GXY escribió:hay 3 temas.
1.- realmente "frena" los deseos de una persona notoriamente mas mayor (digamos, de mas de 18) de acercarse a una chica/o de 14-15-16 años?
voy a dar por bueno que "si", aunque en la practica diria que "no mucho en ciertos casos" pero pongamos que "lo reduce significativamente".
2.- que hacemos con los casos en que la diferencia de edad es pequeña? (por ejemplo un chico de 17 y una chica de 14) ¿esos hay que coartarlos tambien, o no?
1) Evidentemente no va a frenar el deseo en sí, lo que si puede frenar es que una persona mayor trate de embaucar a una menor...y para eso se establecen límites.
¿Hace que se frene todo el mundo? Pues claro que no, pero eso es con todo.
¿Que haya una señal de 120 en la autopista hace que todo el mundo vaya por debajo?
No, pero mucha gente sí, y eso es lo que se busca.
2) Creo que en el caso que expones no pasaría absolutamente nada, a menos que haya abusos, o algo parecido. Juraría que si hay proximidad de edad, de madurez y consentimiento no pasa nada.
Distinto es si estableces edades más dispares, tipo 24 y 14.
Juraría que va así.
GXY escribió:3.- y sobre todo. ¿que hacemos cuando quien se acerca y quien "quiere tomate" es la persona de 14-15-16 años? o eso no se contempla? para mi ese es el principal fallo no tanto legislativo sino digamos "etico y moral" del asunto. opinamos del tema como si la persona de 14-15-16 años tuviera el mismo deseo sexual que un niño de 2... y eso es falso de pleno. y en mi opinion debe ser tenido en cuenta, no ya en aspectos juridicos/legales sino tambien en el ambito social y moral. y veo que esa no es la tendencia. la tendencia es a tratar a la persona de 14 años como si fuera de 2 años, y es una falacia.
Una cosa es con 14-15 y que haya diferencia de madurez, de edad o falta de consentimiento, ahí la persona ya puede tener jaleo. Si no se dan los casos anteriores no tiene porque haber problema.
La edad para el consentimiento en España son los 16, con esa edad si no hay engaño, abuso por la posición, y ese tipo de cosas dificiles del mundo del derecho, no hay problema.
Ojo, que hablo de lo que recuerdo cuando cambió este tema en España...
GXY escribió:nosotros desde fuera podemos tener la opinion que sea. yo te digo la opinion que tengo, y desde que he visto algun movil de alguna chica de 14 años... me reafirmo en lo dicho.
Estaría genial que el derecho y la legislación se hicieran en base a lo que tú piensas y lo que ves en los móviles de las niñas de 14 años, pero no funciona así.
Y en mi opinión lo que tenga una persona en el móvil no tiene absolutamente nada que ver con la capacidad de discernir, que es lo que se trata de marcar en cuanto a límites.
Sr Mesmer escribió:es un cerrojo para el menor, y es un cerrojo moral para la sociedad. "los niños no f#llan. punto". y esa afirmacion me puede parecer correcta para un niño de 2 años, o de 9, o de 11... pero llegados a cierta edad y sobre todo llegados al instituto... yo no lo veo.
¿Me puedes mostrar algo del código penal que impida follar a un menor? ¿me puedes mostrar algún tipo de cerrojo en el código penal en ese tema?
Si lo hay lo desconozco, pero precisamente los menores lo que están es absolutamente protegidos a esos niveles, no teniendo responsabilidad penal en ningún caso a menos que engañen, abusen o algo parecido, teniendo en ese caso una protección brutal precisamente por ser menores.
Así que no, no veo esos cerrojos de los que hablas.
Ahora bien si tú ves un cerrojo en que una chica de 15 y un chico de 32 puedan tener problemas si tienen relaciones (que habría que verlo) yo ahí no veo cerrojo alguno, veo una protección al menor.
En otra multitud de posibilidades no van a tener absolutamente ningún problema dentro del mundo del derecho para echar un kiki.
John_Dilinger escribió:en esto no nos vamos a poner de acuerdo, pero comenta con psicologos infantiles las diferencias psicosociales que tiene una persona de 14-15 y una persona de 17-18. igual te aporta algunos razonamientos interesantes.
Gracias por la recomendación, la experiencia que tengo al respecto me indica que es recomendable establecer límites, y mi experiencia son asignaturas de derecho que analizan estos temas amparados (en ocasiones) en la capacidad de discernir según la edad.
Quizá te venga a tí bien echarle un buen vistazo a algún tomo de derecho penal en el que se hable de estos temas, y de paso que veas porqué en España se justifican los límites y el no ir al caso concreto, y ojo que esto no te lo digo en plan "venganza", simplemente porque creo que te podría resultar interesante.
GXY escribió:donde he dicho yo "que no haya limites" ¿? yo lo que he dicho es que las personas de 14-15 años SI tienen deseo sexual y ese deseo sexual puede impulsar e impulsa acciones y decisiones. el que niega esa posibilidad eres tu.
Ah ok, me había parecido leer que estabas en contra de los límites y a favor de ir al caso concreto...¿no es así? En caso contrario...¿qué límite pondrías tú?
¿Dónde niego yo esto último que dices? Yo no niego la existencia del deseo a los 15 años (ojo ni con menos edad) ni la posibilidad de que hagan con su cuerpo lo que consideren oportuno (¿dónde he dicho algo parecido?), lo que veo arriesgado es que no se establezcan límites cuando siendo mayor de edad puedas (amparado por el derecho) "arrimarte" a una chica/o de 15 que es muy distinto. Y sigo diciendo que si tienes 38 años y se te acerca una chica/o en celo de 15 eres tú el que tiene y debe discernir lo que se debe hacer en esa situación...yo al menos (y no hablo de moral) tengo claro lo que haría.
En fin, lo dicho, no nos vamos a poner de acuerdo pero mil gracias por el debate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seguramente con una cerveza/café/loquesea de por medio sería más sencillo hablarlo, pero es un tema complejo y fácilmente "malinterpretable" por escrito.
Saludos!!!!!!!!!!!!!
royer
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