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El Movimiento 15-M ultima el lanzamiento de su propio periodico.

¿Quieres hablar de algo que no tiene lugar en el resto de foros?

Moderadores: Thonolan, Campanilla

Thalin
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Mensajepor Thalin 03 Feb 2012 08:25

Reakl escribió:...


Has expresado todo lo que pienso de forma que yo no lo podría hacer, mucha razón en tus argumentaciones.

Saludos.
Consejos para la felicidad: Nunca te fíes de algo que sea mas pequeño que su libro de instrucciones.

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Estwald
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Mensajepor Estwald 04 Feb 2012 20:58

No lo he leído (mañana lo miraré a ver, que hoy no me apetece XD) pero el periódico se puede descargar aquí en formato PDF:

http://www.madrid15m.org/quiosco.html
Contra la estupidez, los propios dioses... ¿luchan en vano?


16 May 2001- 18 Ene 2003 ***
18 Ene 2003 - 13 Mar 2011 ******
12 Abr 2011 - xxxxx Estwald

Hidalgo jr
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Re: El Movimiento 15-M ultima el lanzamiento de su propio periodico.

Mensajepor Hidalgo jr 04 Feb 2012 21:10

Gurlukovich escribió:
cash escribió:La publicación, que se presenta el sábado, no tiene jefes ni editorial y se editará una vez al mes


Ni jefes, ni editorial ni redactores, no? Jo, y quien decide que se publica y que no, ¿van a hacer un tomo de 200 páginas? ¿Puedo poner también un anuncio para vender un Ford Fiesta? Y si quiero mentir en un artículo directamente diciendo que Botín desayuna niños ¿también pasa?

Por favor, no me toméis por idiota. Por mucho que se decida en asamblea, linea editorial hay y jefes también, aunque sean "la mayoría". Cuanto más esfuerzo se dedica a evitar una organización más ridículo me parece. Y más aun cuando el propio periodico es un púlpito privilegiado para dirigir la opinión. De verdad que la situación de este colectivo es kafkiana.

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En fin, ¿alguien sabe como mandar un artículo a este periódico? Ya puestos yo también quiero poner artículos, a ver si al menos doy alguna idea a alguien si tener que ir a una asamblea a escuchar paridas.




Tema recortes, os voy a hacer un resumen:

- Llega la crisis en 2008 con la caída de Lehman Brothers.
- Empiezan a cerrar empresas por la falta de crédito, en España, especialmente constructoras y asociadas a ese sector.
- Al cerrar esas empresas, dejan de pagar impuestos, que suponían muchos ingresos para el estado. A la vez, sus trabajadores han de cobrar paro, por tanto, sube el gasto público que más o menos era equilibrado.
- Además los gobiernos intentan parar la espiral de destrucción de empleo encargando algunas obras y trabajos (Plan E, aunque no era muy eficiente).
- Todo ese gasto extra, pero sobretodo el desajuste entre ingresos y gastos comprometido, hace que el déficit (el dinero que no viene de impuestos y que se pide prestado) aumente.
- Conforme crece ese déficit y la economía no se recupera, es cada vez más difícil que el país pueda devolver ese dinero prestado y ha de seguir además pidiendo nuevo dinero.
- Los que prestan dinero lo ven arriesgado, así que cada vez prestan menos o piden más intereses para prestarlo (a mayor riesgo, mayor interés).
- Llegados a un punto, se superará la capacidad de devolver el dinero con esos intereses extra, así que la única solución es reducir el gasto fijo antes de que pase, atajar el déficit para como mínimo, no pedir prestado más.


Y esto son los recortes. Estos no van a arreglar la crisis ni mucho menos, de hecho lo más probable es que la acrecenten a corto plazo. Si la economía se recuperara, pues habría más ingresos y no habría que hacer recortes, pero la cosa está paradísima y el gobierno español no puede poner más dinero. Si alguien puede pedir prestado para generar gasto no es España, es Alemania, así que si hace falta gasto público, id a pedírselo a la Merkel. España ha de recortar sí o sí y ha de hacerlo ya, si lo recorta en hospitales, en funcionarios, en educación, en carreteras o en sueldos de ministros es otro tema, pero hace falta reducir 50.000 millones, cada recorte que propongáis calculad cuanto supone e id sumando y buena suerte para encontrar algo que no cabree a algún sector de la población.

Y que quede claro, decir que no vas a devolver la deuda equivale a hacer todos los recortes DE GOLPE, de hoy para mañana, sólo se podrá gastar lo que se ingresa porque no va a presta a España nadie, faltarán 80.000 millones en caja de repente.


El mejor post que he visto en EOL en meses.
Ronald Reagan escribió:Un hippy es alguien que tiene el aspecto de Tarzán, anda como Jane y huele como Cheetah.


vik_sgc
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Mensajepor vik_sgc 04 Feb 2012 21:30

Me parece una medida cojonuda. Ojalá tenga éxito y difusión. Todo lo que sea difundir ideas de forma pacífica y sin imponerlas a los demás es de elogio en estos tiempos que corren con minidictadores campando a sus anchas en cada espectro político.

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