Elon Musk compra twitter ¿Será mejor, igual o peor que hasta ahora?

Encuesta
¿Creeis que Twitter será mejor ahora que Elon Musk la ha comprado?
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Hay 293 votos.
vik_sgc escribió:
adri079 escribió:
[erick] escribió:@spaizor6 mi opinión es como usuario y lo que digo no es censura, la libertad de expresión no es un derecho que puedas exigir a una web, un foro o una red social.

Un ejemplo sencillo, en Instagram no permiten desnudos y hay un actor que se quejaba porque no le dejaban enseñar el pene, eso no es censura. Si quiere enseñar el pene la libertad de expresión le permite hacerlo en su web, si red social o su foro.


No debería poder prohibirse cosas legales. Terminamos respetando homofobia por religión, velos por cultura, perros en pisos de alquiler....

Me recuerda a los 90, no soy racista pero que no entren gitanos...mira macho...


En el momento en el que es una plataforma privada, las reglas internas prevalecen a no ser que contradigan la ley o tus derechos. Pero es que en la ley no se especifica que el poder o no enseñar el pene sea un derecho o que enseñarlo en esa red social concreta sea un derecho. Si no acatas sus normas, mientras esas normas no vulneren la ley o los derechos humanos, tu eres el que está vulnerando los derechos de esa entidad (empresa, administrador,...).

Bueno, a parte de que es una web de propiedad privada y el jefe, siempre que no se pase de lo legal, se la folla cuando quiere, en internet en la mayoría de paises está prohibido mostrar pornografía sin un control de edad, así que desde el momento en que una red social permite el acceso a menores y no limita sus movimientos, por definición tiene limitado el derecho a mostrar pornografía. No es que la web "censure", es que la web tiene prohibido hacer las dos cosas a la vez (acceso público ilimitado y mostrar pornografía).

Una de las dos cosas tiene que estar limitada, el administrador de la web elige cual. No es censura, en un caso así es un tema legal.
Parece ser que Elon va a restaurar todas las cuentas suspendidas que no infringieran la ley o hiciesen spam.
Estwald escribió:De hecho le iba a contestar que el derecho a la vivienda, como un bien de necesidad, es distinto porque las leyes (por ese motivo) establecen que los poderes públicos tienen que promover las condiciones necesarias y hay más cosas (como que toda la riqueza está subordinada al interés general) que en realidad, lo que señalan, es que es inadmisible que por ejemplo, una persona no tenga un techo donde cobijarse. Por que una cosa es que tener derecho a una vivienda, no signifique que te tienen que regalar una y otra, es que los poderes públicos no se estén tocando las bolas a dos manos y que incluso están permitiendo de forma interesada la ocupación de viviendas particulares (con el grave perjuicio que supone para esos particulares) como forma de que se note menos esa desatención a un derecho, que entendemos como básico (y que no tiene nada que ver con regalar viviendas, etc). Y aquí vuelvo a recordar, que todo derecho lleva aparejado una serie de deberes

Y si con algo tan serio como la vivienda, pasa, parece de chiste que alguien se rasgue las vestiduras por que si dice ciertas cosas que no debería decir, pueda tener consecuencias: que en este país (u otros), el acceso a la vivienda, o al trabajo (que es a la vez un derecho y un deber) del que depende nuestro sustento, sea tan problemático, eso si que es un verdadero problema. El que no te dejen "expresarte" denigrando a otras personas o esparciendo bulos y mentiras, no lo veo grave, francamente :p

Saludos


el caso de la vivienda digamos que es "peculiar" porque en la practica y con respaldo del constitucional, lo que se ha hecho (en españa) es subordinar el derecho a la disponibilidad economica.

continuo en spoiler (en el hilo este asunto es offtopic)

es decir, que tienes derecho a la vivienda siempre que puedas pagartela. si no puedes pagartela entonces tendras que recurrir a los mecanismos de proteccion social, pero de entrada, si no tienes dinero para pagarla, el derecho del propietario (o banco) de echarte por incumplimiento del contrato esta por encima de tu derecho constitucional a la vivienda.

otro ejemplo donde el derecho constitucional esta subordinado de un modo que no esta contemplado en la constitucion, es con el trabajo. ya que tienes derecho constitucional al trabajo pero el derecho del empresario de despedirte esta por encima de tu derecho constitucional al trabajo.

esto es lo que sucede cuando en la constitucion se proclaman derechos pero no se establece ni en esa ley ni en las que emanan de ella ningun mecanismo regulado que garantice tal derecho.


pd. el asunto es offtopic. por eso puse el grueso del mensaje en spoiler y la conversacion mejor no la continuamos (pero si queria enfatizar el asunto especifico de la vivienda)
En la constitución están los derechos fundamentales y luego los principios rectores. El derecho a la vivienda pertenece a estos últimos. Es más bien un: no te pueden negar una vivienda si tienes dinero para pagarla. Poco más, ni siquiera la cédula de habitabilidad es algo protegido por la constitución y la definición de especulación es muy debatible.


Por cierto, no sé si ya lo dije pero aunque ya no van a banear en general por lo que digas, mientras no sea ilegal, Elon anunció de forma oficial los shadowban.
Schwefelgelb escribió:Parece ser que Elon va a restaurar todas las cuentas suspendidas que no infringieran la ley o hiciesen spam.


Ahora tengo la duda debido a la prohibicion sobre el franquismo, en teoria las cuentas suspendidas franquistas no se pueden restaurar no?

Y las nazis o stalinistas? Solo se suspenden las cuentas alemanas por que alli esta prohibido y en otros paises no?

Esta claro que tanto el tema del spam como lo de la ley va a dar mucho que hablar y al final va a ir recibiendo toques de atencion de distintos paises para como dices ir haciendo shadowban.

Vamos que twitter va a ser como antes en temas de libertad de expresion, y donde vamos a ver cambios es en la monetizacion y ciertos detalles.

Un saludo.
@Moraydron no tengo claro que esa ley prohíba las cuentas franquistas, solo he visto que hable de asociaciones y fundaciones. Aunque me la he leído en diagonal.

Tampoco sé qué ley aplicarán, pero supongo que la local para cada país.
Adivinad quien tiene 2 pulgares y le acaban de devolver la cuenta:



Y uno que vá a la lista de ignorados por hacer el tonto. [fumando]
@Ryo Dragoon No me deja verlo le habrán metido shadowban de ese
Schwefelgelb escribió:En la constitución están los derechos fundamentales y luego los principios rectores. El derecho a la vivienda pertenece a estos últimos.


si, como el derecho a la jubilacion, la proteccion social (subsidios, prestacion del paro, etc), la garantizacion de las condiciones laborales (descansos, limitacion de la jornada laboral), la proteccion de la familia, el acceso y la proteccion de la cultura y del medio ambiente, la atencion especifica a tercera edad y a disminuidos fisicos, psiquicos y sensoriales, el servicio universal de salud. :-|

articulos 39 a 50.


A saber lo que sale de ahí, pero todo lo que sea tirar de la manta bueno es.
Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
1Saludo
unilordx escribió:


A saber lo que sale de ahí, pero todo lo que sea tirar de la manta bueno es.



Uy sí, lo poquito de la manta que ha tirado:

Decir que Apple se lleva una comisión "secreta" del 30% en su plataforma de apps, dato que el mismo Jobs dió el día de su inauguración.

Tanto que se le llena la boca con la libertad libertad, ahora llora mucho y muy fuerte cuando la libertad de los demás no le mola.
thadeusx escribió:Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
1Saludo

Según tengo entendido, son por las altas comisiones que cobra Apple en la store.

Aunque defensa de Apple, no es sólo esta. Steam, Android... Todas ponen altas comisiones en sus store.
Falconash escribió:
unilordx escribió:


A saber lo que sale de ahí, pero todo lo que sea tirar de la manta bueno es.



Uy sí, lo poquito de la manta que ha tirado:

Decir que Apple se lleva una comisión "secreta" del 30% en su plataforma de apps, dato que el mismo Jobs dió el día de su inauguración.

Tanto que se le llena la boca con la libertad libertad, ahora llora mucho y muy fuerte cuando la libertad de los demás no le mola.


Eso lo dijo antes.
amchacon escribió:
thadeusx escribió:Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
1Saludo

Según tengo entendido, son por las altas comisiones que cobra Apple en la store.

Aunque defensa de Apple, no es sólo esta. Steam, Android... Todas ponen altas comisiones en sus store.


Ponen comisiones progresivas dependiendo de los millones de ventas.
Falconash escribió:
amchacon escribió:
thadeusx escribió:Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
1Saludo

Según tengo entendido, son por las altas comisiones que cobra Apple en la store.

Aunque defensa de Apple, no es sólo esta. Steam, Android... Todas ponen altas comisiones en sus store.


Ponen comisiones progresivas dependiendo de los millones de ventas.

En el caso de Steam son comisiones regresivas, cuanto más factures menos comisiones pagas. Esto lo hacen para evitar que las grandes compañías creen su propia store.

En Apple/Google es un 30% plano que puede bajar a 15% en algunas casuisticas muy concretas. Pero vamos que la mayoría de ventas pagan un 30%.
amchacon escribió:
Falconash escribió:
amchacon escribió:Según tengo entendido, son por las altas comisiones que cobra Apple en la store.

Aunque defensa de Apple, no es sólo esta. Steam, Android... Todas ponen altas comisiones en sus store.


Ponen comisiones progresivas dependiendo de los millones de ventas.

En el caso de Steam son comisiones regresivas, cuanto más factures menos comisiones pagas. Esto lo hacen para evitar que las grandes compañías creen su propia store.

En Apple/Google es un 30% plano que puede bajar a 15% en algunas casuisticas muy concretas. Pero vamos que la mayoría de ventas pagan un 30%.


Bueno leñe, ya se me entendía.
@Falconash literalmente es lo contrario pero vale [+risas]
amchacon escribió:
thadeusx escribió:Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
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Según tengo entendido, son por las altas comisiones que cobra Apple en la store.

Aunque defensa de Apple, no es sólo esta. Steam, Android... Todas ponen altas comisiones en sus store.

Lo de las comisiones lo soltó en plan rabieta, ni que fuese nuevo lo de las comisiones, después de decir que Apple estaba en contra de la libertad de expresión al ver que retiraban sus anuncios.
1Saludo
thadeusx escribió:Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
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Se le han ido casi todas (o todas) las grandes cuentas de publicidad pero señala únicamente a Apple, a lo mejor quiere su propia versión de la movida Apple - Epic de hace unos meses, porque se ve que a este tio lo que le mola es el ruido y estar en boca de todos.

Me acuerdo hace dos o tres años, hablando de este señor con un colega, le dije algo así como "este tio va a acabar como el Tony Stark de la vida real, o como un villano de peli de James Bond", al final, solo otro internauta caprichoso, pero con mucho dinero.

Además, ese tono que ha adoptado de "mira qué provocador soy" me da cada día más asco.
amchacon escribió:Esto lo hacen para evitar que las grandes compañías creen su propia store.


Dirían que han fracasado [carcajad]
ari097 escribió:
thadeusx escribió:Ahora se rebota con Apple porque ya no se quieren anunciar en Twitter y los critica por ello lanzando mierda a Apple y éstos amenazan con quitar la app de Twitter de la Apple store.
Jodo esto es mejor que juego de tronos XD
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Básicamente, la gente con formación vota mayoritariamente demócratas. Porque recordemos que eso son donaciones de los empleados, no de la empresa en si misma.

También habría que ver la metodología. A lo mejor lo único que quiere decir eso es que los empleados republicanos son mucho mejores escondiendo sus cuentas.
#77782# está baneado del subforo por "flames continuados"
El sistema "democrático" americano entre las donaciones y los lobbies es muy muy siniestro.
hanfri escribió:Se le han ido casi todas (o todas) las grandes cuentas de publicidad pero señala únicamente a Apple, a lo mejor quiere su propia versión de la movida Apple - Epic de hace unos meses, porque se ve que a este tio lo que le mola es el ruido y estar en boca de todos.


Señala a Apple porque uno, es el mayor anunciante en Twitter.

Dos, por el tema de las comisiones.

Y tres, porque Apple puede unilateralmente decidir que Twitter incumple las condiciones de la App Store (en el caso de que Musk deje que se desmadre, sin moderar el contenido de acuerdo con las reglas establecidas), y entonces sería la estocada de muerte para Twitter.

Y ojo, porque si Apple decide hacerlo, Google no tardaría demasiado en hacer lo mismo.

In other news:
Que compre Apple y asunto resuelto.
ari097 escribió:Libertad ante todo.

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Porque cuando se trata de "libertad" es Elon Musk, cuando no es "Twitter". [qmparto]
Es que cuando se juntan Alex Jones y Kanye en la misma mesa, no puede salir nada bueno XD
He visto el programa y es para flipar.
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¿A alguien más le pasa que desde hace unas semanas Twitter parece la teletienda a las 3 de la mañana?

Vaya anuncios me ponen, hemos pasado de tener hasta en la sopa al Marvel Snap, a los mejores productos para no roncar, o que la funda del sofá no se te manche con la salsa de los nachos...
Altear escribió:¿A alguien más le pasa que desde hace unas semanas Twitter parece la teletienda a las 3 de la mañana?

Vaya anuncios me ponen, hemos pasado de tener hasta en la sopa al Marvel Snap, a los mejores productos para no roncar, o que la funda del sofá no se te manche con la salsa de los nachos...

Yo tambien vi hace unas semanas que Twitter habia empezado a mostrar publicidad a saco, le puse esto y canela fina:
https://addons.mozilla.org/en-US/firefo ... -promoted/
Altear escribió:¿A alguien más le pasa que desde hace unas semanas Twitter parece la teletienda a las 3 de la mañana?

Vaya anuncios me ponen, hemos pasado de tener hasta en la sopa al Marvel Snap, a los mejores productos para no roncar, o que la funda del sofá no se te manche con la salsa de los nachos...

Yo lo que estoy viendo últimamente es que los promocionados ya no son grandes empresas ni de empresas en general... son de "particulares" que pagan para promocionar un post suyo, porque sí.

Ayer vi una que promocionó un twit del pasado marzo que en su momento no había leído ni el tato y ahora todo eran "muestras de apoyo" y buenrollismo saliendo por todos los poros.

Joder, acabo de ver uno que literalmente pone:
"Tú que me lees ahora mismo debes saber que le pagué a Twitter para que promocionara este tweet, solo quería desearte que tengas un maravilloso día."

Y ya está... mierdas como estas a cascoporro...


El resumen es que Elon ha destapado información según la cual los políticos de EE.UU. (tanto republicanos como demócratas) solicitaban a Twitter que censurasen tweets que no les gustaban. Esta práctica se fue haciendo cada vez más frecuente hasta que llegaron a tener incluso a su disposición herramientas para notificar directamente a los ejecutivos los tweets que debían ser borrados, existiendo equipos de los representantes políticos que se dedicaban a esta labor.
Han desvelado los shadowban políticos que realizaba Twitter. Ninguna sorpresa, porque era sabido por todos, pero twitter lo negaba sistemáticamente.

Schwefelgelb escribió:Han desvelado los shadowban políticos que realizaba Twitter. Ninguna sorpresa, porque era sabido por todos, pero twitter lo negaba sistemáticamente.



Le quieren quitar hierro al asunto, pero es bastante grave saber que lo que se especulaba con el nombre shadowban efectivamente existe. Y el problema no es (solo) que se hiciera, sino que los usuarios no tenían manera de saber si estaban afectados, solo podían intuirlo.

Imagina que EOL hiciera lo mismo por ejemplo, que tuvieras a discreción de los mods un ignore universal, o por secciones específicas, en el que tus mensajes fueran autoignorados por el resto sin tu poder saberlo porque al resto tus mensajes simplemente no les aparecen.
La mierda que esta saliendo... vaya mafia tenian montada en twitter.
Lamentablemente la gente verá la mierda que están exhibiendo como algo para contrarrestar las burradas que está haciendo Elon con los dormitorios en estaciones de trabajos, tiempos imposibles y condiciones cuestionables.

¿Había una mierda de mafia detrás?, por supuesto, ¿Está siendo esa mierda reemplazada por otras políticas de mierda?, también.
Aquí se verá si realmente su intención es limpiar la plataforma de TODO bot y cyborg o sólo será como el antiguo staff pero por el otro lado.

Y si implanta el tema de identidad por cuenta ya me meo, ojalá.

Me encantaría ver cómo a muchos magufos se les acaba el chollo.

Falconash escribió:Aquí se verá si realmente su intención es limpiar la plataforma de TODO bot y cyborg o sólo será como el antiguo staff pero por el otro lado.

Y si implanta el tema de identidad por cuenta ya me meo, ojalá.

Me encantaría ver cómo a muchos magufos se les acaba el chollo.



Por el otro lado? Los borrados de tweets y demás se hacía a discreción tanto de Demócratas como de Republicanos, así que si acaso ahora tirarán sólo para un lado.
Trump fue expulsado de Twitter a sabiendas de que no incumplía las normas.



No se podía saber:
Con el tema de Mastodon, al parecer esta pasando esto:



Para el que no entienda dice que:

"Twitter está bloqueando mensajes con enlaces Mastodon.

No me gusta hablar de política, pero esto es inaceptable para mí. ¿Qué pasó con "más libertad de expresión"?"
elneocs escribió:Con el tema de Mastodon, al parecer esta pasando esto:



Para el que no entienda dice que:

"Twitter está bloqueando mensajes con enlaces Mastodon.

No me gusta hablar de política, pero esto es inaceptable para mí. ¿Qué pasó con "más libertad de expresión"?"

¿Alguien lo ha comprobado? Porque Mastodon es tan irrelevante (por desgracia) que me cuesta creer que sea cierto.

Siempre que hay un" éxodo" de estos, no se acaba pasando ni un 1%, porque no es más que una pataleta. Y de esos, la mayoría acaba volviendo.
Schwefelgelb escribió:
elneocs escribió:Con el tema de Mastodon, al parecer esta pasando esto:



Para el que no entienda dice que:

"Twitter está bloqueando mensajes con enlaces Mastodon.

No me gusta hablar de política, pero esto es inaceptable para mí. ¿Qué pasó con "más libertad de expresión"?"

¿Alguien lo ha comprobado? Porque Mastodon es tan irrelevante (por desgracia) que me cuesta creer que sea cierto.

Siempre que hay un" éxodo" de estos, no se acaba pasando ni un 1%, porque no es más que una pataleta. Y de esos, la mayoría acaba volviendo.


Probablemente consecuencia inesperada de querer darle fuerte al child trafficking, ya que Mastodon era a donde redirigían desde Twitter para esos temas turbios.

Mastodon: A Social Media Platform Dominated By Pedophiles & Child Porn
El absolutista de la libertad de expresión se ha cargado las cuentas de 10 periodistas que han criticado sus medidas al frente de Twitter.
unilordx escribió:Probablemente consecuencia inesperada de querer darle fuerte al child trafficking, ya que Mastodon era a donde redirigían desde Twitter para esos temas turbios.

Mastodon: A Social Media Platform Dominated By Pedophiles & Child Porn


Gracias por el artículo. Lástima que mezcle pedofilia con pederastia y use generalizaciones como que a quien le interese el lolicon/shotacon (por cierto, Pixiv tiene más contenido que ese) es un blablabla. Uno de sus artículos-fuente tiene más matices al respecto.

Cuando se trata de Mastodon, no puedo evitar pensar en lo que le pasó a Bou hace algún tiempo.
Maxtorete escribió:El absolutista de la libertad de expresión se ha cargado las cuentas de 10 periodistas que han criticado sus medidas al frente de Twitter.

Libertad habrá, para los que le bailen el agua y lo traten como el Mesías.
Maxtorete escribió:El absolutista de la libertad de expresión se ha cargado las cuentas de 10 periodistas que han criticado sus medidas al frente de Twitter.


Qué chorprecha.
Puede que muchos empiecen a darse cuenta que Twitter no era una plataforma que iba "a por un bando" (ya puse ejemplos), si no que era una plataforma con restricciones parecidas a las de cualquier red social.

Musk seguirá esas mismas reglas por qué son básicas.
angelillo732 escribió:Puede que muchos empiecen a darse cuenta que Twitter no era una plataforma que iba "a por un bando" (ya puse ejemplos), si no que era una plataforma con restricciones parecidas a las de cualquier red social.

Musk seguirá esas mismas reglas por qué son básicas.

Hombre, precisamente lo que ha salido muestra que sí iba a por un bando.
618 respuestas