Gripe A, ¿pandemia, estafa o bioterrorismo?

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Hola a todos. Este mensaje es muy importante para mi. Creo que tambien es muy importante para todos vosotros.
He venido a hablaros de la gripe A famosa, a daros la informacion que tengo , a tranquilizaros y tambien a compartir con vosotros algo que me ha impactado muchisimo

Tanto mi ip, como mi identidad esta a disposicion del staff de EOL para responder personalmente de todo lo que voy a contar y puedo aportar puebras escritas y testimonios personales de familiares y amigos.

Hace un tiempo (años creo) , deje de entrar como miembro, por un rifirafe en un post sobre software libre, yo antes era programador y ahora soy ingeniero de sistemas y , parece que eso es incompatible con ser critico con linux, bueno mas que con los nix que siempre han sido mi pasion , con toda la "moda" de ser o blanco o negro y sujetar el progreso a una postura in-flexible, alguien entendio mal mi critica hacia el talibanismo radical que despierta el binomio linux-windows sin caer en la cuenta de que precisamente lo que nos hace libres es mantener una postura critica ante todo lo que hacemos y decimos, critique algo y fui baneado injustamente....me dolio por que estuve implicado activamente en el desarrollo de coherent como beta tester, y creo que fui de las primeras personas en este pais que gastaban tiempo y dinero en aquello tan maravilloso que era REDBBS , FiIDONET y en las primeras y fascinantes distribuciones disketeriles que el propio Linus compilaba personalmente y que via BBS y noches sin dormir conforma parte de lo que es el mundo donde muchos se sumergen ahora...vi que lo que tenia que contar no interesaba y decidi callar, es curioso , pero hace poco Linus hizo publica la misma critica que hice yo en su momento y que ya no viene a cuento.

Si hoy me he decidido a entrar de nuevo como miembro , es por que se, que hoy tengo algo importante que contaros a todos, os pongo en antecedentes por que soy un defensor acerrimo de las libertades civiles y del progreso humano en general...se que a muchos o chocara pero admiro a partes iguales a Stallman, a Gates, a Jobs , a todos quellos que ya sea por curiosidad, inquietud, genrosidad, avaricia o brillantez a puesto su grano de arena en esta revolucion que nos permite seguir teniendo esperanza en la tecnologia y el futuro . En mi mesilla de noche tengo como compañeros de vida a personajes como Jefferson o Marco Aurelio , tambien entiendo que el progreso y la libertad no viene dado por un unico punto de vista ni de una sola vision, si no de la reflexion, la observacion y la riqueza que sumamos todos juntos . La diversidad, la libertad, los derechos y las obligaciones, son mi unica politica y se resumen en el respeto a la vida y el servicio a los demas para poder conformar una sociedad.

Esta introduccion la hago para que os quede claro , que no soy ni un paranoico, ni un radical, ni una persona con animo de hablar demasiado, aunque esta vez lo este haciendo. Lo hago para tranquilizaros , pero tambien para que seais conscientes de lo poco inmunes que somos a segun que tipos de manipulaciones de los medios y de las grandes farmaceuticas.

He pasado la gripe, (estoy pasandola todavia, pues mi tratamiento terminara en uno o dos dias ) el martes de la semana pasada tuve 8 horas contadas de unos escasos 38,5 grados de fiebre despues de 6 dias de malestares musculares y cansancio. La he pasado 9 dias despues que mi pareja y mi hermana la pasaran, y la he pasado cerca de mi madre que es asmatica cronica y que año si año no acaba siempre haciendo alguna que otra visita a los nebulizadores de los hospitales con alguna de sus crisis y su amistad por la cortisona y los ventolines.

Para mi esta gripe era un factor de riesgo, pues a finales febrero y sin antecedentes de ningun tipo de enfermedad respiratoria (fui fumador durante catorce años y lo deje hace 7 por decision propia y por que dos paquetes son muchos , tra lo cual adquir habitos saludables de vida y deje de programar, ya la nicotina es un exitante intelecual maravilloso y cuando falta la mente merma) cogi una neumonia que me mantuvo 8 dias ingresado en el hospital. Esto es un factor de risego por que mis pulmones quedaron sensibles a una recaida y el medico me puso en alerta de que durante este hinvierno, ante una gripe comun podia recaer de nuevo pues mi organismo podia actuar como ante un ataque de alergia ante la gripe estacional ( no la gripe A, cualquiera, incluso un resfriado ).

Lo que vino despues de esas horas, fue un panico enorme por mi parte, en menos de 24 Horas mi pecho parecia de nuevo la antesala de una nueva neumonia y decidi acudir al hospital para pedir respiracion asistida por que me ahogaba mucho y mi ritmo estaba muy acelerado, diarrea, dolor de garganta congestion, oidos tapados....pero he pasado gripes peores si no fuera por el pecho, en serio me parecio muy extraño.

Todo lo que ha pasado desde aquel dia hasta ahora, ha estremecido completamente todos los cimientos de mis creencias en la medicina y el sistema sanitario. Nada mas llegar al hospital me aislaron como si fuese un zombi de resident evil, algo que entiendo y asumo , pero la enfermera estaba tan asustada y tan cubierta e incomoda con la situacion que me puso la via con el culo, me hizo mucho daño y me trato con mucha distancia. El medico fue muy claro, seguramente, me dijo tienes la gripe A, pero no tienes que asustarte, solo te haremos las pruebas si es necesario tu ingreso en planta. Esto ya me parecio muy , pero que muy raro....me pusieron la mascara de oxigeno nebulizadores, control de pulsaciones, inyecciones corticoides y a esperar la analitica de la LEGIONELLA y NEUMONIA!!!

Como se establece un protocolo tan extremos para estos casos y luego la prueba principal que permite tener una estadistica real solo se hace bajo esa cisrcustancia? ...que estadistica se botiene de este protocolo ?...me parecio muy, raro y muy poco profesional.

Las primeras horas fueron horribles, a mi malestar de pecho y respiracion , la fatiga, estaba la via que la srta tecnica sanitaria no queria revisar y a que a diez metros de distancia decia a grito pelado a mi hermana (que se colo por que no tenia miedo y era quien me acompañaba y a la que tampoco tenian narices a a cercarse por venir conmigo...aunque tambien llevaba mascarilla y eso..) que ESTA BIEN COLOCADA, SE LA HE PUESTO YO Y ESTA BIEN PUESTA....mi brazo y el moraton, el dolor de la via indicaban todo lo contrario.

Que psicosis....esta es la gente que tiene que tratarnos si caemos enfermos.....la verguenza de la profesion....me puso la via a dos metros de brazo.......y encima mal y luego tenia tanto miedo que no quiso no revisarla...la analitica llego y nada de neumonia ausencia de fiebre y solo una broquitis aguda....para casa.....

-Pero vamos a ver doctor, no entiendo nada?
-Espera, acompañame ponte la mascarilla y lavate las manos con ese liquido...
-Me puedo quitar la via, yo mismo...me duele mucho y tengo un morado..la enfermera no esta mucho por la labor..
- Si, perdona te ayudo, esta un poco nerviosa...no se lo tengas en cuenta..

pasamos a consulta de apestados zombis.....

- Mira , la analitica esta bien...esta gripe no es muy virulenta, simplemente afecta de forma un poco mas fuerte a los pulmones, tu sistema inmune a reacionado con un poco mas de fuerza por tu neumonia reciente, pero en pocos dias con el tratamiento adecuado estaras bien.
-Retovirales, tamiflu?
-Nooo, tranqulio , no es necesario, corticoides, mucolitico, te dare un tratamiento de antibiotico preventivo ya si evitaremos complicaciones, si no notas mejora vuelves y te ingreso al momento...pero no es necesario....creo que esta gripe es incluso mas leve que la habia años atras, solo hay que estar alerta de que no vayas a peor...y vigilar los pulmones, en una semana repetiremos la prueba de la neumonia y si esta todo bien dejaras los corticoides.
-Pero doctor, y como se que es la gripe A, como lo sabe usted ?
-Mira con la gripe comun, estarias mucho peor y la analitica marcaria los niveles de forma diferente, este año esta gripe ha desplazado a la comun y es con toda seguridad, segun mi criterio tu caso.....ves tu hermana la ha psado hace nueve dias y todavia esat un pcoo cargada de pecho pero a ella con un simple mucolitico le bastara..
-Sigo sin entenderlo...
-Mira , la prueba es cara y solo la hacemos en casos de extrema urgencia por que entonces debemos saber si debemos aplicar los farmacos que nos recomienda sanidad, tenemos ordenes de la mutua de seguir este protocolo y por ahora esta funcionando, pero si tu quieres te ingreso y te quedas mas tranquilo..

Me parecio sincero, y se entender una anlitica, no me convencio la ausencia de prueba, pero me parecio muy correcto...hasta aqui todo un poco extraño , pero mas o menos me fui con cara de tonto pero tranquilo..

Me he pasado los ultimos dias descansando y recopilando informacion sobre el tema, estoy muy bien, mañana supongo que saldre de nuevo para relaizarme la analitica y dejar los corticoides por que me siento muchisimo mejor....

Lo que relamente me mosquea es todo lo que he descubierto estos dias que he estado en casa de "VACACIONES" por que la verdad es que he estado de puta madre tirado todo el dia leyendo y leyendo...

-Lo que me gustaria que supierais, lo que yo se y lo me preocupa :
Mi mutua es SANITAS, si mirais en la web vereis una documentacion en la que explica que es
COLABORADORA con la autoridad sanitaria, es decir que al parecer no es la mutua la que decide, es la seguridad social la que establece los protocolos de censo y de distribucion de farmacos, las pruebas solo se hacen en algunos hospitales publicos concretos y al parecer es una prueba que tarda algo de tiempo.
No parece que esten muy preocupados, ni tampoco parece que los sintomas sean TAN EXTREMOS como dicen, no tienen ningun interes en tener una estadistica fiable, por lo tanto , estan haciendo el doble juego de acojonar a toda la poblacion sana y tranqulizar a algunos enfermos...no me parece serio.
Mi impresion personal, es que la prueba es cara y los nuevos farmacos tambien, pero que la alerta de la OMS no se corresponde con la realidad de esta espidemia ( no pandemia..ojo que esto es importante y al final o pondra los pelos de punta...)
Me gustaria haber tenido derecho a esa prueba, por que me da la impresion de que realmente se le da mas importancia al miedo y los carteles que la informacion al paciente.
Esos antivirales, en teoria , sirven para evitar los sintomas en personas que esten recien infectadas, por ejemplo mi madre no esta vacunada por que no le ha gustado nunca la vacuna de la gripe...dice que le provoca mas malestar que la propia gripe y yo la entiendo por que a mi la tetanica me pone malo 4 dias..creo que en su caso estaria mas que justificado un analisis para comenzar un tratamiento con los mismos antes de la aparicion, pero no les interesa...esa es mi impresion....por cierto, mi madre ha confirmado hoy que no hay disponibilidad de vacuna, ni en su caso...pero carteles y noticias los hay por un tubo..esto no es una actuacion correcta a mi entender, es algo ilogico y totalmente contrario al contro y prevencion de epidemias..
Investigando la estructura del virus, su evolucion y composicion, resulta que su interaccion con el acido acetilsalicilico es nefasto en niños, puede agravar los sintomas y provocar el sindrome de Reye, pero yo no lo he visto en ningun cartel de esos que pagamos para que nos metan miedo....este dato esta en la wikipedia o animo a que lo corroboroeis.
Yo tenia esta noche un mosqueo muy gordo, esta gripe es una puta mierda y no me convence nada de lo que esta pasando ,  lo que realmente me ha puesto de los nervios y ha sido el origen de este post has sido un video de Teresa Forcades que explica con pelos y señales lo que esta pasando y que recomienda alejarse de la vacuna.
Os he puesto en antecedentes de mi caso, para que veais lo ridiculo que es todo esto, pero seguramente despues de ver el video o vais a quedar totalmente flipados.....aqui en casa nos hemos quedado con la boca abierta.

Este video, denuncia , con datos cientificos, solidos contrastables como cada año con la gripe normal mueren 40.000 personas con gripes flojas y hasta 200.000 en años con gripes fuertes...y esta pandemia que ha declarado la OMS lo ha ha hecho con 250 muertos ?

Denuncia, como las farmaceuticas quieren obligarnos a vacunarnos a todos con vacunas experimentales y como la OMS a sucumbido a los intereses de las empresas como Baxter, como la OMS al declarar PANDEMIA a dejado a todos los paises sin capacidad de actuar de forma autonoma y sobre todo explica por que debemos desconfiar de todo esto.
podria ser un HOAX si no fuese por que la persona que sale en el video no fuese ..copio y pego :
[color=#ffffff]Teresa Forcades, monja benedictina licenciada en Harvard, que estuvo ejerciendo la medicina durante varios años en un hospital, ofrece una serie de datos objetivos a los que no se ha dado eco en los medios de comunicación, pero que están al alcance de quien quiera consultarlos. La tesis vendría a ser que existe riesgo de recibir vacunas contra la gripe potencialmente peligrosas para la salud, por lo que se recomienda no vacunarse este año.[/color]

Por favor, mirad el video y despues sacad vuestras conclusiones...solo os pido que no os cerreis a lo que os dicen en la tele y en los carteles, mi experiencia en este tema ha sido la de actor en una obra de teatro....o aseguro que este video va a cambiar vuestra forma de ver como esta funcionando todo esto...a mi me ha quitado el sueño para toda la noche, estoy haciendo CD's para repartirselos a mis conocidos y amigos por que creo que es la informacion mas solida, contrastada y util que existe ne este momento sobre el tema.

Tambien me gustaria que si algunode vosotros ha tenido esta experiencia , la compartiera para contrastar si mi mosqueo es por que soy mrbean y solo a mi me pasa esto o que realmente las cosas estan asi de mal..

Gracias a todos.
Noticia en meneame con acceso al video en vimeo ->
http://meneame.net/story/gripe-pandemia ... terrorismo

Gripe A, ¿pandemia, estafa o bioterrorismo? <img class="media-icon" src="http://mnmstatic.net/img/common/is-video01.png" border="0" alt="vídeo" />
<p><img class="thumbnail" src="http://mnmstatic.net/cache/thumbs/7/79/779182.jpg" border="0" /></p>
Imagenmangasverdes.es/2009/10/04/gripe-a-pandemia-estafa-bioterror...
por jamfry hace 1 día 15 horas 27 minutos
(CyP)Sí, a mí también me ha chocado ver a una monja hablando de ciencia, e incluso llegué a considerar en un primer momento que podía tratarse de una broma o de un viral, pero no. Buena parte de los datos que se ofrecen en el vídeo son contrastables y, dejando de lado los ramalazos de conspiranoia, resulta cuanto menos un documento de interés para ubicarnos en esta gran estafa global que llaman ‘pandemia’.


Se que os he contado un tocho del copon, pero si ahora veis el video, es probable que no se os quede la misma cara de tonto que se me queod a mi
Siento mucho lo que has tenido que pasar tu y los tuyos. El video lo vere dentro de un rato porque ahora mismo no puedo, pero por la poca informacion que has aportado de este, da la sensacion que es el tipico en el que recurren a lo de:

Combatamos el miedo, con mas miedo.
Luchemos contra el alarmismo, con mas alarmismo.
Etc...

Y ya empiezo a estar (esto no va por ti) un poco hasta los mismisimos de tanto, "abre los ojos", "conoce la verdad que nos ocultan", etc... Eso no quiere decir que yo me crea a pies juntillas las versiones oficiales de nada, pero tanto paternalismo por parte de unos y de otros, me tiene asqueao'.

Resulta curioso (esto tampoco va por ti) que por un lado te pidan que pongas en duda lo que dicen unos, mientras que por el otro se empeñan en que confies en ellos. Y al final acabas mas liado de lo que empezaste, porque aqui no hay ni dios que se ponga de acuerdo.

Dicho esto, me piro un rato a hablar con mi novia antes de que se pire a currar, y luego me trago el video, a ver que moto me venden esta vez. [+risas]
son los judios ultramasones del espacio interior, que vienen a vendernos vacunas de gripe A y hamburgesas del mcdonales,
Bueno, ya lo he acabado de ver, y estoy encantado. Muchas de las cosas que narra la monja en la entrevista ya las conocia, pero no le habia dedicado la suficiente atencion por culpa de los prejucios que pueda tener hacia los teoricos de la conspiracion. Recomendable 100%, no me extiendo mas porque tampoco quiero influir (como si pudiera xD) en los demas antes de que vean el video, para que asi cada uno saque sus propias conclusiones.

Gracias cambios por recomendarlo. [oki]
Hola,
¿Quién ha sido el guapo que se ha llegado a leer enterito el 1º mensaje del hilo?
Saludos.
Fistroman escribió:Hola,
¿Quién ha sido el guapo que se ha llegado a leer enterito el 1º mensaje del hilo?
Saludos.

Creo que yo, he encontrado a Wally.

me puso en alerta de que durante este hinvierno


xD
Vamos a ver, yo creo que con cosas como estas se demuestran la manipulacion a la que somos sometidos por todo tipo de medios informativos.
Tienen la caradura de hacerlo, pienso que lo de la gripe a de darle tanto bombo fue para restar importancia a la crisis y aparte para que las farmaceuticas se hicieran de oro con las vacunas (10€ creo que valen o asi).
Yo estoi en factor de riesgo y no me pienso vacunar, mismamente en mi clase habia alguna chica con mascarilla y nadie se aparto de ella, por lo que eso demuestra que la gente no es tan estupida como quieren que seamos y eso es un punto a favor, aunque hay a dia de hoi demasiada gente que se traga todo lo que dicen los medios.

Lo que no me quiero imaginar es a los engaños que somos sometidos dia a dia, sobre todo en el ambito de la sanidad y en la politica ni te cuento.

¿Nunca os paso de haber vivido un suceso que apareciese en los periodicos, de contrastar lo que visteis con lo que pone este y daros cuenta que apenas coincide en nada? pues asi, desgraciadamente, es como funciona este planeta.
Antes de decidir si es una pandemia o una epidemia deberías buscar en el diccionario lo que significan ambas palabras, ya que tiene más que ver con la propagación que con el número de muertes.

Sobre la prueba te ofrecieron hacértela si te quedabas ingresado (es la condición que les ponen a ellos), pero no quisiste... No tuviste que volver, así que no debe estar tan mal hecho, ¿no? Si está ese protocolo entre otras cosas es porque todavía no estamos en época de gripe estacional, por lo que la inmensa mayoría de gripes serán A y más leves que la otra, aunque estoy de acuerdo en que así la estadística no puede ser muy fiable.

Estoy de acuerdo en que se ha llevado muy mal este tema y cualquiera sabe los intereses que hay de farmacéuticas, despistar a la población, de dónde ha salido o lo que sea, que encima te tocó una enfermera hipocondriaca (que lo va a pasar bastante mal durante su vida profesional, así como sus pacientes), pero tampoco hay que sacar las cosas de quicio.
R¡Estafa total, acojone al personal, una gripe como otra cualquiera, de echo mas floja
elputovader escribió:R¡Estafa total, acojone al personal, una gripe como otra cualquiera, de echo mas floja


Que no joder, que es bioterrorismo, se empieza por la Gripe A y al final terminamos toda la población zombie por las calles XD

Yo lo que veo, más que alarmismo, ha sido amarillismo de los medios, que ponen todo por las nubes ect... cuando luego es una puta gripe normal y corriente, con algo más de peligro si tienes alguna patología grave anterior
Otra estafa mas de la industria farmacéutica.
Pues un poco de todo.... pero sobre todo NEGOCIO FARMACEUTICO QUE MUEVE MILLONES Y MILLONES DE EUROS.
cambios escribió:Hace un tiempo (años creo) , deje de entrar como miembro, por un rifirafe en un post sobre software libre, yo antes era programador y ahora soy ingeniero de sistemas y , parece que eso es incompatible con ser critico con linux, bueno mas que con los nix que siempre han sido mi pasion , con toda la "moda" de ser o blanco o negro y sujetar el progreso a una postura in-flexible, alguien entendio mal mi critica hacia el talibanismo radical que despierta el binomio linux-windows sin caer en la cuenta de que precisamente lo que nos hace libres es mantener una postura critica ante todo lo que hacemos y decimos, critique algo y fui baneado injustamente....me dolio por que estuve implicado activamente en el desarrollo de coherent como beta tester, y creo que fui de las primeras personas en este pais que gastaban tiempo y dinero en aquello tan maravilloso que era REDBBS , FiIDONET y en las primeras y fascinantes distribuciones disketeriles que el propio Linus compilaba personalmente y que via BBS y noches sin dormir conforma parte de lo que es el mundo donde muchos se sumergen ahora...vi que lo que tenia que contar no interesaba y decidi callar, es curioso , pero hace poco Linus hizo publica la misma critica que hice yo en su momento y que ya no viene a cuento.

Como tu dices, la verdad es que no viene mucho a cuento. Realmente no es necesario comentar que estuviste baneado hace años si llevas haciendo uso de EOL bastante tiempo.

Sea como sea, este tema va en Miscelánea, y sobre lo del baneo, lo mejor es que los administradores decidan qué hacer con tu caso.
Es genial el video, luego terminaré de verlo.

Yo siempre he pensado que no es más que una estrategia sacacuartos, estoy seguro que se ha movido muchísimo dinero con este tema apoyando la complicidad del factor de riesgo.

Lo único que me preocupa es el agravante respiratorio que esto puede causar ya que mi novia tiene asma. Dices que tu madre la pasó sin problema?.
Aevum escribió:son los judios ultramasones del espacio interior, que vienen a vendernos vacunas de gripe A y hamburgesas del mcdonales,

No se quien me dijo que eran pruebas de una infección zombi. Sí, sí, a lo Resident Evil.
ire desemplovando mi beretta y el machete ¡¡¡¨Resident evil 6, Live actión¨!!!!
cambios escribió:(CyP)Sí, a mí también me ha chocado ver a una monja hablando de ciencia, e incluso llegué a considerar en un primer momento que podía tratarse de una broma o de un viral, pero no.

Vamos a ver, es una monja hablando de ciencia, pero no tiene ningún tipo de estudios científicos. Tiene sacado el seminario en Harvard. Todas estas personas que se muestran como reveladoras de toda la verdad y sobre todo cuando la verdad está basada en una conspiración a nivel mundial me dan una confianza escasa.
Mecaguenros, y ya si leemos esto pierde toda la credibilidad. Una monja hablando de teología feminista y de pandemias y una conspiración a nivel mundial?
La creación de un virus de laboratorio, como lo es el de la gripe A, es la muestra del plan anti-crisis perfecto
que nos meten por el culo las jodidas farmacéuticas cuando las cosas no les van tan bien.
Las teorías judeomasónicas contra la humanidad no me resultan demasiado creibles, eso sí, lo que tengo claro es que no me pienso poner una vacuna que hasta hace 2 días estaban desarrollando.

Para poner en circulación un medicamento hacen falta multitud de análisis clínicos y pruebas, y con éste han tardado menos que un cani en sacarse el carnet de conducir.

Venga ya.

Mi vacuna se la pueden meter por el ojo de Sauron, que yo no me la pongo, paso de ser un conejillo de indias.

[sonrisa]
yo pillé gripe el domingo y todavia la llevo encima, fui el lunes y claro la tipica pregunta esta que gripe es?? la respuesta del medico: es virica, ahora que sea A o no, te da lo mismo, la gripe de toda la vida es mas mortal, y necesitas tener problemas respiratorios para tener autenticos problemas. y sobre el tamiflu dijo: eso es una estafa, mas que nada porque está ideado para inyectar 2 o 3 dias antes de tener los sintomas, algo que no suele ocurrir. asi que me quedé helado xD.
socram2k escribió:
cambios escribió:(CyP)Sí, a mí también me ha chocado ver a una monja hablando de ciencia, e incluso llegué a considerar en un primer momento que podía tratarse de una broma o de un viral, pero no.

Vamos a ver, es una monja hablando de ciencia, pero no tiene ningún tipo de estudios científicos. Tiene sacado el seminario en Harvard. Todas estas personas que se muestran como reveladoras de toda la verdad y sobre todo cuando la verdad está basada en una conspiración a nivel mundial me dan una confianza escasa.
Mecaguenros, y ya si leemos esto pierde toda la credibilidad. Una monja hablando de teología feminista y de pandemias y una conspiración a nivel mundial?

No has visto el video, verdad? xD
El articulo que has puesto, tambien me lo he leido enterito, y no se que tiene que ver con el tema que estamos aqui tratando, ni porque le resta credebilidad, si una cosa no tiene nada que ver con la otra.
La entrevista (mas bien monologo) no tiene nada que ver con conspiraciones. Otra cosa es que alguien despues empiece a atar cabos sueltos y acabe haciendose pajas mentales para alimentar asi su conpiranoia, cosa con la que no estoy de acuerdo, como ya he dicho en el primer post de este hilo.
Y segun la fuente que has puesto:

Teresa Forcades i Vila (Barcelona, 1966) es doctora en salud publica (Universitat de Barcelona), especialista en medicina interna (State University of New York), Master of Divinity (University of Harvard) y licenciada en teologia fundamental (Institut de Teologia Fonamental de Sant Cugat).

Dejando a un lado el tema religioso, que a mi me la suda por delante y por detras, yo diria que algo de medicina si que sabe, no?

Por cierto que el video de la monja se llama Campanas por la Gripe A, no Gripe A, ¿pandemia, estafa o bioterrorismo?, que este ultimo es el titulo que le da el blog Mangas Verdes a esa entrada.
Romcol escribió:No has visto el video, verdad? xD
El articulo que has puesto, tambien me lo he leido enterito, y no se que tiene que ver con el tema que estamos aqui tratando, ni porque le resta credebilidad, si una cosa no tiene nada que ver con la otra.
La entrevista (mas bien monologo) no tiene nada que ver con conspiraciones. Otra cosa es que alguien despues empiece a atar cabos sueltos y acabe haciendose pajas mentales para alimentar asi su conpiranoia, cosa con la que no estoy de acuerdo, como ya he dicho en el primer post de este hilo.
Y segun la fuente que has puesto:

Teresa Forcades i Vila (Barcelona, 1966) es doctora en salud publica (Universitat de Barcelona), especialista en medicina interna (State University of New York), Master of Divinity (University of Harvard) y licenciada en teologia fundamental (Institut de Teologia Fonamental de Sant Cugat).

Dejando a un lado el tema religioso, que a mi me la suda por delante y por detras, yo diria que algo de medicina si que sabe, no?

Por cierto que el video de la monja se llama Campanas por la Gripe A, no Gripe A, ¿pandemia, estafa o bioterrorismo?, que este ultimo es el titulo que le da el blog Mangas Verdes a esa entrada.

Tienes razón, sí que tiene estudios.
Pero la cuestion es.....tenemos informacion, esta informacion, los medios tambien pero a la hora de la verdad estamos totalmente desamparados...estamos todos tontos ante todos estos temas...que hacen los politicos, los estados, los metodos de control, los medios de informacion, los que gestionan nuestro dinero ?

A mi personalmente me jode todo este asunto, por que le da un toque muy orwelliano a todo lo que esta pasando ultimamente....la crisis economica, las pandemia, berlusconi y cia....empiezo a pensar que hasta lo de la crisis es una puta falacia para meternos mas miedo y exclavizarnos mucho mas a todos los niveles...

Es que me da la impresion de que hemos perdido el control de todo y que como ciudadanos ya no pintamos nada, hemos pasado a ser mercancia, subproducto de un sistema que no es politico si no meramente comercial, un sistema esclavista en el que lo peor esta por llegar...por que ¿como se rompo este circulo vicioso en el que hemos caido?...si ya no somos ciudadanos, si no tenemos capacidad de rebelarnos de actuar.....¿donde esta la democracia? o es que ya estamos en 1984?...quizas si...quizas no....pero alguien se siente con capacidad de luchar contra este tipo de atropellos de estos sinverguenzas?

Se me ponen los pelospollos viendo el panorama...quizas lo que mas me ha impactado es el llamamiento a " que como sociedad civil" no nos dejemos engañar y seamos criticos" ....pero como coño se hace...como se rompe esta desidia y esta inercia que nos lleva como borregos a algo que ni siquiera somos capaces de entender ?

No hablo de caer en demagogia, pero quizas si que es cierto que estamos faltos de valores y de nergia para evitarlo y eso es malo, muy malo.....
Gripe A, ¿pandemia, estafa o bioterrorismo?


Las tres cosas

PD: gracias por compratir tu experiencia
Fistroman escribió:Hola,
¿Quién ha sido el guapo que se ha llegado a leer enterito el 1º mensaje del hilo?
Saludos.


Yo.

Pero enterito no, lo dejé en la parte final del video. XD

Bien, un caso muy bien expuesto. Espero te recuperes pronto y todo vuelva a la normalidad. ¿pandemia, estafa o bioterrorismo?, ni idea.
La moonja tiene más razón que un santo. Desde el primer día que yo ya decía que todo esto es un bulo vendevacunas para una enfermedad que casi no tiene riesgo. Y lo de la declaración de pandemía es de risa ( flipé cuando la hzo la OMS ). Poderoso es Don Dinero...

Lástima que algo tan importante lo vea tan poca gente...como recomendación yo habría puesto en el título del hilo "Gripe A en Cataluña y el resto del mundo.Estafa, pandemia o bioterrorismo". Audiencia asegurada...
es un negocio como cualquier otro.. inventan un virus cuando ya tienen la vacuna, 6 meses de paripe y a ser multimillonarios..

como la vacuna de la gripe aviar, 7 millones de vacunas, para 15 muertos en todo el mundo?? venga hombre..

y la gente se lo cree.
Todo en la vida es negocio, es raro que no haya algo de negocio en la salud también.
Dios, que lectura mas amena :D
A ver, la gente se confunde y vemos conspiraciones mundiales donde no las hay.

Primeramente, el virus Influenza tipo A (gripe A) variante Hemaglutinina 1 Neuramidasa 1 (H1N1) existe desde la segunda década del siglo XX (la gripe española es una cepa H1N1 y es de 1918) ; y de hecho las muertes causadas por la cepa actual H1N1 son más bajas a las causadas por la gripe estacional.

Por otro lado, no confundamos niveles de alarma, la ONU y la OMS han calificado la gripe causada por al cepa actual H1N1 como pandemia, lo cual es un criterio exclusivo a su extensión y no a su gravedad; así que no tiene nada que ver con las opiniones aquí descritas sobre que no se entiende que sea pandemia si apenas es virulenta.


Salu2
Es que el sistema sanitario de hoy en día depende en gran medida de las empresas farmacéuticas, que son uno de los pilares más importantes de la economía mundial, de modo que siempre están inventándose enfermedades, sacando medicación y vacunas para dolencias que siempre han existido o que ni siquiera existen; luego cada país compra estos "remedios" a las empresas farmacéuticas en masa (con nuestros impuestos) y hasta la próxima cosa que se les ocurra. Como hace unos años lo de la gripe aviar: ¿qué ha sido de ella? ¿por qué no se ha vuelto a hablar? ¿por qué los millones de personas de no nos vacunamos nunca hemos pillado nada?

El vídeo de la monja Teresa Forcades me acojonó un poco cuando ella dice que nos pueden obligar a vacunarnos so riesgo de que las autoridades sanitarias nos multen o enjaulen... [mad]
visjoner escribió:El vídeo de la monja Teresa Forcades me acojonó un poco cuando ella dice que nos pueden obligar a vacunarnos so riesgo de que las autoridades sanitarias nos multen o enjaulen... [mad]


De hecho en USA ya ha pasado.
visjoner escribió: Como hace unos años lo de la gripe aviar: ¿qué ha sido de ella? ¿por qué no se ha vuelto a hablar? ¿por qué los millones de personas de no nos vacunamos nunca hemos pillado nada?


La gripe aviar (o aviaria) es originaria de las aves y es de virus Influenza tipo A también, aunque en este caso la cepa es H5N1, lo que ocurrió con la gripe aviaria es que originó un puñado de casos mortales en Hong Kong y muchos otros países del sureste asiático. Pero en el caso de H5N1 había una ventaja: se daba un contagio fuerte ave-humano pero la transmisión humano-humano era casi nula.
En muchos países se mataron a lo largo de días a millones de pollos ¿no recuerdas las millones de aves sacrificadas en el mundo? se especula con unas 140 millones de aves muertas y sacrificadas. Es normal que si su vector sufre tal masacre la gripe aviar sea muy controlada y aún así no hace falta irse muy lejos, en el mismo año 2008 se dió un caso más de detección de la cepa H5N1 en la República Dominicana.
Además y como sucede con H1N1, se conoce desde inicios del siglo XX.

Aunque coincido con las opiniones vertidas sobre el poder de las farmacéuticas, creo que poner sobre la mesa ideas de bioterrorismo y demás está fuera de lugar. Basta leer un poco para ver que a lo largo de todo el siglo XX diferentes virus de la gripe han originado pandemias sucesivas y os daréis cuenta de que no es nada extraño., algunas son:

-Gripe española --- 1918 - H1N1 (con solo un 2'5% de mortalidad mató a 40 millones de personas)

-Gripe asiática --- 1957 - H2N2 (aproximadamente entre 3 y 5 millones de fallecidos)

-Gripe de Hong Kong --- 1968 - H3N2

-Gripe aviar --- 2002- 2008 - H5N1


Eso sin contar con ls pandemias detectadas en los vectores de origen tales como la cepa H9N1 que de momento sólo existe en las aves y demases...


Salu2
Falkiño escribió:A ver, la gente se confunde y vemos conspiraciones mundiales donde no las hay.

Primeramente, el virus Influenza tipo A (gripe A) variante Hemaglutinina 1 Neuramidasa 1 (H1N1) existe desde la segunda década del siglo XX (la gripe española es una cepa H1N1 y es de 1918) ; y de hecho las muertes causadas por la cepa actual H1N1 son más bajas a las causadas por la gripe estacional.

Por otro lado, no confundamos niveles de alarma, la ONU y la OMS han calificado la gripe causada por al cepa actual H1N1 como pandemia, lo cual es un criterio exclusivo a su extensión y no a su gravedad; así que no tiene nada que ver con las opiniones aquí descritas sobre que no se entiende que sea pandemia si apenas es virulenta.


Salu2


Claro por que en Mayo la OMS cambió la defiinición de Pandemia, ya no tiene que ser tan virulenta y como dicen, en estado 6 la OMS da ordenes no recomendaciones. (esto se estableció en 2005)
URTYK escribió:
Falkiño escribió:A ver, la gente se confunde y vemos conspiraciones mundiales donde no las hay.

Primeramente, el virus Influenza tipo A (gripe A) variante Hemaglutinina 1 Neuramidasa 1 (H1N1) existe desde la segunda década del siglo XX (la gripe española es una cepa H1N1 y es de 1918) ; y de hecho las muertes causadas por la cepa actual H1N1 son más bajas a las causadas por la gripe estacional.

Por otro lado, no confundamos niveles de alarma, la ONU y la OMS han calificado la gripe causada por al cepa actual H1N1 como pandemia, lo cual es un criterio exclusivo a su extensión y no a su gravedad; así que no tiene nada que ver con las opiniones aquí descritas sobre que no se entiende que sea pandemia si apenas es virulenta.


Salu2


Claro por que en Mayo la OMS cambió la defiinición de Pandemia, ya no tiene que ser tan virulenta y como dicen, en estado 6 la OMS da ordenes no recomendaciones. (esto se estableció en 2005)


Mmmm lo cierto es que desconozco las modificaciones de la norma. Lo único que sé es que la calificación de pandemia atiende a criterios exclusivos de extensión geográfica y no a la letalidad de la enfermedad, pero ignoro si eso es desde hace pocos años; gracias por el dato aún así ^^


Salu2
Según la entrevista a Teresa Forcades (mini resumen)

Al principio de la entrevista cuenta que la farmaceutica baxter sirvió en febrero de 2009 unas dosis de la vacuna de la gripe A a ciertos países, un operario de laboratorio, hizo unas comprobaciones extras e inoculo las muestras a unos hurones, estos murieron en consecuencia a su vacunación, una vacuna de la gripe no debería causar la muerte de estos animales.
Al analizar el contenido de la vacuna se detectan dos cepas del virus, una la de la gripe estacional (muy contagiosa pero poco mortal) y la otra la de la gripe aviar (poco contagiosa pero mucho mas mortal)
Si esta vacuna se hubiera subministrado a un numero elevado de personas probablemente se hubiera obtenido una mutación del virus que podría conjugar la contagiosidad de la gripe estacional con la virulencia de la gripe aviar.
Al darse a conocer estos datos baxter admitió su "error"

La OMS ha cambiado la definición de pandemia (en mayo de este año 2009)
Digamos que ahora para un virus es mucho mas fácil ahora llegar a provocar una pandemia que hace un año.
Además al encontrarnos ante una "pandemia mundial" la OMS deja de dar recomendaciones y pasa a dar ordenes a los países miembros. Llegados a un determinado momento la OMS podrá dictar la obligatoriedad de la vacuna, vamos que tu país te puede obligar a cumplir la ley de la OMS bajo la amenaza de multa o prisión ya que si te niegas a vacunarte estas poniendo en riesgo tu salud y la del resto de la población.

Si eso pasara;
1 recibiríamos al menos 2 dosis de la vacuna.
2 Estas vacunas contienen unos niveles de coayudantes (estimulantes del sistema inmunitario artificiales) muy superiores a lo normal (esta descrito que esto puede provocar un tipo de parálisis en algunos casos)
3 Las farmaceuticas piden a cambio de emitir tantas vacunas inmunidad total frente a posibles efectos secundarios a la población.

Teresa Forcades, llega a la conclusión que si las primeras vacunas contaminadas no se hubieran detectado, a día de hoy probablemente estaríamos sufriendo una dura pandemia (según su definición antigua)

También se pregunta porque estos datos no han llegado a la prensa en general ni al debate político.
Opina que es un gran riesgo vacunar a TODA la población si se obligara, ante la posibilidad de que puedan estar contaminadas.
Dice que la gripe no ha mutado en 70 años ¿como puede ser que ahora lo haga en oleadas? que si empieza a morir gente de repente, eso querrá decir que no es el mismo virus o que ha mutado y que la vacuna no serviría.

Propone mantener la calma y tomar las precauciones habituales, y no vacunarse.

Sugiere que a través de la presión de la ciudadania o algunas plataformas pro-derechos humanos, (a través de la recolección de firmas, manifestaciones, por ejemplo)
se intente conseguir que no se podeda obligar a nadie a ser vacunado y podamos ejercer nuestro derecho a decidirlo y a utilizar herramientas legales si fuera necesario. O si queremos ser vacunados que no se nos prive del derecho a ser compensados y reclamar responsables.

Recuerda que la gripe estacional es mucho mas mortal que la nueva gripe A

Finalmente da su opinión acerca si estamos delante de un caso de una pandemia, estafa o bioterrorismo.

Por mi parte me ha parecido una entrevista muy interesante al igual que el hilo y el debate en si.

Es como impensable que algo asi pueda ocurrir, pero a veces como bien se dice la realidad supera a la ficción y con creces.

Por poner un ejemplo vivido a titulo personal, hace cosa de un año tuve un accidente laboral y los de la mutua (los que pagaban) si por ellos hubiera sido habría perdido la movilidad de un dedo, hasta me trataron de estafadora, todo para cuatro perras que se dice...
No es una situacion comparable, pero cuando lo viví no podia creerlo, era irreal. Me pongo mala solo de recordarlo! cawento cawento cawento cawento cawento

Adjunto aqui algunos links interesantes...

Se filtra un documento donde plantea vacunar a toda la poblacion francesa de gripe A
http://arucasblog.blogspot.com/2009/06/ ... -para.html

Documental que trata sobre los ensayos clinicos y los intereses de las farmaceuticas, en el aparece tambien Teresa Forcades
http://www.rtve.es/alacarta/player/595563.html
Yo me he vuelto paranoico en general creo, pero hasta que no vea muertos a manta (aun y a riesgo de ser uno de ellos) de eso yo no me pincho
darix2006 escribió:Yo me he vuelto paranoico en general creo, pero hasta que no vea muertos a manta (aun y a riesgo de ser uno de ellos) de eso yo no me pincho


A mi ya me esta pasando lo mismo. Por suerte no hay muertes a saco, y cuando las haya, como se comenta en la noticia, no se si me pincharia porque si no mata esta gripe ahora ,si mata despues puede que no sea la misma...

Aunque se produce la situacion, como plantea la Sra Forcades de que se nos obligue estamos apañados...

Aqui dejo el link sobre la filtracion de unos documentos donde el govierno frances se planteaba la obligatoriedad de la vacuna...
http://arucasblog.blogspot.com/2009/06/ ... -para.html [mad] [mad] [mad] [mad] [mad]
Joder, pues ahora que leo eso de los problemas respiratorios, es posible que yo la pasara, porque de hecho casi la palmo hace unas 3 semanas.
Soy fumador, muy fumador, mas de 2 paquetes al dia.

El tema es que llevaba unos dias jodido, con fiebre leve y un poco de malestar.
Al poco empezo a inflamarseme el cuello y a tener dificultades para respirar, pero pensaba que era un resfriado sin mas.

A la noche siguiente, durmiendo placidamente, en medio del suenho, siento que me ahogo.
Me despierto.
No puedo respirar.

Tengo el cuello tapado del todo. No puedo respirar.
Intento respirar, con fuerza. NO PUEDO.
Me empieza a faltar el aire. Me levanto de la cama. Ando hacia el pasillo, intentando respirar NO PUEDO.
Llevo ya mas de 2 minutos sin respirar. Golpeo la puerta. Me pongo azul.
Al hacer esfuerzos por respirar gasto mas rapido el oxigeno.

Creo morir, y me pongo a intentar toser. Sigo sin aire. Hasta que hago toda la fuerza que me queda y abro un hilo de respiracion.

Agotado y con un pito por voz, casi desmayado, me desplomo en el suelo, y mi madre asustada, paralizada ante el espectaculo.
Os juro que estaba por ir a la cocina y clavarme un cuchillo mas abajo de la nuez para poder respirar, que p00to horror...

Comentar que no me ha pasado algo asi nunca.
Pero que si, que es posible que esta enfermedad sea letal para gente con problemas respiratorios, porque no es mi caso, si soy muy fumador, pero esto le pasa a alguien con menos aguante y la palma al 100%.

Lo dicho, ojito...
SashaX escribió:Joder, pues ahora que leo eso de los problemas respiratorios, es posible que yo la pasara, porque de hecho casi la palmo hace unas 3 semanas.
Soy fumador, muy fumador, mas de 2 paquetes al dia.

El tema es que llevaba unos dias jodido, con fiebre leve y un poco de malestar.
Al poco empezo a inflamarseme el cuello y a tener dificultades para respirar, pero pensaba que era un resfriado sin mas.

A la noche siguiente, durmiendo placidamente, en medio del suenho, siento que me ahogo.
Me despierto.
No puedo respirar.

Tengo el cuello tapado del todo. No puedo respirar.
Intento respirar, con fuerza. NO PUEDO.
Me empieza a faltar el aire. Me levanto de la cama. Ando hacia el pasillo, intentando respirar NO PUEDO.
Llevo ya mas de 2 minutos sin respirar. Golpeo la puerta. Me pongo azul.
Al hacer esfuerzos por respirar gasto mas rapido el oxigeno.

Creo morir, y me pongo a intentar toser. Sigo sin aire. Hasta que hago toda la fuerza que me queda y abro un hilo de respiracion.

Agotado y con un pito por voz, casi desmayado, me desplomo en el suelo, y mi madre asustada, paralizada ante el espectaculo.
Os juro que estaba por ir a la cocina y clavarme un cuchillo mas abajo de la nuez para poder respirar, que p00to horror...

Comentar que no me ha pasado algo asi nunca.
Pero que si, que es posible que esta enfermedad sea letal para gente con problemas respiratorios, porque no es mi caso, si soy muy fumador, pero esto le pasa a alguien con menos aguante y la palma al 100%.

Lo dicho, ojito...


QUE TE HACE pensar que tu tienes mucho aguante? lo mismo al proxima vez la diñas, lo que has tenido es SUERTE, asi que yo me plantearia dejar de fumar pero ya, si no quieres que tu madre se lleve un disgusto.
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