Lyla escribió:Que basura de país.
![[ayay]](/images/smilies/nuevos/sonrojado_ani1.gif "enrojecido")
Gurlukovich escribió:
Te lo tomo prestado, @Veracius
A los corderos no los protege el pastor de los lobos porque sea bueno, los protege para comérselos él.
mr.siniestro escribió:
El futuro... Y hay quién aplude con las orejas por trabajos así.
GXY escribió:mr.siniestro escribió:
El futuro... Y hay quién aplude con las orejas por trabajos así.
alguno te dira que gracias a que existen trabajos asi, un sintecho puede trabajar.
mr.siniestro escribió:
El futuro... Y hay quién aplude con las orejas por trabajos así.
Estwald escribió:Gurlukovich escribió:
Te lo tomo prestado, @Veracius
A los corderos no los protege el pastor de los lobos porque sea bueno, los protege para comérselos él.
Mejor películas basadas en hechos reales que vender cuentos chinos como otros de miseria y pobreza para los demás...
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Kiskillo escribió:Todos los que están aquí diciendo que nunca piden en Glovoo y que son de dudosa moral los que lo utilizan, supongo que nunca habréis pisado un McDonald's, ni un banco, ni habréis pedido una pizza a domicilio.Seguro que tampoco compráis vuestros muebles en Ikea o pedís a través de Amazon... Por supuesto seguro que tampoco usáis empresas de mensajería/paquetería. Ni hablar de la ropa de Inditex... ehmm wait... ¿Que servicio podemos usar?
Manda huevos, llevan generaciones dándonos palos los mismos, desde el mismo sitio. Y nosotros somos expertos en salir por la tangente...
Yesus101112 escribió:
40 horas semanales. Osea si dedico una jornada a tiempo completo a pintar cuadros, también debería cobrar ese sueldo, poniendolos a la venta por un precio que me asegure llegar a esa cifra si los vendo todos, ¿no?. No se si os dais cuenta de lo rídiculo que es lo que proponeis.
Gurlukovich escribió:atreyu_ac escribió:Gurlukovich escribió:blah blahbla... estupideces neoliberales... blah blah
Oye, mira, que sólo escribo para decirte que tus ideas me dan un profundo asco.
Así te veas en la selva sin regulación laboral a la que aspiras, cacho de bolsa de heces. Pero espero no estar en el mismo pais que tú.
Moderadores: Haced lo que os de la gana conmigo. Si no le digo al neolibeal este lo que pienso de la mierda que tiene en la cabeza, reviento.
Y a los demás, os animo a que desprecieis a este despojo social, a ver si se aburre y vuelve a la cueva a lamer escrotos de empresario.
Muy interesante información. Eso no cambia que tengo razón, me preocupo más por los que están peor situación y que esas estupideces neolibrerales son las que más les ayudarían. Te informo que vivo en otro país mucho más liberal que España y en el que se vive en general bastante mejor.
Cuando vuelvas del ban podemos discutir por que te dan asco mejorar la vida de la gente.
skelzer escribió:Gurlukovich escribió:atreyu_ac escribió:
Oye, mira, que sólo escribo para decirte que tus ideas me dan un profundo asco.
Así te veas en la selva sin regulación laboral a la que aspiras, cacho de bolsa de heces. Pero espero no estar en el mismo pais que tú.
Moderadores: Haced lo que os de la gana conmigo. Si no le digo al neolibeal este lo que pienso de la mierda que tiene en la cabeza, reviento.
Y a los demás, os animo a que desprecieis a este despojo social, a ver si se aburre y vuelve a la cueva a lamer escrotos de empresario.
Muy interesante información. Eso no cambia que tengo razón, me preocupo más por los que están peor situación y que esas estupideces neolibrerales son las que más les ayudarían. Te informo que vivo en otro país mucho más liberal que España y en el que se vive en general bastante mejor.
Cuando vuelvas del ban podemos discutir por que te dan asco mejorar la vida de la gente.
¿En qué país vives, @Gurlukovich? ¿Tú también estás aquí en Suiza?
Gurlukovich escribió: Eso no cambia que tengo razón, me preocupo más por los que están peor situación y que esas estupideces neolibrerales son las que más les ayudarían. Te informo que vivo en otro país mucho más liberal que España y en el que se vive en general bastante mejor.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
. ¿Que tu te preocupas por los que están en peor situación, cuando defiendes precisamente la precariedad? (y luego acusas a otros de montarse películas, sí). Las estupideces neoliberales podrían ayudar si para empezar, respetasen a las personas y no buscasen la simple explotación y se amparasen en "excusas" como "es que es un trabajo poco cualificado". Estwald escribió:Si a ti te ofrecieran todas las empresas de allí 600€ por tu trabajo, no te quedaría mas remedio que irte o pedir que se defendieran tus derechos. Seguro que el sistema "neoliberal" no te parecería tan cojonudo entonces
supermuto escribió:Estwald escribió:Si a ti te ofrecieran todas las empresas de allí 600€ por tu trabajo, no te quedaría mas remedio que irte o pedir que se defendieran tus derechos. Seguro que el sistema "neoliberal" no te parecería tan cojonudo entonces
Un liberal nunca "pide" por algo que no tiene. Lo que hace, es llegar a acuerdos (o no) con terceros (guiño, guiño).
no es wue lo diga yo,
En resumen: te va a decir que se iría. ¿A dónde?. A donde le pagaran lo que el considere que le deberían de pagar. Y yastá, solucionao. El liberal te puede decir en la misma frase que "no hay recursos para todos", y al mismo tiempo, todo lo contrario.
Estwald escribió:Gurlukovich escribió: Eso no cambia que tengo razón, me preocupo más por los que están peor situación y que esas estupideces neolibrerales son las que más les ayudarían. Te informo que vivo en otro país mucho más liberal que España y en el que se vive en general bastante mejor.
Joe, estas que te sales
Mientras eso no ocurra, pues a lo mejor eso puede funcionar en el país donde vives... para gente como tu.
Porque tengo entendido que un 7% de los suizos vive por debajo del umbral de la pobreza, siendo uno de los paises mas ricos del mundo y siendo cuatro gatos en comparación, como pone en esta noticia por ejemplo: https://www.swissinfo.ch/spa/pobreza-oc ... s/43195346 donde llama la atención los 145000 de los 570000 que tienen trabajo remunerado... Sí, España tiene un nada despreciable 20%... pero tambien somos 46,57 millones frente a los 8,42 millones de suizos.
Volviendo al tema, a ti y a mucha gente le puede ir bien, pero no porque las políticas liberales sean correctas/incorrectas o tengan la razón/sin razón, si no porque tu no estás en una situación como los de Glovo, o ganando menos de 900€ al mes, o cobrando 1000€ y aunque la empresa sabe de sobra que es poco para el trabajo que realizas, se la suda. Y si te paga 1000€ y no menos a lo mejor, es porque el convenio se lo impide. Te va bien porque superado un listón, las remuneraciones suben y la consideración a las personas es distinta, simplemente. Si a ti te ofrecieran todas las empresas de allí 600€ por tu trabajo, no te quedaría mas remedio que irte o pedir que se defendieran tus derechos. Seguro que el sistema "neoliberal" no te parecería tan cojonudo entonces
Gurlukovich escribió:Estwald escribió:Gurlukovich escribió: Eso no cambia que tengo razón, me preocupo más por los que están peor situación y que esas estupideces neolibrerales son las que más les ayudarían. Te informo que vivo en otro país mucho más liberal que España y en el que se vive en general bastante mejor.
Joe, estas que te sales
No defiendo esa precariedad, defiendo que la precariedad no desaparece por prohibirla, lo único que consigues es que se den peores condiciones aun. Por ejemplo al subir el SMI, el que se veía obligado a trabajar por cuatro perras se va a encontrar primero con la posibilidad que vaya directamente al paro, porque no le contraten. Segundo, que le contraten sólo en negro, con lo que va a tener aun peores condiciones, tercero, que si de verdad aumentan ese salario, le aparezca competencia de otros que no estaban dispuestos a trabajar que le quiten el puesto. Si has de respetar a las personas, no puedes exponerles a todo eso por una cuestión de estética, no cuentan solo tener buenas intenciones, sino el resultado final.Mientras eso no ocurra, pues a lo mejor eso puede funcionar en el país donde vives... para gente como tu.
Porque tengo entendido que un 7% de los suizos vive por debajo del umbral de la pobreza, siendo uno de los paises mas ricos del mundo y siendo cuatro gatos en comparación, como pone en esta noticia por ejemplo: https://www.swissinfo.ch/spa/pobreza-oc ... s/43195346 donde llama la atención los 145000 de los 570000 que tienen trabajo remunerado... Sí, España tiene un nada despreciable 20%... pero tambien somos 46,57 millones frente a los 8,42 millones de suizos.
Si son ocho millones u ochenta no cambia nada.Volviendo al tema, a ti y a mucha gente le puede ir bien, pero no porque las políticas liberales sean correctas/incorrectas o tengan la razón/sin razón, si no porque tu no estás en una situación como los de Glovo, o ganando menos de 900€ al mes, o cobrando 1000€ y aunque la empresa sabe de sobra que es poco para el trabajo que realizas, se la suda. Y si te paga 1000€ y no menos a lo mejor, es porque el convenio se lo impide. Te va bien porque superado un listón, las remuneraciones suben y la consideración a las personas es distinta, simplemente. Si a ti te ofrecieran todas las empresas de allí 600€ por tu trabajo, no te quedaría mas remedio que irte o pedir que se defendieran tus derechos. Seguro que el sistema "neoliberal" no te parecería tan cojonudo entonces
Antes tendría que irme si no tengo ni esos 600€ y además nadie defendería "mis derechos", porque los sindicatos son de trabajadores, no de parados.
Mi primer derecho es el de poder trabajar, si me lo vas a impedir, por favor, no digas que lo haces por proteger mis derechos, lo harás por ti, lo harás por ideales, pero no por los trabajadores.
Gurlukovich escribió:No defiendo esa precariedad, defiendo que la precariedad no desaparece por prohibirla, lo único que consigues es que se den peores condiciones aun. Por ejemplo al subir el SMI, el que se veía obligado a trabajar por cuatro perras se va a encontrar primero con la posibilidad que vaya directamente al paro, porque no le contraten. Segundo, que le contraten sólo en negro, con lo que va a tener aun peores condiciones, tercero, que si de verdad aumentan ese salario, le aparezca competencia de otros que no estaban dispuestos a trabajar que le quiten el puesto. Si has de respetar a las personas, no puedes exponerles a todo eso por una cuestión de estética, no cuentan solo tener buenas intenciones, sino el resultado final.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. Y por otro lado, la gente que trabaja en B es porque gana mas dinero: en mi antiguo oficio se estilaba el trabajar a destajo y no era precisamente para llevarse el jornal base... (y anda que no hay resquemor en EOL porque la gente se llevara una pasta, eso si, currando como el demonio ). Al menos, así, el currito se lleva una pasta tambien ![[poraki]](/images/smilies/nuevos/dedos.gif "por aquí!")
. Manda cojones que tu idea de base sea tener trabajos de miseria para desincentivar a los trabajadores de querer trabajar y que solo trabajen los mas desesperados en estos trabajos... Menuda forma de "acabar" con el paro 
Gurlukovich escribió:
Antes tendría que irme si no tengo ni esos 600€ y además nadie defendería "mis derechos", porque los sindicatos son de trabajadores, no de parados.
Mi primer derecho es el de poder trabajar, si me lo vas a impedir, por favor, no digas que lo haces por proteger mis derechos, lo harás por ti, lo harás por ideales, pero no por los trabajadores.
![[toctoc]](/images/smilies/nuevos2/rompiendo.gif "machacando")
. Vamos, que yo estoy seguro que tu cobras varias veces esos 600€, te planto un supuesto de que no pensarías lo mismo de cobrar solo 600€ por tener el empresario libertad para hacerlo sin regulaciones y me respondes "indignado" porque "mis ideales te impiden trabajar" por 600€ o menos.... y soy yo el de las películas, sí ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
. ¿No te llama la atención que solo se quejan del SMI, etc... aquellos que no lo cobráis ni de coña?. Porque según tu, los que deben estar indignadísimos son aquellos que no se les deja cobrar como los esclavos... y vaya, no se ve. En cambio, tu, que vas de adalid de los pobres desamparados, te indignas de que no puedan trabajar por una miseria o que tengan que trabajar de forma ilegal para ser esclavizados 
supermuto escribió:-Nadie te va a impedir nada.
-Los sindicatos son de afiliados, estés en paro, o trabajando.
-Habla por tí, pero no por LOS trabajadores.
Por favor.
Estwald escribió:Gurlukovich escribió:No defiendo esa precariedad, defiendo que la precariedad no desaparece por prohibirla, lo único que consigues es que se den peores condiciones aun. Por ejemplo al subir el SMI, el que se veía obligado a trabajar por cuatro perras se va a encontrar primero con la posibilidad que vaya directamente al paro, porque no le contraten. Segundo, que le contraten sólo en negro, con lo que va a tener aun peores condiciones, tercero, que si de verdad aumentan ese salario, le aparezca competencia de otros que no estaban dispuestos a trabajar que le quiten el puesto. Si has de respetar a las personas, no puedes exponerles a todo eso por una cuestión de estética, no cuentan solo tener buenas intenciones, sino el resultado final.
Voy a contestar punto por punto: lo que dices del SMI e ir directamente al paro... eso decían tambien cuando obligaron a dar de alta el primer día de trabajo y lo que ocurrió es que gente que como te descuidaras, tardaba meses en darte de alta (mis jefes en Construcción recibían el mote de "pistoleros" por algo), ahora cumplian a rajatabla y sin problemas... si esto es muy simple, las reglas son iguales para todos y el empresario que tiende a tirar por lo bajo en lugar de ofrecer calidad (algo que se estila mucho en España...) pues ya no puede hacerlo legalmente y tiene que respetar unas condiciones mínimas.
Sobre lo que te contraten "solo en negro" eso no existe de forma legal y lo que tu quieres decir simplemente, es que los sinvergüenzas ahora se tienen que saltar la ley directamente e incurrir en un posible delito contra los trabajadores ante la mínima denuncia... yo creo que eso lo único que hace es darnos la razón cuando afirmamos que estos empresarios son unos sinvergüenzas y unos golfos... y que menos que si les pillan se puedan caer con todo el equipo: vuelvo a lo que mencionaba antes de la altas, que tuvo el efecto contrario al que predicas.
Pero si tuvieramos que hacer caso a tu argumento, es como si me dices que poner penas de carcel por cometer delitos hace que estos aumenten: pues será mas facil que aumenten si existe impunidad, digo yo
Y sobre tu tercer argumento de que "gente que antes no quería currar, ahora sí y le quitan el curro a quien antes quería currar por una miseria..." pues chico, me parece mas bien ridículo ese argumento y te diría que si hay gente que pasa de currar en curros que no le dan ni para comer y que cuando le da para comer si curra, mientras que otros están tan desesperados por currar que trabajan en cualquier cosa, pues algo dice sobre la calidad de esos empleos y de lo que pasa cuando ésta mejora... ¿O acaso quieres decir que la gente que rechaza trabajos por una miseria no son personas sin empleo y los que aceptan condiciones de miseria si lo son, no por el hecho de no trabajar, si no por lo que cobran cuando trabajan?
Si respetas a las personas lo que debes pretender es que tengan un trabajo y un salario digno, no "medidas cosméticas" que lo único que pretenden es tener a la gente trabajando y que no les de para vivir. Que es lo que pasa con estos trabajos, aquí, en Suiza o en Bélgica...
Gurlukovich escribió:Antes tendría que irme si no tengo ni esos 600€ y además nadie defendería "mis derechos", porque los sindicatos son de trabajadores, no de parados.
Mi primer derecho es el de poder trabajar, si me lo vas a impedir, por favor, no digas que lo haces por proteger mis derechos, lo harás por ti, lo harás por ideales, pero no por los trabajadores.
Se puede estar parado/currando, soltero/casado, enfermo/sano y no se deja de ser un trabajador que, en teoría, están defendidos por los sindicatos. Y esos mismos sindicatos defienden que en el puesto de trabajo se tenga que cobrar al menos, "según convenio". Lo que está claro es que si por ley tienes que cobrar como mínimo el SMI, no hace falta que ningún sindicato tenga que defender eso y si te tienes que ir por falta de trabajo, pues es una pena, pero peor es que sí tengas trabajo y te tengas que ir porque las condiciones son tan paupérrimas como legales... al menos que tenga los cojones el empresario de arriesgarse a ir a la cárcel o a un palo muy gordo si vulnera las leyes, en lugar de chulearse diciendo que encima, crea empleo
No se a que te refieres con lo de tu "derecho a trabajar". En primer lugar, los derechos y los deberes se recogen en las leyes. En las españolas, todos tenemos el derecho y el deber de trabajar. Tambien tenemos derecho a un salario digno y a una serie de condiciones y se habla de que los poderes públicos tienen que velar por estas cosillas a las que tu no das importancia y te parecen "el enemigo". Y digo esto porque como neoliberal que eres, que no le gusta la intervención del estado, si se aplicara lo que pregonas, tu no tendrías "derecho" a trabajar, ni a tener unas condiciones dignas, etc. Y no soy yo quien te niega ese "derecho" a trabajar, si no que he puesto un supuesto donde, sin la intervención del estado, simplemente, podrían pagarte 600€ y estas son lentejas o las comes o las dejas... pues todo está a merced de lo que decidan los empresarios, sin leyes, ni convenios que obliguen a respetar unos mínimos.
Y me respondes que soy yo con mis ideales el que te impediría no se que...
Gurlukovich escribió:No, mi argumento es que si ilegalizas las drogas, lo único que consigues es que del mercadeo de esas sustancias se hagan cargo de ello delincuentes que arreglarán sus cuentas por las malas, porque la demanda de drogas no va a desaparecer. Es el problema de inventar crímenes sin víctima. Y no creo que ayude nada a tu argumentación poner ejemplos en los que los trabajadores están ganando más al margen de la ley con la que pretendes protegerlos.
Gurlukovich escribió:Estoy seguro que tú también ganas bastante más de esos 600€ y no te impide decidir por ellos lo que han de hacer, adalid de los pobres desamparado. Yo al menos tengo en cuenta su opinión, que es lo que yo querría en esa situación (en la que he estado y podría volver a estar muy pronto). Deja a la gente hacer su vida, en especial cuando no puedes mejorarla por tus santos cojones.
![[burla2]](/images/smilies/nuevos/burla_ani1.gif "burla2")
Gurlukovich escribió:Precisamente no soy yo el que pretende hablar por ellos, sino dejarles hablar a ellos.
