La sanidad es una vergüenza.

LadyStarlight escribió:¿Ves como hablas sin saber? Te doy datos concretos: Hospital de Ntra. Sra. de Valme, Sevilla, finales de los 90 (no puedo hablar de algo más reciente porque he perdido mis contactos). Los médicos que atendían en urgencias podían estar perfectamente un lunes en urgencias a las 9 de la mañana, pasar 24 horas sin dormir e incorporarse al día siguiente a su jornada normal de trabajo, saliendo a las 2 de la tarde. ¿Alguien dijo saliente de guardia? Qué va, dile tú a tu jefe que hoy martes por la mañana no trabajas porque ayer estuviste trabajando para otro jefe y no te han dejado dormir.

¿Y porque tiene 2 jefes? (no es una pregunta capciosa). De verdad que no entiendo como se lo montan en la sanidad pero sí pensaba que si alguien era escrupuloso para cumplir las normas basicas de no sobreexplotacion, era el estado.

Johny27 escribió:La solución es poner un pago de 5 euros por visita, verás como dejaban de ir todos aquellos que van echandole cuento o por hacer algo.

mmm sería lo ideal, pero no es factible, enseguida saldrían los típicos machotes con la historia ¡por mis cojones que no pago 5 € para que le miren la oreja a mi hijo que le duele!, y ante eso, muchos médicos no se atrevirían a llevarle la contraria.
La culpa no es (al menos toda o generalmente) de los médicos/enfermeras/personal, el problema es la gente que se aburre en su casa, se da un golpecito, le sale sangre y corriendo a urgencias, total, es gratis.

Pero yo es que no entiendo.

Se supone que son mayoría los aburridos que les da por irse a urgencias con algo que no requiere el servicio que piden.

Pues yo y mucha gente que conozco, odiamos pisar todo lo relacionado con un hospital.

Yo me he puesto malo muchas veces y muy grave tiene que ser para que yo corra a urgencias. Incluso he necesitado muchas veces, recetas de antibioticos y he aguantado sin ellos.

Teneis razón, mucho aburrido hay en este jodido pais y mucho incompetente también eh!

The_Edge escribió:Pero yo es que no entiendo.

Se supone que son mayoría los aburridos que les da por irse a urgencias con algo que no requiere el servicio que piden.

Pues yo y mucha gente que conozco, odiamos pisar todo lo relacionado con un hospital.

Yo me he puesto malo muchas veces y muy grave tiene que ser para que yo corra a urgencias. Incluso he necesitado muchas veces, recetas de antibioticos y he aguantado sin ellos.

Teneis razón, mucho aburrido hay en este jodido pais y mucho incompetente también eh!

te aseguro que los centros de salud (CAP en catalunya, donde yo trabajo) estan llenitos de abuelos sin nada que hacer, bajeros por naturaleza, ciertas etnias a ciertas horas y ciertos dias y luego la sarta de personajes variopintos que por un arañazo, un pokito de mocos o un dolorcillo de cabeza acude dia si y dia tambien al cabecera.
Hay gente que se visita 2-3 veces por semana, y aun tenemos suerte de que una parte importante de la poblacion usa la sanidad privada (cada vez menos en proporcion,y si la usan vienen de urgencias a hacer la receta)
Asi en plan curiosidad, un di ame dedike a contar la cantidad de visitas al año aleatoriamente de la gente ke iba atendiendo. Entre cabecera, infermera, analisis, especialistas y sin contar visitas al hospital que no constan en el sistema informatico que manejamos, y lo normal era estar entre 30 y 60 visitas anuales.
La sanidad publica tiene fallos (la mayoria por mala gestion de los de arriba, en mucha menor medida por personal incompetente, que lo hay como en todos lados, y tambien en parte por el burnout), pero quien la esta mandando a tomar por el culo en lugar de cuidar de ella, porke es un bien ke es de todos, es una gran parte de los usuarios. Ahora mismo, este uso no se da, y lo peor, es que (y me jode mucho, y lo reconozco a los usuarios cuando se kejan)el que viene poco, o lo hace pidendo cita y siguiendo la logica, es el que paga el pato.

Pues yo no tengo queja ninguna.

A mi tia le detectaron un cancer de mama en una revision de la campaña de revisiones de mamas de osakidetza y en 10 dias ya le habian hecho las mastectomia.

Yo solo he ido 2 veces a urgencias de verdad, una vez por una gastroenteritis aguda y me ingresaron encuanto me vieron el careto...y la otra hace apenas 2 años con una infeccion en la graganta del recopon bendito y me tuvieron 4 dias ingresao tambien kagando leches.

Eso si ... cuando me he tenido un esguince o cualquier cosa asi.. evidentemente me ha tocao esperar... pero cuando era un urgencia de verdad, bien urgentemente me han atendido.

Yo por mi parte ni una pega.

el ambulatoria de mi pueblo esta lleno de viejos que van para echar alli el dia:

-no fuiste ayer al ambulatorio?
- no, estaba malo...


si hubiera q pagar 2€ por consulta se acabarian los problemas.

zatu_ escribió:si hubiera q pagar 2€ por consulta se acabarian los problemas.

Es lo que acabará por pasar.

Se os olvida que hay MUCHÍSIMA gente a la que, literalmente, SE LE OBLIGA a acudir a urgencias sin ninguna necesidad. Y me refiero a los trabajadores/as cuando enferman en su puesto de trabajo.
Cuando te tienes que ausentar de tu puesto de trabajo por una dolencia, tienes que justificar, obligatoriamente, cada uno de los minutos que faltas. En el caso de ocurrir en horarios en los que el centro de salud está abierto, puede ser factible acudir a él (no siempre se puede), pero cuando el currela se tiene que pirar y no tiene posibilidad de ir al centro de salud, OBLIGATORIAMENTE debe acudir a urgencias, o de lo contrario se expone a sanciones e incluso, si es reincidente, puede llegar a ser despedido. No es ninguna broma.
Cuando la enfermedad es muy grave, es normal que se acuda a urgencias, pero cuando se trata de cosas más leves (como suele ocurrir normalmente), como cefaleas, gripes, dolores menstruales o mil historias más que impiden trabajar pero que no requieren ningún tipo de atención médica, sino reposo y un par de aspirinas, es totalmente estúpido colapsar las salas de urgencia con este tipo de gente, que donde debería estar es en su casita y al día siguiente acudir al médico de cabecera, y no chuparse 5 horas de espera en una sala para que le receten un Termangil y le manden a su casa, pero así está hecha la ley.

Esta gente no va por gusto, pero no son pocos y contribuyen enormemente a entorpecer el buen funcionamiento de urgencias. ¿Quién es el culpable en este caso? Está claro que el paciente no, no es un hipocondríaco ni acude por gusto. Mucho menos es culpa de los médicos y enfermeras o del sistema sanitario.
Es culpa del gobierno, de la patronal y de los sindicatos que aceptan este tipo de normas absurdas que rebasan el ámbito laboral y afectan al bienestar de todos en otras áreas.

P.D. Otro día hablaré de las putas Mutuas Médicas y de cómo desvían las enfermedades que legalmente deben tratar ellas a la Seguridad Social, robando -literalmente- con ello el dinero que el estado les dá para que atiendan las enfermedades y accidentes laborales, y de cómo eso influye también a la hora de masificar y empeorar el servicio público, por no hablar de que los contribuyentes estamos pagando dos veces por un solo tratamiento solo porque estas super sociedades privadas médicas tan chupi guays, profesionales y eficaces estafan al erario público.

Tzare que verdad!. Hay mucha gente, y no poca, que es oir la palabra gratis y ya parece que se les nubla la mente, son unos agonias. Esa gente se carga muchas cosas, no solo el tinglado de urgencias.

congrio7 escribió:¿Y porque tiene 2 jefes? (no es una pregunta capciosa). De verdad que no entiendo como se lo montan en la sanidad pero sí pensaba que si alguien era escrupuloso para cumplir las normas basicas de no sobreexplotacion, era el estado.

Te explico lo que yo conozco bien, que eran las urgencias en ese hospital.

Hay dos clases de urgencias, las generales y las de especialistas. Yo conocía a bastantes MIR especialistas. En su primer año tenían que hacer lo que se conocen como guardias de puerta, es decir, que no atendían las urgencias de su especialidad porque aún no estaban entrenados.

Así que los colocaban en las urgencias generales con una serie de supervisores. Pero ellos dependían realmente del jefe de servicio de su especialidad.

Es decir, de 8 a 3 estaban en sus respectivos servicios, haciendo tareas propias de su especialidad. Y los días de guardia se iban a la puerta a atender a cualquier cosa que entrara por allí. Vamos, que tú te habías sacado tu plaza de cardiología y atendías a la gente que llegaba por rotura de uña.

Pero es que encima, en teoría tenían que entrar en urgencias a las 3. Pues no, entraban desde por la mañana, dejando de estar en su servicio y dejando de aprender aquello que tenían que aprender, que es su especialidad.

No contentos con obligarles a hacer turnos de 24 horas entre semana, no se les permitía tomarse el saliente de guardia, con lo que podías tener a gente que tenía que trabajar 30 horas seguidas.

Pensarás que podrían dormir algo. Puede que alguno algún día pudiera dormir. Pero si tienen que atender a 48 personas en un solo día, haz las cuentas, entre que le preguntan los síntomas, deciden la analítica o las pruebas pertinentes, ven los resultados y toman una decisión de lo que hay que hacer con esa persona y le ponen un tratamiento o lo dejan ingresado o lo que sea, ¿no crees que pasa perfectamente media hora? Pues ya me dirás lo que duermen.

Y encima con la responsabilidad de que si se les pasa algo importante la negligencia es suya, no la del cabrón responsable de la falta de presupuesto para emplear más personal.

Piensa por un momento que tuvieras que evaluar la salud de una persona cuando llevas 24 horas sin dormir.

Te lo vuelvo a repetir, seguro que hay vagos en urgencias, como los hay en todas partes, pero también es posible que haya muchas cosas que tú no conoces y estás juzgando demasiado a la ligera.

Yo fui a un traumatologo porque me dolian las rodillas muy de vez en cuando y tal, y haciendome las tipicas preguntas de médico, le dije que iba al gimnasio y en bicicleta y eso, y me dice "pos ya esta es eso, no montes en bicicleta" .

Yo, logicamente flipando, le contesto que porque no voy ha hacer eso, es deporte, me gusta y es sano, alguna otra solución habrá, y tan agusto me contesta "eso son tonterias, el esfuerzo dejaselo a los paletas" . Os juro que estas fueron las palabras concretas de este fantastico traumatologo...y lo peor es que se trataba de una clinica privada ¬¬.

Así que tampoco podemos meternos con la sanidad pública, hacen lo que pueden, si acaso el gobierno tendría que invertir mas en ello, pero claro, a costa de que? de subir impuestos? de bajar la inversión en otros sectores? Toces nos quejariamos de las carreteras, o la educacion o vete a saber (aunque igualmente ya lo hacemos ).


PD: Por si alguien se lo pregunta, fui a otro traumatologo: mis meniscos sufren mucho por tener las rodillas arqueadas...mejor dicho, mis meniscos sufrian mucho, tuve que pasar por el quirófano...

Es una puta verguenza. Mi medica de cabecera tiene sus perlillas también...

Ejemplos: Aprovecho en una consulta para pedirle un análisis de sangre, que quiero ver como estoy, ya que en ese verano habia engordado bastante, y queria ver mi colesterol y demás.. total que me dice: ¿Hace cuanto que no te haces un analisis? Y le digo pues hará año y medio o 2 años... y me contesta la nota "Tampoco tienes porque hacerte uno todos los años, eres joven"

Otra mas: Un dia me salio una especie de verruga rara en el cuello, nose que seria pero me dolia bastante... total que fui a verla y se lo comenté. Me dijo que nada, que eso no era nada y que aguantase con ello... A los 3 o 4 dias bajé a Valencia y fui al medico de cabecera de mi novia, me lo vio, y me dio un papel con el cual fui inmediatamente a un hospital y allí me atendieron al poco rato y me lo quemaron... y eso que me dolia lo suyo.


Una con el dermatologo: Durante mas de medio año estuve tomando el Roacutan, un fármaco MUY FUERTE contra el acné. Este farmaco fuerza el hígado mas de lo normal (de ahi q no se deba beber alcohol cuando se está tomando). Pues cada mes tenia q ir al dermatologo a que me recetase una caja nueva, y al 4º mes le dije que si no me iba a hacer una analitica para ver como iba el higado, y me la hizo, si no le llego a decir yo nada.... pa que.



Manda cojones con ciertos "medicos"...

Sepho, a mí también me acojonaria que mi médica tuviera perilla , pero lo que he visto en los tres casos que has mencionado es que TÚ quieres hacer de tu propio médico y que quienes te atienden hagan lo que a tí te parece que deben hacer, no lo que ellos entiendan que deben hacer, como profesionales que son.

Si estás descontento con uno, siempre puedes pedir que te cambien de especialista o de médico de cabecera (al menos aquí en Navarra tú eliges a tus médicos, incluso con nombre y apellidos si quieres). Ahora bien, a mí no se me ocurriría nunca decirle a un médico cómo tiene que hacer su trabajo, faltaría más.

Hasta hace cosa de medio año no hubiese estado cabreado con la sanidad publica pero lo que me ha pasado estos ultimos meses jode y bastante.

Tras llevar desde los 3-4 años con revisiones visuales en un mismo centro (ahora tengo 22) este ultimo año me retrasaron la visita casi medio año. De ir a finales de año a ir en mayo. Bonita sorpresa la que me lleve cuando llego y me dicen que dos meses antes la unica persona que hacia revisiones de estrabismo se ha ido y ni ahora ni a corto/medio plazo las haran. Resultado? Buscate la vida. Ahora me he de joder e ir a 2 sitios diferentes uno para la miopia y otro para estrabismo. Lo mas jodido es que tenia una operacion pendiente (la segunda) y ahora pues no me puedo operar y encima a esperas de que me den el historial medico que reclame por segunda vez hace casi un mes y aun lo sigo esperando aunque cada dia tengo mas claro que casi me va a salir mas la pena operarme en la privada y ya de paso operarme de miopia porque vaya, son unos sinvergüenzas de cuidado.

El otro problema es que hasta hace poco y durante varios años estuve pensando que tenia dermatitis en una zona del cuero cabelludo (casi donde crece el pelo por la area de la frente y algo en las cejas) y que aun con los tratamientos eso no se iba. Pues tuvo que ser una medico de guardia la que me dijo que eso era psoriasis. Ahora estoy esperando a septimbre (a ver que tal me sienta la playa) para cantar las 40 a mi doctora de dermatitis. A eso sumale que la muy perra se negaba a recetarme medicamentos "buenos y de renombre" hasta que al final me puse bastante borde y le deje bien clarito que no estaba dispuesto a estar 3 años mas con productos que no me hacian, literalmente, nada. Ahora estoy usando una crema que me va de putisima madre que realmente cuesta 70 eurazos y solo pago 12, para que os hagais una idea.


Un saludo

katxan escribió:Sepho, a mí también me acojonaria que mi médica tuviera perilla , pero lo que he visto en los tres casos que has mencionado es que TÚ quieres hacer de tu propio médico y que quienes te atienden hagan lo que a tí te parece que deben hacer, no lo que ellos entiendan que deben hacer, como profesionales que son.

Si estás descontento con uno, siempre puedes pedir que te cambien de especialista o de médico de cabecera (al menos aquí en Navarra tú eliges a tus médicos, incluso con nombre y apellidos si quieres). Ahora bien, a mí no se me ocurriría nunca decirle a un médico cómo tiene que hacer su trabajo, faltaría más.

Corregido el fallo otrográfico


Hombre, pedir un análisis de sangre al haber ganado mucho peso, porque quiero ver como estoy de salud, no lo considero decirle como tiene que hacer su trabajo. Que vaya a consulta porque me duele ese bulto y me diga que tire palante, y a los 5 dias en valencia namas me lo vean me manden al hospital a que me lo quiten, tampoco lo considero decirle como tiene que hacer su trabajo.

Lo del dermatologo le pregunté, porque todo el mundo que toma esa medicacion lleva todos los meses un control para ver como tiene el higado, y si a mi pasados 4 meses ni me lo mira pues... además, ese mismo dermatologo, le soltó a mi tia que tenia cancer de piel, cuando lo que tenia era otra cosa... con que cara te quedas.

Spho escribió:Lo del dermatologo le pregunté, porque todo el mundo que toma esa medicacion lleva todos los meses un control para ver como tiene el higado, y si a mi pasados 4 meses ni me lo mira pues... además, ese mismo dermatologo, le soltó a mi tia que tenia cancer de piel, cuando lo que tenia era otra cosa... con que cara te quedas.

Esto no es del todo cierto,porque yo he estado tomando esa medicacion,y solo me he hecho 3,uno al principio del tratamiento para ver como estaba,uno a la mitad y otro casi al final y desde septiembre hasta ahora mayo que he terminado.

Si en los primeros vas bien,normalmente te lo hacen para asegurar pero no hay que llevar un control mensual,es que si al principio no te da problemas la medicacion es tonteria hacete mensualmente.
Eso si,lo que mas putea es los labios .

a heku.

lo tuyo era una "urgencia no urgente", y se supone que se trata en urgencias del ambulatorio de tu zona.

urgencias si, esta para las urgencias URGENTES, pero claro, se peta con urgencias no urgentes y por eso pasa lo que pasa.

para evitarlo, la red ambulatoria tendria que ser mucho mas grande y contar con muchos mas medios, lo que no es el caso

otra de traca son las consultas de especialidades, las colas, las listas de espera... que es de autentica traca (y ahi es donde entran los seguros privados, muchisimo mas eficaces en estas cuestiones).

y si, la sanidad en este pais, como casi todo, funciona de espanto... y todavia podemos darnos con un canto en el pecho de que a veces, funciona.

saludos cordiales.

Sepho escribió:
Corregido el fallo otrográfico


Hombre, pedir un análisis de sangre al haber ganado mucho peso, porque quiero ver como estoy de salud, no lo considero decirle como tiene que hacer su trabajo. Que vaya a consulta porque me duele ese bulto y me diga que tire palante, y a los 5 dias en valencia namas me lo vean me manden al hospital a que me lo quiten, tampoco lo considero decirle como tiene que hacer su trabajo.

Lo del dermatologo le pregunté, porque todo el mundo que toma esa medicacion lleva todos los meses un control para ver como tiene el higado, y si a mi pasados 4 meses ni me lo mira pues... además, ese mismo dermatologo, le soltó a mi tia que tenia cancer de piel, cuando lo que tenia era otra cosa... con que cara te quedas.

Lo peor que hay en este tema de la sanidad son los pacientes que quieren saber más que el médico.

Pedir un análisis de sangre por haber engordado me parece una chorrada. Y ella te respondió bien, no son necesarios. Si quieres hacerte análisis de sangre rutinarios, ya sabes, vete a una clínica privada.

Lo de la verruga, pues también le doy la razón a ella. Ir al médico por tener una verruga me parecen ganas de perder el tiempo y de hacérselo perder a los demás.

Y en cuanto a lo del Roacutan, lo que has puesto te pasa por fiarte de lo que se cuenta por ahí y no de la verdad médica.

Los análisis de sangre mensuales son en casos específicos, no es algo que se haga en todos los tratados con el Roacutan, ni mucho menos.

Y, cuando tomes Roacutan sí se puede tomar alcohol (esto ya es del rango de leyenda urbana)

Runaway escribió:

Lo peor que hay en este tema de la sanidad son los pacientes que quieren saber más que el médico.

Pedir un análisis de sangre por haber engordado me parece una chorrada. Y ella te respondió bien, no son necesarios. Si quieres hacerte análisis de sangre rutinarios, ya sabes, vete a una clínica privada.

Lo de la verruga, pues también le doy la razón a ella. Ir al médico por tener una verruga me parecen ganas de perder el tiempo y de hacérselo perder a los demás.

Y en cuanto a lo del Roacutan, lo que has puesto te pasa por fiarte de lo que se cuenta por ahí y no de la verdad médica.

Los análisis de sangre mensuales son en casos específicos, no es algo que se haga en todos los tratados con el Roacutan, ni mucho menos.

Y, cuando tomes Roacutan sí se puede tomar alcohol (esto ya es del rango de leyenda urbana)

Joer que tampoco es para tanto,lo del Roacutan y beber alcohol,claro que puedes beber,pero no de una manera desproporcionada,es decir viernes y sabado durante todas las semanas,eso si ya de por si te mata xD,con el roacutan te deja ko,porque el roacutan es un medicamento que es muy fuerte.

Runaway escribió:

Lo peor que hay en este tema de la sanidad son los pacientes que quieren saber más que el médico.

Pedir un análisis de sangre por haber engordado me parece una chorrada. Y ella te respondió bien, no son necesarios. Si quieres hacerte análisis de sangre rutinarios, ya sabes, vete a una clínica privada.

Lo de la verruga, pues también le doy la razón a ella. Ir al médico por tener una verruga me parecen ganas de perder el tiempo y de hacérselo perder a los demás.

Y en cuanto a lo del Roacutan, lo que has puesto te pasa por fiarte de lo que se cuenta por ahí y no de la verdad médica.

Los análisis de sangre mensuales son en casos específicos, no es algo que se haga en todos los tratados con el Roacutan, ni mucho menos.

Y, cuando tomes Roacutan sí se puede tomar alcohol (esto ya es del rango de leyenda urbana)

Lee bien, la verruga ME DOLIA MUCHO. Si namas me la vio la medica en valencia me mando al hospital para que me la quemasen, por algo seria no?

Lo del analisis de sangre es xq engorde, y entre otras cosas sango bastante por la nariz, lo q puede deberse al colesterol.

Si encima no puedo pedir un analisis de sangre apaga y vamonos, lo que hay que leer... pa flipar.

Runaway escribió:
Y en cuanto a lo del Roacutan, lo que has puesto te pasa por fiarte de lo que se cuenta por ahí y no de la verdad médica.

No hay ninguna verdad médica. En mi largo historial de médicos pude comprobar como cada uno dice lo que le sale de los huevos, contradiciéndose unos con otros continuamente. En especial los dermatólogos.

Runaway escribió:Lo de la verruga, pues también le doy la razón a ella. Ir al médico por tener una verruga me parecen ganas de perder el tiempo y de hacérselo perder a los demás.

Las verrugas y los lunares pueden ser sintomáticos de algo MUCHO PEOR, no es ninguna tontería acudir a tu médico por eso. Pero bueno, una vez que te la ha visto y ha dado su diagnóstico, se supone que ya tienes un control médico fiable.

Que no es menos cierto que hay muchas deficiencias en la sanidad pública (y de la privada ya hablaré también, que ahí no todo es trigo limpio tampoco, muchas clínicas privadas te sacan la sangre en el sentido más metafórico del término sin ninguna necesidad), que debería haber más medios, que hay diferencias abismales de unas comunidades a otras, al menos en las que tienen traspasadas esa competencia, ya que el buen funcionamiento de la sanidad depende en buena medida de una buena gestión tanto de los políticos como de los altos cargos sanitarios, y que hay mucho mangarrán que no tiene ni puta idea dirigiendo el cotarro.

También está el típico médico listillo que te dice que por la Seguridad Social no puede hacerte nada, pero que si te pasas por su consulta privada al día siguiente y le sueltas un buen fajo de billetes, te lo soluciona en un periquete. Porque esa es otra, no es que los médicos de la sanidad privada sean mejores que los de la pública o viceversa, sino que en multitud de ocasiones SON LOS MISMOS, algo que me parece totalmente vergonzoso y que debería ser prohibido mediante una ley draconina de incompatibilidades.

El nivel de atención sanitaria de que disfrutamos es cojonudo comparado con el del 99% de los países del mundo (si aceptais un consejo, jamás enfermeis en Italia), aunque desde luego eso no nos debe hacer bajar la guardia y sumirnos en la autocomplacencia, no es menos verdad que aún falta mucho por recorrer y hay muchísimas deficiencias que corregir para llegar a una situación óptima.

Si en vez de meterte el ibuprofeno, hubieras ido al médico, te habrían atendido antes. Es que lo queremos todo.
Quien crea que la SS es una mierda, vive en la ignorancia más absoluta. Y es un egoísta que sólo piensa en que el atiendan a él primero.

caton escribió:Si en vez de meterte el ibuprofeno, hubieras ido al médico, te habrían atendido antes. Es que lo queremos todo.
Quien crea que la SS es una mierda, vive en la ignorancia más absoluta. Y es un egoísta que sólo piensa en que el atiendan a él primero.

tiene mucha razon porque si hubieses ido en cuanto te dio el dolor no te hubiese pasado todo eso..


saludos!!