.
Skorzy, ¿desde cuándo tu palabra vale más que nuestros datos?

Hablas, pides, criticas, pero no aportas NADA.
Skorzy escribió:La esclavitud estaba prohibida en la América española. Si, ya sé que suena raro, pero es lo que hay. La peli de "Amistad" es eso, una peli de un judío hispanófobo. Hay un libro interesante sobre el tema: Luis Corsi Otálora ¡Viva el Rei! Los negros en la Independencia Con el auspicio de la Fundación Francisco Elías de Tejada (Madrid) Publicación de la Academia de estudios Hispánicos "RAfael Gambra" 100págs. I.S.B.N.: 987-22256-4-8 España y resto del mundo: euros 9.00.- Argentina: $ 16.00 .- Del mismo autor del sorprendente "Bolívar, la fuerza del desarraigo", el brillante profesor colombiano indaga aquí sobre las causas que determinaron la generalizada adhesión al Rey de España por parte de los negros americanos, en los complicados años de las luchas por la Independencia. El estudio se centra principal -aunque no exclusivamente- en las regiones de Venezuela y Colombia, pero sus conclusiones pueden hacerse extensivas al resto de América.


Yo a esto lo llamo aportar.
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