[HO] Steam Deck

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Yo no paro de pensar en el verano que viene, con mi furgo delante de alguna playa chula...y viciando en la SteamDeck al anochecer con una cervezuca al lado. La pena va a ser no tener el XCOM3 para entonces, pero bueno, todo en esta vida no se puede...

Sobre el debate de las ampliaciones, garantías, y demás...yo dejaré la máquina "virgen", excepto por la SD que le ponga. Principalmente porque soy bastante muñón a la hora de trastear y no me considero nada manitas.

Saludos, y la verdad, alucino con los conocimientos técnicos que tenéis. Desde luego os tiene que encantar...yo lamentablemente no dispongo de mucho tiempo para bucear. Pero agradezco que vosotros sí lo hagáis, porque me quedo con bastante info interesante sobre la máquina.
horno_fundidor escribió:Yo no paro de pensar en el verano que viene, con mi furgo delante de alguna playa chula...y viciando en la SteamDeck al anochecer con una cervezuca al lado. La pena va a ser no tener el XCOM3 para entonces, pero bueno, todo en esta vida no se puede...

Sobre el debate de las ampliaciones, garantías, y demás...yo dejaré la máquina "virgen", excepto por la SD que le ponga. Principalmente porque soy bastante muñón a la hora de trastear y no me considero nada manitas.

Saludos, y la verdad, alucino con los conocimientos técnicos que tenéis. Desde luego os tiene que encantar...yo lamentablemente no dispongo de mucho tiempo para bucear. Pero agradezco que vosotros sí lo hagáis, porque me quedo con bastante info interesante sobre la máquina.


Ten en cuenta que el 99% de la gente no va a abrir la máquina.
Todo el debate al respecto de ampliarla es la excepción.

Es más, si la máquina tiene cierto éxito y van apareciendo juegos "steam deck ready" con controles y configuraciones adaptadas a la máquina, en 1-2 añitos tenemos la versión 2.0 con más capacidad y una APU actualizada. Si lo habitual es esperar 1 añito por aquello de la garantía, lo mismo mejor pillarse una nueva.
@horno_fundidor yo no me imagino una situación tan idílica jejeje
Yo solo me imagino jugando en el bus de camino al trabajo jejeje
Sobre el raytracing: Si puede hacerlo una pobre Switch...

Y encima con un Crysis nada menos


O Control, que va a 30fps con RT y a 60 sin:


Está claro que esta puede. Con más o menos recortes, pero puede tanto raytracing como otro efecto igual de importante: iluminación global, que mejora muchísimo el aspecto de un juego aunque sea tan bestial en gráficos como Crysis, podeis ver la diferencia en el video.
@xan_vision Lo del Crysis no es ray tracing, es SVOGI, una iluminación global basadas en voxeles que da una iluminación más natural. Si no recuerdo mal, es la misma iluminación que llevaba el Kingdom Come, así que será algo que traiga el CryEngine.

Si algún juego de Switch lleva RTX, tiene que tirar de fuerza bruta, porque creo que Tegra no entra dentro del hardware compatible de Nvidia con RTX. Y una Switch no tiene mucho como para tirar de fuerza bruta...

Y del Control, está jugando en la nube, así que pueden meterle todo lo que quiera, porque la Switch ahí solo está reproduciendo un video.

Que en la Steam Deck se podrá activar el ray tracing, pues seguro, pero va a penalizar mucho, ya que es una tecnología que pide muchísimo, y más en un aparato portátil. Habrá que bajar resolución, poner todo al mínimo, jugar a unos fps bajos, y con todo eso chupará batería que dará gusto.
@fonso86 Con una 3070 lo primero que hago es quitar el RTX. No quiero ni pensar como penalizaria el rendimiento en la SDeck.
xan_vision escribió:Sobre el raytracing: Si puede hacerlo una pobre Switch...

Y encima con un Crysis nada menos


O Control, que va a 30fps con RT y a 60 sin:


Está claro que esta puede. Con más o menos recortes, pero puede tanto raytracing como otro efecto igual de importante: iluminación global, que mejora muchísimo el aspecto de un juego aunque sea tan bestial en gráficos como Crysis, podeis ver la diferencia en el video.

El crysis tiene bastantes años, en su día tenía gráficos pepinos pero hoy en dia son bastante normalitos. Luego que eso que no es raytracing. También hablas de control que es un juego streaming XD

Ni loco pondré el raytracing en steam deck.
@fonso86 @mogurito

Ehh míraos la definición de SVOGI de la propia página oficial del motor ;)

https://docs.aws.amazon.com/lumberyard/ ... svogi.html

Y la explicación de la propia Crytek:

https://www.eurogamer.net/articles/digi ... ay-tracing

(Parte azul de la imagen)
Imagen

ES ray tracing.

Un trazado de rayos capado en algunas partes, eso sí, y con mucho truco: no está en toda la pantalla, le bajan la resolución en muchos momentos en partes menos visibles, etc... pero sigue siendo trazado de rayos, gracias a la solución independiente de hardware que habian ya presentado antes en la demo "Noir" para publicitar el Cry engine.

Y lo importante que quería poner de manifiesto es que gracias a estas nuevas técnicas de programación, hasta una máquina modesta como la switch puede superar a una PS3 o 360. Imagínate, con la diferencia que hay entre una switch y una Deck, lo que pueden hacer con esta. Vamos a ver muchas sorpresas para bien en gráficos.

En cuanto a lo de Control: solo lo pongo como ejemplo de que se podría usar cloud computing para ver raytracing en la consola incluso con más calidad de lo que pueda el chip nativo.

Edit:

Es más, el modder Peter Durante Thomas ha analizado la Deck y concluye que es igual o hasta un poco más potente renderizando a 800p, que una ps5 o XBX a 4K, con lo que parece que puede con el ray tracing de sobra.

Imagen

https://www.hd-tecnologia.com/steam-dec ... -series-x/
xan_vision escribió:@fonso86 @mogurito

Ehh míraos la definición de SVOGI de la propia página oficial del motor ;)

https://docs.aws.amazon.com/lumberyard/ ... svogi.html

Y la explicación de la propia Crytek:

https://www.eurogamer.net/articles/digi ... ay-tracing

(Parte azul de la imagen)
Imagen

ES ray tracing.

Un trazado de rayos capado en algunas partes, eso sí, y con mucho truco: no está en toda la pantalla, le bajan la resolución en muchos momentos en partes menos visibles, etc... pero sigue siendo trazado de rayos, gracias a la solución independiente de hardware que habian ya presentado antes en la demo "Noir" para publicitar el Cry engine.

Y lo importante que quería poner de manifiesto es que gracias a estas nuevas técnicas de programación, hasta una máquina modesta como la switch puede superar a una PS3 o 360. Imagínate, con la diferencia que hay entre una switch y una Deck, lo que pueden hacer con esta. Vamos a ver muchas sorpresas para bien en gráficos.

En cuanto a lo de Control: solo lo pongo como ejemplo de que se podría usar cloud computing para ver raytracing en la consola incluso con más calidad de lo que pueda el chip nativo.

Edit:

Es más, el modder Peter Durante Thomas ha analizado la Deck y concluye que es igual o hasta un poco más potente renderizando a 800p, que una ps5 o XBX a 4K, con lo que parece que puede con el ray tracing de sobra.

Imagen

https://www.hd-tecnologia.com/steam-dec ... -series-x/

RTX es un come recursos que no veas y la Steam deck no es potente precisamente. Tu comentale a tus amigos que juegas con RTX en una una Nvidia 1050 a ver que te dicen.

Que acepte una tecnología no significa que ofrezca un rendimiento decente. En el caso de la switch es un RTX cutre hacendado en un juego que tiene bastantes años.

Como dije en un comentario de más arriba: no nos flipemos que este hardware es el que es (que esta de lujo por su tamaño, portabilidad y precios). Buscar gráficos de última generación en este pc es una locura.
@xan_vision Pero es que el SVOGI es un RT tan capado que a veces cuesta diferenciarlo de una GI normal. Aparte de que tiene muchas variables metidas para ganar en rendimiento a costa de perder efecto. Y si la gracia del RT es tener una iluminación y reflejos fisicamente realistas, y los empiezas a recortar... Pues casi que te vas a los trucos clásicos para conseguir iluminaciones y reflejos realistas, que seguro que te consumen menos.

La única diferencia que le noto es que da una imagen menos contrastada. La parte de reflejos está muy bien en luces, pero cuando reflejas objetos ya se le ve las costuras. Al final está muy por debajo de un RT real, y del RTX de Nvidia. Quizás en un futuro sigan mejorando esta tecnología, pero ahora mismo está un poco en pañales, al menos la parte de reflejos. Aparte, no se si es algo propietario de CryEngine, por lo que no se si se podría usar en otros motores.

Y bueno, en Switch funciona bien con muchas comillas, porque creo que tiene resolución dinámica entre 540p y 720p, a 30fps bailones. Creo que lo del RT en la Deck puede estar bien como curiosidad para probarlo, pero no creo que sea una opción realista para jugar normalmente. Ya con una gráfica RTX, que tiene hardware dedicado para ello, se pone a mil por hora, no me quiero imaginar como se pondrá en una APU.
Desde luego que los juego que sacan ahora con RT para poner reflejitos y sombras ultra suaves y precisas no los va a mover con RT bien ni de coña.

Ahora, yo sigo diciendo que lo mismo pueden usar la aceleración por HW de calculos RT para otros menesteres que no sean iluminación y reflejos, y la SteamDeck si tiene RT puede ser un incentivo para que se empiece a hacer un uso mas original de ese hw de aceleración de RT.

Ojo que la GPU juraría que he leído que es personalizada, lo mismo no trae la parte de Raytracing de RDNA2
fonso86 escribió:@xan_vision Pero es que el SVOGI es un RT tan capado que a veces cuesta diferenciarlo de una GI normal. Aparte de que tiene muchas variables metidas para ganar en rendimiento a costa de perder efecto. Y si la gracia del RT es tener una iluminación y reflejos fisicamente realistas, y los empiezas a recortar... Pues casi que te vas a los trucos clásicos para conseguir iluminaciones y reflejos realistas, que seguro que te consumen menos.

La única diferencia que le noto es que da una imagen menos contrastada. La parte de reflejos está muy bien en luces, pero cuando reflejas objetos ya se le ve las costuras. Al final está muy por debajo de un RT real, y del RTX de Nvidia. Quizás en un futuro sigan mejorando esta tecnología, pero ahora mismo está un poco en pañales, al menos la parte de reflejos. Aparte, no se si es algo propietario de CryEngine, por lo que no se si se podría usar en otros motores.

Y bueno, en Switch funciona bien con muchas comillas, porque creo que tiene resolución dinámica entre 540p y 720p, a 30fps bailones. Creo que lo del RT en la Deck puede estar bien como curiosidad para probarlo, pero no creo que sea una opción realista para jugar normalmente. Ya con una gráfica RTX, que tiene hardware dedicado para ello, se pone a mil por hora, no me quiero imaginar como se pondrá en una APU.

Estás hablando de una Switch, que lleva un chip que debe rendir 1/4 o menos que una Deck. Eso no tiene nada que ver con el RT que va a soportar esta. El punto es que si publican juegos tan importantes como el Crysis con RT en un chip tan inferior ¿por qué no iban a publicarlos en la Deck? no tiene sentido, puede hacerlo mucho mejor.

Y eso de que casi no se nota...

Compara unos reflejos y otros
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y ¿"una imagen menos contrastada"? ¿perdón?

Imagen

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mogurito escribió:
RTX es un come recursos que no veas y la Steam deck no es potente precisamente. Tu comentale a tus amigos que juegas con RTX en una una Nvidia 1050 a ver que te dicen.

Que acepte una tecnología no significa que ofrezca un rendimiento decente. En el caso de la switch es un RTX cutre hacendado en un juego que tiene bastantes años.

Como dije en un comentario de más arriba: no nos flipemos que este hardware es el que es (que esta de lujo por su tamaño, portabilidad y precios). Buscar gráficos de última generación en este pc es una locura.

¿Donde ha dicho Valve que sea una 1050? ¿"cutre hacendado"? :Ð esas comparaciones desde la barra...

Yo pensando que seria una alegría y una buena noticia y resulta que va a ser una desgracia esto de que tenga ray tracing, casi mejor que tenga gráficos de spectrum.
xan_vision escribió:
fonso86 escribió:@xan_vision Pero es que el SVOGI es un RT tan capado que a veces cuesta diferenciarlo de una GI normal. Aparte de que tiene muchas variables metidas para ganar en rendimiento a costa de perder efecto. Y si la gracia del RT es tener una iluminación y reflejos fisicamente realistas, y los empiezas a recortar... Pues casi que te vas a los trucos clásicos para conseguir iluminaciones y reflejos realistas, que seguro que te consumen menos.

La única diferencia que le noto es que da una imagen menos contrastada. La parte de reflejos está muy bien en luces, pero cuando reflejas objetos ya se le ve las costuras. Al final está muy por debajo de un RT real, y del RTX de Nvidia. Quizás en un futuro sigan mejorando esta tecnología, pero ahora mismo está un poco en pañales, al menos la parte de reflejos. Aparte, no se si es algo propietario de CryEngine, por lo que no se si se podría usar en otros motores.

Y bueno, en Switch funciona bien con muchas comillas, porque creo que tiene resolución dinámica entre 540p y 720p, a 30fps bailones. Creo que lo del RT en la Deck puede estar bien como curiosidad para probarlo, pero no creo que sea una opción realista para jugar normalmente. Ya con una gráfica RTX, que tiene hardware dedicado para ello, se pone a mil por hora, no me quiero imaginar como se pondrá en una APU.

Estás hablando de una Switch, que lleva un chip que debe rendir 1/4 o menos que una Deck. Eso no tiene nada que ver con el RT que va a soportar esta. El punto es que si publican juegos tan importantes como el Crysis con RT en un chip tan inferior ¿por qué no iban a publicarlos en la Deck? no tiene sentido, puede hacerlo mucho mejor.

Y eso de que casi no se nota...

Compara unos reflejos y otros
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y ¿"una imagen menos contrastada"? ¿perdón?

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mogurito escribió:
RTX es un come recursos que no veas y la Steam deck no es potente precisamente. Tu comentale a tus amigos que juegas con RTX en una una Nvidia 1050 a ver que te dicen.

Que acepte una tecnología no significa que ofrezca un rendimiento decente. En el caso de la switch es un RTX cutre hacendado en un juego que tiene bastantes años.

Como dije en un comentario de más arriba: no nos flipemos que este hardware es el que es (que esta de lujo por su tamaño, portabilidad y precios). Buscar gráficos de última generación en este pc es una locura.

¿Donde ha dicho Valve que sea una 1050? ¿"cutre hacendado"? :Ð esas comparaciones desde la barra...

Yo pensando que seria una alegría y una buena noticia y resulta que va a ser una desgracia esto de que tenga ray tracing, casi mejor que tenga gráficos de spectrum.

Cutre hacendado es el raytracing del que hablabas.

Intento rebajar el hype porque las especificaciones técnicas del pc éste están en la web y se sabe la potencia que tiene, no hay que pedirle milagros gráficos.
Bueno va, voy a lanzar una teoria de "la conspiración" que se me paso el otro dia por la cabeza al leer una noticia sobre las nuevas apus de amd.

Comentaban que estaban en producción dichas apus con arquitectura rdna2 y no sabian si iran equipadas con zen3+ o zen4.

Hasta ahora, incluso las cpu de portatiles zen3 van con una Vega en el apartado de gráficos.
Entonces a mi lo que no me cuadra esque la steam deck lleve zen2 y rdna2 cuando no hay otras APUs a la venta con esa configuración. Las unicas APUs que llevan esa configuración son las consolas de nueva generación.

Entonces la teoría seria: Podria ser que la Apu de la steam Deck este hecha de retales de unidades incompletas de por ejemplo una serie S o serie X?
Es decir chips que la parte gráfica o de CPU presente algun fallo en algun nucleo o compute unit y esten deshabilitados pero si se puedan aprovechar para la Deck ya que son cuatro núcleos y unos cuantos computer units menos que la S o la X.

No seria la primera vez que pasa esto, aun recuerdo los phenoms aquellos que podian mutar y alguna gráfica que también...

A ver que os parece esta "fumada" de sábado noche!

Un saludo
No creo por el tema del consumo.
@Ryuji28 La APU que lleva la steam deck es una Van Gogh o algo muy parecido, y ya se sabía desde hace bastante tiempo que la CPU es una Zen 2, lo que ocurre que parece que la Steam Deck es la primera que va a llevar esa APU, creo que no hay otro PC que lo lleve.

Saludos.
@AlterNathan la cosa es que no existe ninguna APU con zen2 o 3 que venga con rdna. La noticia que lei era que estaban en producción las próximas APUs que incluirian rdna2 en vez de vega. La serie 6000 seria la primera en incluir estos gráficos.

No se internamente como se construyen las APUs pero me parece plausible y una forma de aprovechar el silicio al máximo si se pueden reciclar APUS defectuosas de series S o X en las cuales algunos compute units o 2 o 3 núcleos están dañados y no son válidos para las consolas.

Quizas con este sobrante se este cubriendo la demanda inicial de SD y si luego funciona ya se vera. De momento aprovecho todos esos chips invalidos.

Todo esto es pura especulación, pero me parece un tema interesante.
Ryuji28 escribió:Bueno va, voy a lanzar una teoria de "la conspiración" que se me paso el otro dia por la cabeza al leer una noticia sobre las nuevas apus de amd.

Comentaban que estaban en producción dichas apus con arquitectura rdna2 y no sabian si iran equipadas con zen3+ o zen4.

Hasta ahora, incluso las cpu de portatiles zen3 van con una Vega en el apartado de gráficos.
Entonces a mi lo que no me cuadra esque la steam deck lleve zen2 y rdna2 cuando no hay otras APUs a la venta con esa configuración. Las unicas APUs que llevan esa configuración son las consolas de nueva generación.

Entonces la teoría seria: Podria ser que la Apu de la steam Deck este hecha de retales de unidades incompletas de por ejemplo una serie S o serie X?
Es decir chips que la parte gráfica o de CPU presente algun fallo en algun nucleo o compute unit y esten deshabilitados pero si se puedan aprovechar para la Deck ya que son cuatro núcleos y unos cuantos computer units menos que la S o la X.

No seria la primera vez que pasa esto, aun recuerdo los phenoms aquellos que podian mutar y alguna gráfica que también...

A ver que os parece esta "fumada" de sábado noche!

Un saludo


No está mal tirado, podría ser. También podrian ser simplemente variantes del diseño de esas pensadas para consumir menos
@Ryuji28

Pues a desbloquear núcleos como con los antiguos Athlon tri-core o shaders como con... bueno, la mayoría de las generaciones de GPUs Ati/AMD. Estaría curioso, la verdad.
Silvermad escribió:Hablando de microsd, una sandisk de 400gb en amazon alemania por 33€ más envio, me he pillado una y se me ha quedado por 39€.

https://www.amazon.de/dp/B08GYG5SVQ?psc ... yp_imgToDp

Ofertaza! La misma en España 70 pavazos ahora mismo... yo llegue a pillarla en Amazon España a 57 hace un año o así para mi switch pero 39 puesta en casa es un regalo...
Una pregunta a los entendidos el hardware.

La OnexPlayer 1S, última versión ha salido . Se ve realmente superior en especificaciones a Steam Deck?

CPU i7-1195G7 Processor (Max 5Ghz)
GPU New Iris XE Graphics con 96 Execution Unit (dicen los creadores rinda igual que una gráfica RX350)
16 GBRAM (dual Channel ) LPDDR4X a 4266mhz

SSD M.2 2280 Pcie 3.0 , de 1TB
Pantalla 2.5k (2560x1800) de 8.4"
Batería 15300 mha
Wifi6
1000€

Sobre todo me refiero a la GPU i7-G7 vs el Zen 2 de la Steam Deck con su RDNA.


Sobre el papel se ve la OnexPlayer 1S muy potente pero la arquitectura general de Steam Deck se ve más semejante a la nueva generación al llevar combinación Zen2 + RDNA 2.

Que pensáis ?

Saludos!
@Bardok84 Solo por el hecho de haberle metido una resolución de 1800 a una pantalla de 8" para mí es descarte total.

Hasta me pareceria una decisión absurda si hablaramos de 1080p, aunque podria llegar a aceptarlo.
Bardok84 escribió:Una pregunta a los entendidos el hardware.

La OnexPlayer 1S, última versión ha salido . Se ve realmente superior en especificaciones a Steam Deck?

CPU i7-1195G7 Processor (Max 5Ghz)
GPU New Iris XE Graphics con 96 Execution Unit (dicen los creadores rinda igual que una gráfica RX350)
16 GBRAM (dual Channel ) LPDDR4X a 4266mhz

SSD M.2 2280 Pcie 3.0 , de 1TB
Pantalla 2.5k (2560x1800) de 8.4"
Batería 15300 mha
Wifi6
1000€

Sobre todo me refiero a la GPU i7-G7 vs el Zen 2 de la Steam Deck con su RDNA.


Sobre el papel se ve la OnexPlayer 1S muy potente pero la arquitectura general de Steam Deck se ve más semejante a la nueva generación al llevar combinación Zen2 + RDNA 2.

Que pensáis ?

Saludos!


No se que tal estará esa gráfica vs rdna2, pero hay muchos valores a tener en cuenta, amd hoy por hoy tiene más experiencia en graficas.

La sd usa ddr5, lo cual es una gran ventaja para la gráfica.

Otro punto a tener en cuenta es el consumo, con las dimensiones de estos cacharros no puedes meter mucho consumo porque no se puede disipar.

Y otro punto flaco que le veo a esa máquina es la resolución, no hay gráfica portátil que pueda mover juegos exigentes a 1800p.

Vamos que no la veo como consola mejor que la sd.
La resolución es lo de menos...a OnexPlayer puede ofrecer en portátil hasta 2.5k pero para correr juegos pesados... se tendría que poner igualmente a los 720p que pondremos en la Steam Deck


La comparativa sería , teniendo el cuenta las especificaciones de ambas consolas , ambas moviendo juegos en 720p en portátil.


Saludos
xan_vision escribió:@fonso86 @mogurito

Es más, el modder Peter Durante Thomas ha analizado la Deck y concluye que es igual o hasta un poco más potente renderizando a 800p, que una ps5 o XBX a 4K, con lo que parece que puede con el ray tracing de sobra.

Imagen

https://www.hd-tecnologia.com/steam-dec ... -series-x/


Esto ya se discutió en su momento. Peter Durante Thomas está equivocado y el rendimiento no es escalable a la resolución, por lo que no, Steam Deck no es igual de potente o más que una Series X/PS5 a 800p no nos vengamos arriba con las expectativas...

No nos flipemos con el RT, que sea RDNA 2 y tenga capacidades no quiere decir que lo vaya a mover bien o vaya a merecer la pena.

Hay que darse con un canto en los dientes si es capaz de mover a 30fps capados los juegos AAA que salgan a lo largo de 2022... además, que cuanto más le exijas menos le durará la batería, y al final estará más cerca de la 1h 30min -2h que de las 8h.
La bateria agregandole una buena powerbank se le añade un extra grande de duracion, yo con las Oculus Quest 2 que le dura 90 o 120 min , he llegado sin problema a las cuatro horas.
nachobarro escribió:
xan_vision escribió:@fonso86 @mogurito

Es más, el modder Peter Durante Thomas ha analizado la Deck y concluye que es igual o hasta un poco más potente renderizando a 800p, que una ps5 o XBX a 4K, con lo que parece que puede con el ray tracing de sobra.

Imagen

https://www.hd-tecnologia.com/steam-dec ... -series-x/


Esto ya se discutió en su momento. Peter Durante Thomas está equivocado y el rendimiento no es escalable a la resolución, por lo que no, Steam Deck no es igual de potente o más que una Series X/PS5 a 800p no nos vengamos arriba con las expectativas...

No nos flipemos con el RT, que sea RDNA 2 y tenga capacidades no quiere decir que lo vaya a mover bien o vaya a merecer la pena.

Hay que darse con un canto en los dientes si es capaz de mover a 30fps capados los juegos AAA que salgan a lo largo de 2022... además, que cuanto más le exijas menos le durará la batería, y al final estará más cerca de la 1h 30min -2h que de las 8h.

¡Claro que no va a ser capaz! ¡imposible! solo podrá verse ray tracing cuando ponga el Crysis en Yuzu, entonces sí. Pero ¿de forma nativa, sin la penalización de la emulación? imposible de todos los imposibles!!
Y ya se que excusa vas a decir: "yuzu necesita mucha máquina, en una Deck no va a ir bien"...








...pero en la realidad resulta que ya funciona hasta en un movil.



Y eso con todo lo que le queda por mejorar, pero ya hasta un movil puede mostrar ray tracing a pesar de que haya emulación de por medio.

Pero la Deck no. Prohibidísimo. Imposible.

.
Menuda forma de mezclar churras con merinas, la switch no puede hacer raytracing, que haya juegos que usen otra tecnología tipo de trazado de rayos no significa que pueda hacer raytracing. Menuda forma de inventarse chorradas para engañar a los usuarios
@xan_vision

Tienes un problema amigo, cada vez que te dicen algo contrario a lo que piensas te pones a la defensiva. Ya pasó con lo del SSD y la garantía y con esto igual.

Yo no he dicho que no pueda tener RT, vuelve a leer lo que he escrito.

Te recomiendo que te tomes las cosas con más calma que son solo videojuegos ;)
Bueno, hoy un colega mío ha podido reserva la de 256gb, creia que las reservas estaban cerradas y asi se lo hice saber, pero por lo visto no era asi, lo digo por si a alguien le interesa saberlo.
No sé si lo habeis comentado ¿Compatible con FSR supongo se será no?
gRain escribió:No sé si lo habeis comentado ¿Compatible con FSR supongo se será no?

FSR funciona incluso donde no funcionaba en Windows gracias a una implementación de FSR a nivel global mediante wine/DXVK (Proton para que nos entendámos), eso si, es mejor una implementación nativa de FSR (me refiero que no sea un hack global) para el juego, porque en teoría también puede recoger geometría para mejorar el scaling.
Pero si, funciona FSR de cualquier forma.

Un enlace en español para los panas:
https://www.muylinux.com/2021/07/22/fid ... team-play/
sifiro escribió:
gRain escribió:No sé si lo habeis comentado ¿Compatible con FSR supongo se será no?

FSR funciona incluso donde no funcionaba en Windows gracias a una implementación de FSR a nivel global mediante wine/DXVK (Proton para que nos entendámos), eso si, es mejor una implementación nativa de FSR (me refiero que no sea un hack global) para el juego, porque en teoría también puede recoger geometría para mejorar el scaling.
Pero si, funciona FSR de cualquier forma.

Un enlace en español para los panas:
https://www.muylinux.com/2021/07/22/fid ... team-play/



Interesante, creo que si es posible asignar un modo balanced, en la SD puede ser rentable, lo que no entiendo es si el modo en el que funciona en linux es libre, es decir, no hace falta que el juego lo implemente.
gRain escribió:
sifiro escribió:
gRain escribió:No sé si lo habeis comentado ¿Compatible con FSR supongo se será no?

FSR funciona incluso donde no funcionaba en Windows gracias a una implementación de FSR a nivel global mediante wine/DXVK (Proton para que nos entendámos), eso si, es mejor una implementación nativa de FSR (me refiero que no sea un hack global) para el juego, porque en teoría también puede recoger geometría para mejorar el scaling.
Pero si, funciona FSR de cualquier forma.

Un enlace en español para los panas:
https://www.muylinux.com/2021/07/22/fid ... team-play/



Interesante, creo que si es posible asignar un modo balanced, en la SD puede ser rentable, lo que no entiendo es si el modo en el que funciona en linux es libre, es decir, no hace falta que el juego lo implemente.

El FSR que se aplica sobre renderpipeline de DXVK es global pero no quiere decir que sea la mejor implementación,
Pero todos los juegos que funcionen sobre Proton es capaz de aprovechar esta ventaja sin tener que ser implementado individualmente por juego.
(Aún así, si hay un FSR implementado en el juego es mejor usar ese porque a él FSR de DXVK no puede acceder a las diferentes capas de render del juego, el DXVK aplica el FSR al final del renderpipeline con lo cual no es lo mas deseable pero es funcional y universal, ha funcionado como en experimentos como openvr_FSR para VR, que funciona de la misma manera que el FSR que usa DXVK)

Y los modos están especificado en las especificaciones del FSR:
https://github.com/GPUOpen-Effects/Fide ... ration.pdf
Página 10
nachobarro escribió:@xan_vision

Tienes un problema amigo, cada vez que te dicen algo contrario a lo que piensas te pones a la defensiva. Ya pasó con lo del SSD y la garantía y con esto igual.

Yo no he dicho que no pueda tener RT, vuelve a leer lo que he escrito.


nachobarro escribió:No nos flipemos con el RT, que sea RDNA 2 y tenga capacidades no quiere decir que lo vaya a mover bien o vaya a merecer la pena.
.

Buen intento, pero no. Te lo estás tomando de forma personal más tú que yo: me estás acusando de cosas y yo a ti personal te he dicho 0, tan solo he contradicho tu argumento, y con pruebas. Yo no solo opino (que eso lo puede hacer cualquiera desde la barra del bar), aprovecho las posibilidades que da un foro y aporto argumentos, datos y pruebas. Y eso es lo único que me molesta: que se cuestione la veracidad de las mismas, porque es poco menos que decir que estoy mintiendo o me lo estoy inventando, y eso obviamente le molesta a cualqueira. Ojo: Que los argumentos también son discutibles, por supuesto, pero hay que saber rebatirlos con otros argumentos y pruebas de peso, no con descalificaciones personales.

La consola no ha salido y no está habiendo casi nada de info estos días ¿qué tiene de malo discutir y argumentar un poco sobre si va a poder tener ray tracing o no? creo que es un tema bastante interesante ¿de qué vamos a hablar, del tiempo? :-|

Contrariamente a lo que me acusas, te aseguro que yo mismo dudaba bastante (y sigo teniendo mis dudas) que pudiera tenerlo, pero cuanto más miro info sobre el tema, más creo que lo puede tener *repito: más o menos capado*, porque si pueden máquinas menos potentes como un movil o una switch (y repito con todas las letras porque alguno no se entera de la diferencia entre hacer RT, y tener instrucciones específicas para acelerar rt: La Switch puede hacer ray tracing), está puede más. Y además a los desarrolladores les merece la pena porque como se ve en el caso de Crysis, mejora mucho el aspecto de los juegos y les facilita hasta el desarrollarlo. No sabeis la diferencia que hay entre tener tener iluminación global o tener que poner luces a mano y hacer ambient occlusion. Merece mucho la pena tener ray tracing.

Por lo que creo que algunos pensais rotundamente que no, es por la experiencia de las tarjetas gráficas de PC, y desde esas perspectiva lo entiendo: solo las mas potentes lo hacen decentemente, ni siquiera todas las que lo soportan lo hacen suficientemente rápido, es verdad. ¿Como va a poder una Deck?

Pues porque esto no se puede valorar igual que una tarjeta de pc. Es otro sistema distinto. Es compatible con un pc (ni siquiera con windows ahora mismo) pero también lo son las consolas actuales, y fijaos las diferencias abismales que tienen si comparásemos el mismo hardware en un pc.

La Deck es más una consola que un pc: es otra arquitectura de placa, otra memoria, chip personalizado, drivers propios, Vulkan en vez de direct X, Linux personalizado para rendimiento en vez de windows. Es otro mundo bastante distinto, eso de "es una 1050", lo siento pero con todos mis respetos, es una parida.

Va a tener optimizaciones propias, y rendimiento sorprendente. Esto último sí es una opinión y por supuesto se puede discrepar, y más por supuesto aún que no me molesta, si no se entra de descalificaciones o ataques personales.

Pd: Sobre el FSR, me suena haber leido que se soporta en toda esa gama de chips.
Ya que estamos... ray tracing en la SNES



Será por ray tracing!
fonso86 escribió:Ya que estamos... ray tracing en la SNES



Será por ray tracing!


Super chip FX! 😂😂😂 Por algo era el cerebro de la bestia.
Ryuji28 escribió:
fonso86 escribió:Ya que estamos... ray tracing en la SNES



Será por ray tracing!


Super chip FX! 😂😂😂 Por algo era el cerebro de la bestia.

Según parece el notas ese ha creado su propio Accelerated RT Chip,nada que ver con el superfx (excepto 3D/polígonos supongo)
@fonso86 Si el agua no parece mercurio entonces es que no es RayTracing del bueno. [toctoc]
@sifiro vaya maquina el tio. A ese le das la megadrive con el megacd y 32x y te hace funcionar el witcher 3 en ultra 😂😂😂
Bardok84 escribió:La resolución es lo de menos...a OnexPlayer puede ofrecer en portátil hasta 2.5k pero para correr juegos pesados... se tendría que poner igualmente a los 720p que pondremos en la Steam Deck


La comparativa sería , teniendo el cuenta las especificaciones de ambas consolas , ambas moviendo juegos en 720p en portátil.


Saludos

Si, pero la pantalla sigue teniendo todos esos píxeles que tiran de la batería. Y a 5GHz y 25W va a gastar más batería aún.
Además que estás pagando una pantalla más cara para no usarla?

Respecto a la comparativa entre gráfica, sin ver las dos consolas en funcionamiento, dificil
Aún así creo que puede salir ganando la rdna2.
Tiene memoria más rápida (5500 vs 4266 MHz)
Y tiene quad channel vs dual channel.

Pero esto es especulación. Fijo que las están comparando en mil sitios. Mirate una review y sales de dudas.
Pero pudiendo pagar la mitad por la misma experiencia al fin a al cabo, si no te importa esperar, por qué gastar el doble?
NicOtE escribió:
Bardok84 escribió:La resolución es lo de menos...a OnexPlayer puede ofrecer en portátil hasta 2.5k pero para correr juegos pesados... se tendría que poner igualmente a los 720p que pondremos en la Steam Deck


La comparativa sería , teniendo el cuenta las especificaciones de ambas consolas , ambas moviendo juegos en 720p en portátil.


Saludos

Si, pero la pantalla sigue teniendo todos esos píxeles que tiran de la batería. Y a 5GHz y 25W va a gastar más batería aún.
Además que estás pagando una pantalla más cara para no usarla?

Respecto a la comparativa entre gráfica, sin ver las dos consolas en funcionamiento, dificil
Aún así creo que puede salir ganando la rdna2.
Tiene memoria más rápida (5500 vs 4266 MHz)
Y tiene quad channel vs dual channel.

Pero esto es especulación. Fijo que las están comparando en mil sitios. Mirate una review y sales de dudas.
Pero pudiendo pagar la mitad por la misma experiencia al fin a al cabo, si no te importa esperar, por qué gastar el doble?


En uno de sus vídeos hablando sobre las nuevas versiones con ese procesador de Intel frente a la RNDA 2 de la Deck, The Phawx decía que eran mejor en CPU pero peor en GPU, sin contar los detalles que comentas de la memoria.
Pero vamos a ver, si la 6800xt que es RDNA2 que es bastante más potente que la Steam Deck, no puede con RT en algunos juegos, pues la Steam Deck menos, es que solo hay que mirar los benchmark para darse cuenta que el RT en RDNA2 es su punto débil.

Saludos.
fonso86 escribió:Bueno, por hablar de cosas tangibles









Parece que estan contentos con el buen funcionamiento. ¿Porque una de ellas parece dorada? O quizas es por la foto.
Gracias por compartir.
Habrá que ver como queda realmente en rendimiento y que nos ofrece su S.O. de cara a los juegos.
Dejando un lado el tema rendimiento, viendo la imagen en la que se ve la funda abierta, al final parece que no han dejado espacio ni para guardar una tarjeta SD.
Igual no es el producto final, pero me extrañaría, puesto que ahora es cuando la gente se fija en todo.
@Cocotxo diría que es por la luz de la imagen. En el lado derecho se aprecia un negro más cálido.
rubo_astur escribió:Dejando un lado el tema rendimiento, viendo la imagen en la que se ve la funda abierta, al final parece que no han dejado espacio ni para guardar una tarjeta SD.
Igual no es el producto final, pero me extrañaría, puesto que ahora es cuando la gente se fija en todo.

Hace unos dias hablamos del tema y si, la funda es una mierda aunque se agradece que venga con el pc.

Yo sigo esperando ver videos de juegos exigentes en esta máquina, no me sirve para nada que muestren indies y chorrijuegos que todos sabemos que irán bien
rubo_astur escribió:Dejando un lado el tema rendimiento, viendo la imagen en la que se ve la funda abierta, al final parece que no han dejado espacio ni para guardar una tarjeta SD.
Igual no es el producto final, pero me extrañaría, puesto que ahora es cuando la gente se fija en todo.


Esto va a ser como el protector que te regalan al comprar un movil, que es lo mínimo que se despacha. Si quieres algo medio decente o donde puedas meter más cosas, tendrás que comprarlo aparte.

mogurito escribió:Yo sigo esperando ver videos de juegos exigentes en esta máquina, no me sirve para nada que muestren indies y chorrijuegos que todos sabemos que irán bien


En el video de Linus se vio como el Doom Eternal, con gráficos en medio, sin motion blur y resolución fija, se movía a unos 60fps. Una 1650 tiene un rendimiento parecido con el mismo juego pero a 1080p, por lo que te puedes ir haciendo una idea.
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