txusko escribió:@Believe23 el maravilloso mundo q te has montado de los del centro van a vivir maravillosamente y los de las afueras no por q son pobres no existe.
reducir el trafico de paso... q es lo q pretenden medidas como esta reduciran notablemente la acumulacion de no2 en las grandes ciudades.
y no peatonalizar el centro no va a hacer desaparecer magicamente la contaminacion ....
y le das 40 vueltas a algo q no tiene muchos sentido. Las ciudades tienden a tener los barrios centrales mas caros simplemente por la propia configuracion urbanistica. pero eso muchas veces no significa q sean las mejores areas para vivir. la calle mas cara de barcelona es paseo de gracia, sabes cuantas viviendas hay??? practicamente ninguna. todos son monumentos oficinas y demases pq nadie puede pagar el montante q cuestan. sabes donde viven los pijos' ... en Sarriá y Pedralbes . sabes cual es una de las zonas mas restrictivas en Barcelona??? Gracia, pq?? pq es como un puñetero pueblo, casas de 60 años de dos o tres pisos sin practicamente aceras ni sitio para aparcar.
de verdad te piensas q peatonalizan oviedo por quitarle la molestia a los pijos??? no en serio.
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Primero aclaro una cosa... A mí todas estas medidas, en la práctica, me la pelan de mala manera. Ni vivo ni voy a vivir en una ciudad y mi trabajo no está en una ciudad. Y si quisiera, mañana mismo me compraba un coche eléctrico (pero aún no quiero). De hecho, odio a muerte meterme en coche por ciudad y rara es la ocasión en la que lo hago.
Yo lo que comenté es que uno debería hacer el ejercicio mental de imaginarse todas las molestias que generan los coches/camiones y demás en la experiencia de cada uno. Puse varios ejemplo personales de molestias que me genera este hecho. Ahora imaginemos lo bueno que sería eliminarlas. Pues eso es lo que van a hacer a la gente que viva en los centros de las ciudades. La contaminación que se van a comer sobre su ciudad va a ser la misma por mucho que desvíes el tráfico unas cuantas calles. Tú dices que la contaminación se "reducirá notablemente". No somos adivinos, así que para saber quién tiene razón esperemos un tiempo a ver si la gente deja de ver contaminación sobre Madrid.
El ejemplo que comentas de Gracia no choca con lo que he dicho. Si en esa zona hay negocios, abogados y demás... encaja con lo que digo. No sólo me referí (creo recordar) a personas físicas viviendo en pisos. También hablé de grandes cadenas como puedan ser McDonalds en alimentación o la clínica dental que te apetezca. Esos negocios estarán encantados de que las carreteras dejen paso a más peatones que compren sus productos o servicios. En cambio, Muebles Pepe no estará ubicado en esa zona (por ser cara) y donde ahora tiene la tienda es probable que haya menos flujo de gente o haya la misma cantidad pero muchos ahora simplemente será de conductores que han logrado aparcar su coche por la zona. No dejo de estar hablando de otra posibilidad.
Ya dije que no hablaba en mi primer mensaje de que peatonalizar los centros hiciera que fueran los pisos más caros de la ciudad, ya lo eran efectivamente. Pensándolo ahora, sí creo que subirán los precios de las viviendas ubicadas en las nuevas zonas peatonalizadas. Así que no me extrañaría ver una subida del precio de la vivienda en las ciudades. Pero, nuevamente, hablo de hipótesis que se me ocurren sobre la marcha.
Yo no he dicho que peatonalicen Oviedo para favorecer a los pijos. La razón oficial es que, por ley, los municipios de más de 50.000 habitantes deberán tomar medidas restrictivas que vayan en la línea de lo que estamos viendo en ciudades como Madrid. Tras esta razón oficial de la peatonalización de Oviedo, hay otra explicación oficial que es la de mirar por la salud del ciudadano y por el medioambiente. Las explicaciones oficiales son las que me tomo a risa.
Para empezar, el ayuntamiento de Avilés podría copiar a otros que tiene alrededor y dejar en ciertas zonas los semáforos en ámbar intermintente por las noches. De esta forma, los coches no estarían parando en semáforos donde quizá pasa una persona en toda la noche o diez en todo el día. Esto es algo que me encuentro todos los días de camino al trabajo. También estaría bien que cuando se ponen a reformar una calle y cambian semáforos y demás, luego alguien controle que el tráfico sea lo más ágil posible. A pocos metros de mi casa hicieron obras y ahora por la carretera principal, de la que sales de un semáforo te comes el siguiente en rojo. Cuando se pone en verde ese semáforo llegas al siguiente y si vas rápido lo pasas en verde, si no en rojo. Esto en la arteria principal, las colas de coches arrancando y parando son notoriamente más largas y la gente está contaminando con sus coches bastante más de lo que se hacía antes y mucho más de lo que tendría sentido. Pero no vamos a pedir demasiado a los políticos no vaya a ser que me tachen de facha o bolivariano y me encarcelen.
davidnintendo pone esas dos fotos en referencia a la contaminación de los coches. En parte es cierto, en parte yo lo que veo es que hay demasiada gente. Pero supongo que es más fácil prohibir que la gente use su coche por donde quiera antes que prohibirle que tenga hijos y muchísimo más fácil que construir un mundo donde la gente no viva apilados como pilas que recuperan su energía a la espera de una nueva jornada de trabajo.
También me hace gracia lo de que vivir en sociedad conlleva una serie de sacrificios. Entonces cuando veas una ciudad te dará algo porque es un foco de contaminación sin igual. Ya no sólo la propia vida y movimiento de una ciudad, si no toda la contaminación que se genera por cualquier ciudad inmensa. Estamos hablando de fábricas altamente contaminantes (como para la que yo trabajo) que están fabricando todo tipo de materiales para construir desde las carreteras, edificios, vías de tren y básicamente todo lo que forma el esqueleto de una ciudad. Luego nos ponemos a pensar en toda la contaminación que generan las personas que en ella viven ya sea directamente (ese agua infinita que no falte) o indirectamente a través de los productos que compran o consumen (desde baterías de aparatos electrónicos a productos químicos para alimentos o animales tratados como escoria para alimentar a la gente).
Es muy sencillo decir: "en las ciudades hay un hongo de contaminación, acabemos con ella. En cuanto veamos el cielo azulado todo estará bien". Es una forma de verlo, yo cada vez que veo una ciudad, tenga el aire más o menos limpio, veo un puñal clavado en la Tierra que se va retorciendo con el paso de los pasos. Si uno de verdad tiene conciencia por la salud y el medioambiente, no creo que fuera muy partidario de seguir potenciando la vida en las ciudades.
Aparte, y ya por irme del todo por las ramas... En España creo que más del 70% de las personas vivimos en pisos, creo que somos los líderes destacados en Europa por encima incluso de Repúblicas Soviéticas. También tenemos, lógicamente, el menor porcentaje (con mucha diferencia) de población viviendo en viviendas unifamiliares. Luego hablamos de Holanda y Dinamarca para comparar sus ciudades y vemos que en esos países andan alrededor del 25% de población viviendo en pisos. Esto a algunos les parecerá que no tiene nada que ver, a otros en cambio les dirá bastante.
Es recurrente leer el ejemplo de la ley antitabaco cuando se habla de restricciones sobre los vehículos diésel/gasolina. Y entiendo que se saque como argumento, pero creo que tiene tanta relación real como la que puedan tener las reformas laborales de PSOE y PP o la ley mordaza. Al final todas se basan en restringir y prohibir, pero cada una es un tema aparte que poco tiene que ver con la de al lado.
El tema de las zonas azul/verde/naranja/no sé si hay más colores es otro tema también bien distinto. Su aplicación en ciudades como las que mencioné de Oviedo o Avilés tienen mucho sentido y fueron una buena medida. Más allá de que faltan plazas gratuitas en los alrededores, pero esto a su vez es algo aparte. La zona azul, en cambio, en un pueblo como Luanco ya me parecería un insulto a la inteligencia porque simplemente no tiene razón de ser.
Un saludo.
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DDDD
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, pues blanco y en botella. ![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
