Cientificos españoles descubren como frenar el cancer de pulmón, y el gobierno les bloquea los fondo

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Viene ya de hace varios días así que intentaré resumirlo:

Barbacid se queda ´en rojo´
El científico descubre una forma de frenar el desarrollo de cáncer de pulmón pero se queda sin financiación pública.

Sin embargo, el éxito de la investigación se ha convertido en frustración. La trascendencia de los resultados obtenidos por el Grupo de Oncología Experimental había planteado la posibilidad de que el Programa de Terapias Experimentales del CNIO iniciara el proceso para obtener la síntesis de inhibidores de c-RAF. En concreto, a finales de 2010, el Ministerio de Ciencia e Innovación decidió no renovar la financiación de este programa, a pesar de haber generado ya moléculas de alto interés terapéutico contra otras dianas moleculares.

Además, y como detallan fuentes del CNIO, el ministerio no permitió la llegada de financiación privada de hasta diez millones de euros debido a un informe jurídico basado en la actual Ley de Fundaciones, que interpreta que una Fundación Pública no puede establecer acuerdos que impliquen su participación en una sociedad de tipo mercantil.

"Es irónico que sean las propias normas de la Administración las que impidan poner en marcha un proyecto tan innovador como este, incluso sin que le cueste un euro al Estado.


Completo: http://www.farodevigo.es/sociedad-cultu ... 41164.html

Después de eso...
Barbacid: "Tenemos bloqueados 50 millones contra el cáncer"
Las trabas administrativas impiden a dos inversores privados poner el dinero

http://www.elpais.com/articulo/opinion/ ... iopi_2/Tes

El negocio del Cáncer

Cristina Garmendia quiere echar a Mariano Barbacid del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas. Garmendia defiende sus propios intereses privados en el sector biomédico.

Cristina Garmendia, que además de Ministra del Gobierno ¿¿socialista?? es miembro de la Junta Directiva de la CEOE (Confederación Española de Organizaciones Empresariales que centra su labor en la ayuda a los empresarios en contraposición a la labor de los sindicatos), es fundadora de “Genetrix”, empresa dedicada a las tecnologías biomédicas y a los medicamentos, por lo que tiene sospechosos intereses económicos

http://www.opiniondigital.es/articles/1 ... C-ncer.asp


Un editorial del pais sobre todo esto: http://www.elpais.com/articulo/opinion/ ... iopi_2/Tes

Somos mercancía pura y dura.
Penoso, me deja sin palabras.
Es lo que tiene el dar subvenciones a cosas tan importantes como las asociaciones de gays y lesbianas de senegal, que luego no queda dinero para temas más "secundarios".
Pues siento decir que con lo que he visto en mi vida (y he visto poco)... No me sorprende.
Pues que se vayan a otro país donde quieran financiarlos. Eso es lo que haría yo. Este gobierno "socialista" está siempre en contra de la investigación. Sólo les interesa su bolsillo.
pepone1234 escribió:Es lo que tiene el dar subvenciones a cosas tan importantes como las asociaciones de gays y lesbianas de senegal, que luego no queda dinero para temas más "secundarios".

No no, si lo grave es que les bloquean los fondos de inversores privados
A mi no me sorprende, no será la primera vez que algo así ocurre ni la última, por desgracia hay cosas que no interesa que avancen y sí otras chorradas.
EMo-Kun escribió:A mi no me sorprende, no será la primera vez que algo así ocurre ni la última, por desgracia hay cosas que no interesa que avancen y sí otras chorradas.

Pero leeros por lo menos el primer post, aunque no piqueis los enlaces...no es que no interesa que avance..es que interesa que avance cuando vea con que amigos e intereses privados me alio.
Creo que la gente no ha entendido absolutamente nada. Leen gobierno y ya se lanzan a echar espumarajos por la boca.

Aquí hay un problema de incompatibilidad entre financiación pública y privada. Básicamente porque la privada está destinada a obtener patentes sobre medicamentos y tratamientos médicos. Estas empresas no dan dinero "porque sí" El problema está en estas entidades sin ánimo de lucro, que reciben capital estatal (fundaciones) para sus investigadores.

Barbacid conocía perfectamente estas leyes cuando se hizo cargo del CNIO. Ahora, como no hay pasta, se tira de capital privado, pero las investigaciones en marcha son de propiedad pública.

Si se quiren cambiar las leyes, que se cambien, pero aquí quien quiere romper la baraja ahora es Barbacid porque le conviene.
En poco tiempo veremos como Barbacid y su equipo se irán a otro país (apuesta personal: EEUU), avanzarán su investigación allí y pueden lograr algo importante, tanto para la salud como para la economía de las empresas que se impliquen.
Cuando lleguen aquí dichas noticias, algún politico saldrá diciendo que les pudo la codicia a los científicos y se fueron a hacer las américas.

No es cambiar las leyes, es cambiar la política. ¿Puede una Ministra tener intereses en una empresa privada? Sí, claro, siempre y cuando no vaya a entrar en conflicto con su función pública.
Y encima de la Junta Directiva de la CEOE... de traca
nexstar36 está baneado por "clon de usuario baneado"
señores no interesa ya que el gramo de interferon cuesta 10.000~$ y deja mucha pasta.

mientras no saquen una terapia parecida a la del vih no interesa ya que lo que de verdad deja dinero son las enfermedades cronicas.
Gaiden escribió:
EMo-Kun escribió:A mi no me sorprende, no será la primera vez que algo así ocurre ni la última, por desgracia hay cosas que no interesa que avancen y sí otras chorradas.

Pero leeros por lo menos el primer post, aunque no piqueis los enlaces...no es que no interesa que avance..es que interesa que avance cuando vea con que amigos e intereses privados me alio.


Si si lo he leido, yo se porque digo eso, veremos si esto avanza o se queda ahí en el limbo :)
No es todo tal y como se explica ahi, buscad una entrevista que le hizo El Gran Carlos Herrera y vereis como no es tan facil. No estoy a favor de nadie pero el gobierno lo que quiere es que si inventan un farmaco que no se beneficie empresas privadas. Ademas tampoco aseguran que este farmaco sea eficaz al 100% solo han ido probando en ratones y parece que funciona.
Y si, parece mentira que una eminencia en la investigacion del cancer como Barbacid no tenga financiacion de por vida
jorcoval escribió:En poco tiempo veremos como Barbacid y su equipo se irán a otro país (apuesta personal: EEUU), avanzarán su investigación allí y pueden lograr algo importante, tanto para la salud como para la economía de las empresas que se impliquen.
Cuando lleguen aquí dichas noticias, algún politico saldrá diciendo que les pudo la codicia a los científicos y se fueron a hacer las américas.

No es cambiar las leyes, es cambiar la política. ¿Puede una Ministra tener intereses en una empresa privada? Sí, claro, siempre y cuando no vaya a entrar en conflicto con su función pública.
Y encima de la Junta Directiva de la CEOE... de traca


Eso es un poco absurdo, la política son las leyes, el fin de la política es legislar y aplicar esas leyes y en estos momentos las leyes dicen que una fundación no puede tener fines lucrativos. Si se quiere cambiar, pues de puta madre, pero cuando se empezó, se conocían las reglas.
Más hijo de puta me parece el responsable de que pase eso, que el mismísimo Bin Laden. Por regla de tres simple, llegarán los seals en helicóptero a su casa en 3,2,1...
La verdad es que es una pena, que PROFESIONALES de la medicina y no puedan tirar para adelante un proyecto para la humanidad.. solo porque es privada, publica.... yo que se, me da igual. Solo espero que lo saquen para adelante aqui, o en Rusia.
jorge5150 escribió:Pues que se vayan a otro país donde quieran financiarlos. Eso es lo que haría yo. Este gobierno "socialista" está siempre en contra de la investigación. Sólo les interesa su bolsillo.



El problema de siempre, si pagan para crear la cura ... las farmaceuticas dejan de ganar (laboratorios, impuestos, etc.) a costa de la gente que se medica a razon de estar enfermos ....

Ya lo dijo un doctor hace mucho tiempo, se puede crear una cura para todo ... pero no interesa porque mueve demasiado dinero el sistema tal cual esta inventado.
y a mi suegra le dan de uno a 5 meses de vida por un puto cancer de pulmon.hay que joderse...
Qué asco de país, para los pocos científicos que tenemos no los cuidamos, así nos va.
No interesa. Si el gobierno les diese carta blanca, las farmaceuticas y los impuestos que consiguen por la produccion y las ventas de los medicamentos, que no son nada baratos los de tratamiento del cancer, perderian millones.

Es como la manera de curar el sida. Coger una jeringuilla con sida, clavarsela a billgates y esperar. La cura del cancer, sida y todo lo demas, hace años que existe, pero en vez de curarlo, lo que intentan es buscar la forma que mas gasto realice el paciente para que gane el estado y las empresas farmaceuticas mas. Y esto, señores, ano ser de que haya una guerra mundial donde caigan todas las empresas y gobiernos y se empieze desde 0, seguira siempre asi.

un consejo, no voteis ni al pp, ni psoe, ni bildu(por si alguno...) ni iu ni nada. Votad al partido pirata o alguna minoria por que en general, ningun gobierno nos va a favorecer. Y este, señores, es un claro ejemplo.


te copio la noticia a otro foro, si no te importa.
hkg36e escribió:Es como la manera de curar el sida. Coger una jeringuilla con sida, clavarsela a billgates y esperar. La cura del cancer, sida y todo lo demas, hace años que existe, pero en vez de curarlo, lo que intentan es buscar la forma que mas gasto realice el paciente para que gane el estado y las empresas farmaceuticas mas.


Claro hombre, será que el cáncer o el sida es una enfermedad que sólo mata a la clase obrera.

Ya está bien de tonterias y frivolizar con ciertas cosas. Y sí, que no se apoye económicamente de una manera mucho más fuerte cualquier tipo de investigación es indignante y preocupante, pero peor sería dejar que ésto fuera a caer a manos de empresas privadas.
NWOBHM escribió:
jorcoval escribió:En poco tiempo veremos como Barbacid y su equipo se irán a otro país (apuesta personal: EEUU), avanzarán su investigación allí y pueden lograr algo importante, tanto para la salud como para la economía de las empresas que se impliquen.
Cuando lleguen aquí dichas noticias, algún politico saldrá diciendo que les pudo la codicia a los científicos y se fueron a hacer las américas.

No es cambiar las leyes, es cambiar la política. ¿Puede una Ministra tener intereses en una empresa privada? Sí, claro, siempre y cuando no vaya a entrar en conflicto con su función pública.
Y encima de la Junta Directiva de la CEOE... de traca


Eso es un poco absurdo, la política son las leyes, el fin de la política es legislar y aplicar esas leyes y en estos momentos las leyes dicen que una fundación no puede tener fines lucrativos. Si se quiere cambiar, pues de puta madre, pero cuando se empezó, se conocían las reglas.

No, porque en el 2º párrafo no hablo de eso, hablo de otra cosa distinta. Y es la política y de cómo la clase politica tiene intereses privados que incluso interfieren en su gestión pública. El caso de Garmendia, mismo. Es inmoral.
El negocio del Cáncer

Cristina Garmendia quiere echar a Mariano Barbacid del Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas. Garmendia defiende sus propios intereses privados en el sector biomédico.

Cristina Garmendia, que además de Ministra del Gobierno ¿¿socialista?? es miembro de la Junta Directiva de la CEOE (Confederación Española de Organizaciones Empresariales que centra su labor en la ayuda a los empresarios en contraposición a la labor de los sindicatos), es fundadora de “Genetrix”, empresa dedicada a las tecnologías biomédicas y a los medicamentos, por lo que tiene sospechosos intereses económicos.

http://www.opiniondigital.es/articles/1 ... C-ncer.asp

Impresionante [lapota]
NWOBHM escribió:Creo que la gente no ha entendido absolutamente nada. Leen gobierno y ya se lanzan a echar espumarajos por la boca.

Aquí hay un problema de incompatibilidad entre financiación pública y privada. Básicamente porque la privada está destinada a obtener patentes sobre medicamentos y tratamientos médicos. Estas empresas no dan dinero "porque sí" El problema está en estas entidades sin ánimo de lucro, que reciben capital estatal (fundaciones) para sus investigadores.

Barbacid conocía perfectamente estas leyes cuando se hizo cargo del CNIO. Ahora, como no hay pasta, se tira de capital privado, pero las investigaciones en marcha son de propiedad pública.

Si se quiren cambiar las leyes, que se cambien, pero aquí quien quiere romper la baraja ahora es Barbacid porque le conviene.

No.

El Ministerio de Ciencia e Innovación ha rechazado la fórmula acordada por el CNIO y los inversores privados, una Agrupación de Interés Económico (AIE), aduciendo que la Ley de Fundaciones impide al centro de investigación formar ese tipo de sociedad con entidades mercantiles. En el cruce subsiguiente de informes jurídicos y declaraciones públicas, el departamento de Cristina Garmendia ha llegado a acusar al científico de faltar a la ética por jugar con las esperanzas de los pacientes. Pero ni esto es cierto, ni poner trabas administrativas es la actitud que cabe esperar de los responsables ministeriales en un caso como este.

Las prevenciones de la Ley de Fundaciones tienen por objeto impedir utilizaciones abusivas por parte de agentes poco escrupulosos -lo que a todas luces no es el caso-, y no sembrar de obstáculos la participación del capital privado en la financiación de la investigación, que solo puede calificarse de muy deseable, y particularmente en el contexto de la crisis económica que atraviesa el país. La recién aprobada Ley de Economía Sostenible establece la posibilidad de que las fundaciones públicas como el CNIO participen en el capital social de sociedades mercantiles. Y, si pese a todo ello, el Ministerio de Ciencia considera que persiste alguna traba para que los científicos a su cargo hagan su trabajo, lo que la sociedad espera de él no es que la exhiba en público, sino que la despeje. España no está precisamente sobrada de proyectos de investigación de élite que atraigan al capital privado.
cawento cawento
La pasa señores.. siempre es la pasta.. que más dan las personas mientras tengan pasta?.... los fusilaba...
xklibur escribió:La pasa señores.. siempre es la pasta.. que más dan las personas mientras tengan pasta?.... los fusilaba...


Secundo la moción, a ver para cuando se monta una revolución y se hacen unas purgas de personal realmente indeseable.
xklibur escribió:La pasa señores.. siempre es la pasta.. que más dan las personas mientras tengan pasta?.... los fusilaba...

Hombre, yo ya he dicho que esto me parece muy mal pero no esperarás que los investigadores vivan del aire. Investigar un medicamento nuevo, sobretodo si se tiene que aplicar a algo tan complicado como el cáncer es carísimo.

Debes dar gracias a la pasta a que tengamos tantos medicamentos y haya aumentado tanto la calidad de vida de muchísimos enfermos.

PD: lo dice alguien que piensa que las patentes son una de las peores cosas que ha inventado el ser humano, pero necesarias.


Saludos
La cuestión es el dinero, y el quedar "bien con el resto". Porqe al ser ahora empresa privada, si le sueltan trapo, las demás pedirán y se quejarán diciendo "y a mi no eh??"
PainKiller escribió:
hkg36e escribió:Es como la manera de curar el sida. Coger una jeringuilla con sida, clavarsela a billgates y esperar. La cura del cancer, sida y todo lo demas, hace años que existe, pero en vez de curarlo, lo que intentan es buscar la forma que mas gasto realice el paciente para que gane el estado y las empresas farmaceuticas mas.


Claro hombre, será que el cáncer o el sida es una enfermedad que sólo mata a la clase obrera.

Ya está bien de tonterias y frivolizar con ciertas cosas. Y sí, que no se apoye económicamente de una manera mucho más fuerte cualquier tipo de investigación es indignante y preocupante, pero peor sería dejar que ésto fuera a caer a manos de empresas privadas.


Ehhhh, creo que no has pillado que lo de billgates era solo un chiste con segundas. Queriendo decir que la cura existe pero no interesa. Nada mas. Y porsupuesto, todos estos descubirmientos, si o si caeran en manos de empresas privadas, ya que son las que tienen el poder y son las que sobornan a los gobiernos. y todo esto es de pura logica.
Es para fusilarlos a todos. En serio. [uzi] La gente muriéndose por enfermedades que tienen cura seguro y que por culpa de estos mierdas que solo les interesa enriquecerse a costa del sufrimiento de los demás no sale la cura adelante.

De que mala ostia me pongo, habiendo mi abuelo fallecido recientemente por culpa de un puto cáncer sabiendo que podría haber tenido cura de no ser por estos HDLGP.
hkg36e escribió:Ehhhh, creo que no has pillado que lo de billgates era solo un chiste con segundas. Queriendo decir que la cura existe pero no interesa.


No, lo he pillado perfectamente, pero sigues frivolizando asegurando que la cura existe.

Que existen intereses comerciales dentro de estos temas, pues sí, es cierto, pero hablar ya de conspiraciones de que nos ocultan medicamentos milagrosos, ya me parece una salida de tiesto, porque os recuerdo que dentro de esas empresas hay montones de gente trabajando para éllos con familiares, amigos, conocidos... con dichas enfermedades, por lo que ocultar algo así es jodidamente difícil, a parte de ser una falta de respeto hacia una gran parte de la comunidad científica.
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