![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Arlgrim escribió:
@Metempsicosis Te veo muy versada en estos temas , a ver si puedes aclarar de paso como va el tema en materia de custodia de menores , adopciones dependiendo si la pareja de señores o señoras y todo eso , gracias de antemano.
Metempsicosis escribió:@Gurlukovich
Ahora mismo es una desventaja porque un sexo tiene un permiso más largo que otro. Si ambos sexos tienen el mismo tiempo, uno no está en desventaja sobre el otro. Tampoco respecto a los trabajadores sin hijos, pues el empresario no tiene forma de saber si alguien querrá tener descendencia o no, así que no puede discriminar por eso antes de contratar.
Y lo de repartirse no lo distorsiones, pues no es así. El padre dispone de 4 semanas (no sé si aprobaron ya ampliar a cinco) y la madre 16. La madre puede ceder parte de esas semanas, siendo obligatorio que las seis primeras las disfrute ella. No tiene mucha lógica cederlas cuando el padre ya se ha incorporado al trabajo y la madre ya se ha tenido que encargar del niño a solas (y más si se encarga ella de amamantar). Así que no podemos hablar de lo que prefieren los padres cuando no están en igualdad de condiciones.
Y sí, seré todo lo arrogante que quieras, pero creo que beneficiaría a los trabajadores que no hubiese posibilidad de hacer distinciones entre hombres y mujeres a la hora de tener permiso para estar con sus hijos. Y también creo que sería beneficioso que dicho permiso fuese irrenunciable (como las vacaciones) para que los trabajadores no decidiesen prescindir de él por miedo a que les fuese a pasar factura hacer valer sus derechos.
Pero vamos, que no te intento convencer de nada, me parece perfecto que pienses que estoy equivocada
Metempsicosis escribió:Arlgrim escribió:
@Metempsicosis Te veo muy versada en estos temas , a ver si puedes aclarar de paso como va el tema en materia de custodia de menores , adopciones dependiendo si la pareja de señores o señoras y todo eso , gracias de antemano.
¿En qué temas? Porque me he limitado a opinar subjetivamente sobre un aspecto concreto (que no me parece bien que los hombres no puedan tener el mismo tiempo de permiso por paternidad que las mujeres). No sé cómo de ahí puedes interpretar que se me ve versada en nada
Metempsicosis escribió:@Gurlukovich
Volvemos a lo mismo, son semanas que tienes que quitar a uno para que las tenga el otro. Si la madre tiene por derecho 16 semanas, para mí lo ideal es que el padre pueda tener también 16, no que tenga menos que ella y se las tenga que quitar. Si la madre le cede voluntariamente parte de sus semanas para que él disfrute del permiso al mismo tiempo que ella, al final la baja se acorta, por lo que rara vez se hace.
(…)
Eso sí, que el padre pudiese aspirar también a 16 semanas (no obligatorias) y no solo a cuatro (y hasta 2017, eran solo dos) creo que no causa ningún problema. Esa parte podrían igualarla al menos
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
). Gurlukovich escribió:Aquí ya directamente cambiamos de tercio a que 16 semanas entre dos te parece poco, mejor 32
La cuestión es que la división del trabajo tiene sus ventajas y está tras la división de tareas entre sexos desde hace milenios, si no millones de años, no somos la primera especie que actúa así, hay una lógica detrás de ello, la gente lo sigue de manera natural porque va más allá de la razón, está codificado de manera dura en los genes y además el que no lo cumple la acaba pagando reproductivamente. Yo diría que ya lo estamos pagando en buena medida, y cuanto más lo fuerces peor será.
. 
Jedah_1 escribió:@Nylonathathep ¿Se supone que youtube no deja subir videos de violaciones? Porque francamente le metió una santa violada argumental a la entrevistadora, la cual es un vivo ejemplo en como no debe de hacerse una entrevista
La mejor parte, sin duda en la que hablan de la libre expresión y que es válido tomar el riesgo de ser ofensivo, aun a costa de incomodar a otros.
Metempsicosis escribió:@Arlgrim
Pero eso se aplica a todo. También se le paga a la gente permiso por matrimonio y no es tu problema que alguien se case. O se le da ayudas a quien menos recursos tiene. Las ayudas para discapacitados y tampoco te afectan si tú no lo eres. Es decir, que si quieres criticar el sistema que tenemos me parece bien, pero entonces ya nos desviamos del tema del hilo
Por cierto, que yo no comparto el tener más derechos por ser hombre o por ser mujer, que conste. Tampoco tengo especial interés en defender estos temas porque vaya a querer ser madre y tener baja por maternidad (igual es porque no me gustan los niños, pero la vida de los padres trabajadores me parece el horror absolutoGurlukovich escribió:Aquí ya directamente cambiamos de tercio a que 16 semanas entre dos te parece poco, mejor 32
La cuestión es que la división del trabajo tiene sus ventajas y está tras la división de tareas entre sexos desde hace milenios, si no millones de años, no somos la primera especie que actúa así, hay una lógica detrás de ello, la gente lo sigue de manera natural porque va más allá de la razón, está codificado de manera dura en los genes y además el que no lo cumple la acaba pagando reproductivamente. Yo diría que ya lo estamos pagando en buena medida, y cuanto más lo fuerces peor será.
Efectivamente, ese es el punto clave. Para mí ya son pocas 16 semanas como para reducirlo aún más si quieres que el padre pueda participar en igualdad de condiciones en los cuidados de su hijo. Lo ideal para mí sería que ambos tuviesen los mismos derechos. Si son seis semanas obligadas para ella, también seis para él, que si la madre está recuperándose necesitará más ayuda que nunca. Si ella puede aspirar a pasar las primeras 16 semanas con su hijo, que también las pueda pasar él al mismo tiempo. Que cada uno se tenga que encargar por separado para no reducir el tiempo (ya escaso) es algo que me parece bastante triste. Si no es económicamente viable habrá que aguantarse, pero yo no tengo duda de que para mí sería la solución ideal y que más beneficiaría a ambos (aunque me ha quedado claro que tú consideras que no habría tal beneficio).
Pero vamos, me da la impresión de que te lo estás tomando como si yo te estuviese intentando convencer de que tengo razón. Y nada más lejos de la realidad, a mí me parece estupendo que creas que me equivoco y que lo que yo deseo en realidad puede desencadenar el apocalipsis. Solo quería explicar el motivo por el que yo considero que esa opción es beneficiosa. Puedo estar equivocada, no pasa nada. No tienes que insistir porque no te voy a llevar la contraria
Esto mismo lo aplico a la división de tareas. Si crees que es más beneficioso que haya división por sexo, pues perfecto. Nuevamente, es algo que no comparto, pero me parece genial que tú pienses que eso es lo óptimo
Metempsicosis escribió:@Gurlukovich
Y que tampoco sea obligado tener vacaciones ni un máximo de horas en la jornada laboral, que todos están deseando someter su vida al trabajo y no permitirlo es horrible.
Ya sé que defiendes el liberalismo y que no compartes que el Estado imponga ese tipo de normas, así que permíteme que no entre en ese debate
Y yo no pretendo nada por opinar en un foro, así que no temas, por mucho que crea que los hombres también deberían tener derecho a esas seis semanas irrenunciables que tiene la madre, no tengo el poder de convertir deseos en realidad
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
Metempsicosis escribió:@Gurlukovich
Ah, entonces aprovecharé mi poder para exigir pasta, mhuahahaha...
banderas20 escribió:Ese día no habrá mujeres por la calle? Ni servicios mínimos?
Garranegra escribió:Mi pareja que es autónoma y todas las autónomas seguro que hacen huelga
Las únicas que van a secundar la huelga, son la funcionarias, que son las únicas que no ven peligrar su puesto de trabajo.
El movimiento feminista español convoca una huelga de 24 horas por la igualdad de género. ¿Cuáles son las reivindicaciones? ¿Quién puede hacer huelga? ¿Quiénes la secundan?
Cada 8 de marzo las mujeres celebran su alianza para la defensa de los derechos conquistados y alzan la voz contra las desigualdades y abusos persistentes en la mitad de la población. Dentro del impulso que el #MeToo ha dado a las reivindicaciones de las mujeres, el movimiento feminista llama este jueves a secundar una huelga que implica movilizaciones en la esfera laboral, en la de los cuidados y en el consumo. ¿Qué es la huelga feminista? La huelga feminista es una movilización de carácter social que tendrá lugar el próximo jueves 8 de marzo y que reivindica la necesidad de promover cambios para conseguir la igualdad real de las mujeres y los hombres. Es de carácter social porque además de paros laborales incluye huelga de los cuidados y del consumo. Culminá con manifestaciones en las principales ciudades españolas por la tarde. ¿Por qué se lleva a cabo el 8 de marzo? El 8 de marzo es la fecha elegida por el feminismo para conmemorar la participación de las mujeres en la sociedad en igualdad con los hombres. La fecha del Día Internacional de la Mujer tiene su origen en la feminista rusa Alexandra Kollontai que logró el voto para la mujer, que fuera legal el divorcio y que se celebrara el 8 de marzo el día de la mujer, aunque fuera laborable. El actual reconocimiento a la mujer trabajadora remite también a marzo de 1911 cuando 140 trabajadoras murieron en un incendio de una fábrica de camisas en Nueva York, porque habían sido encerradas en su puesto de trabajo. ¿Cuál es el lema de la movilización de 2018? El lema de la huelga feminista es "Si nosotras paramos, se para el mundo". La idea es emular lo ocurrido en Islandia el 24 de octubre de 1975. Aquel día nueve de cada diez islandesas se pusieron en huelga para reivindicar su desarrollo individual y social en igualdad con los islandeses. No solo no fueron a trabajar sino que dejaron a los hombres al cuidado de los hijos. La convocatoria paralizó el país y visibilizó el trabajo no siempre reconocido de la mitad femenina de la población. Lo ocurrido supuso un primer paso en la emancipación de las mujeres y abrió los ojos a muchos hombres de un país que, desde entonces, es referencia mundial de la lucha por la igualdad. ¿Es solo una cita para las mujeres? La huelga feminista aspira a hacer patente qué ocurriría si las mujeres dejaran de hacer todas esas cosas que a diario asumen, remuneradas o no. De tal forma, las asociaciones han pedido que sean las mujeres las que secunden el paro. Las convocatorias de los sindicatos en lo laboral no pueden hacerse para un solo sexo, por lo que tanto hombres como mujeres estarían amparados legalmente para hacerla, si concurren las especificidades que se requieren. Las asociaciones piden que los hombres faciliten a las mujeres de su entorno el paro, ya sea encargándose de la tarea laboral o del cuidado de los hijos. Ahige ha hecho un decálogo con propuestas para hombres feministas. ¿Quién convoca y cómo la huelga feminista? Las asociaciones feministas, unidas en la Comisión 8M, están detrás de la convocatoria de la huelga de mujeres en España. Su propuesta es un día de "huelga de cuidados" en la familia para que se reconozca este trabajo mayoritariamente gratuito o de economía sumergida, un día de "huelga laboral" contra la brecha salarial, el techo de cristal, la parcialidad no deseada, entre otras razones, y una "huelga de consumo" para reflexionar sobre el papel de la mujer como objeto. Varios sindicatos minoritarios (entre ellos CGT o MATS) han tramitado los permisos para dar cobertura legal a la huelga laboral de 24 horas. Por su parte, los sindicatos mayoritarios, UGT y CC OO, lo que han convocado para este año son sendos paros de dos horas por turno (mañana y tarde. A las 11.30 a 13.30 y de 16.00 a 18.00) a los trabajadores y trabajadoras. La decisión de secundar la huelga de 24 horas o los paros de dos horas es personal y no depende del sindicato mayoritario en el comité de empresa. Las guías (PDF) que han realizado las organizaciones sindicales sobre la huelga explican que todos los trabajadores asalariados por cuenta ajena están cubiertos por la convocatoria, no así las personas autónomas ni las becarias, ya que tienen un estatus especial que no está bajo el paraguas de la cobertura legal sindical. Hacer la huelga sí que tiene consecuencia económicas, toda vez que ese día (o esas horas de paro) se descuenta de la nómina y la empresa no lo cotiza a la seguridad social. Las personas que decidan secundarla no necesitan avisar a sus superiores y la empresa no puede sustituirlos. ¿Cuáles son las principales reivindicaciones de la convocatoria en España? La idea principal es que las mujeres siguen realizando la mayor parte del trabajo no remunerado, sufriendo la precariedad laboral con un 73% de parcialidad no deseada, al tiempo que padecen la brecha salarial que, según quién la mida, va desde el 14% al 30% en España, el techo salarial (falta de mujeres en puestos directivos) y el acoso sexual. Además, se incluye entre las reivindicaciones más medios para erradicar la violencia machista. Se pide también que se deje de utilizar el cuerpo de la mujer como reclamo para el consumo y una educación en valores de igualdad y formación afectivo-sexual que no permita agresiones. ¿Los estudiantes pueden ir a la huelga? El Sindicato de Estudiantes ha convocado una huelga general estudiantil contra la violencia machista, para sumarse al "auténtico despertar de millones de mujeres movilizándonos masivamente contra un sistema profundamente machista" explican en el comunicado. Su portavoz, Ana Gracia, explica que a partir de 3º de la ESO (15 años) es legal hacer huelga sin el permiso paterno (existe una sentencia del Constitucional). Antes, en Primaria y en los primeros cursos de la ESO los padres y madres deben hacer constar que autorizan la huelga llegado el caso. La Confederación Española de Asociaciones de Padres y madres del Alumnado (Ceapa) apoya los paros en los centros educativos y reclama políticas que aborden la igualdad y la desaparición de estereotipos sexistas de las aulas y los libros de texto. ¿Cómo se hace una huelga de consumo y de cuidados? El cariz social de la huelga propone a las mujeres que ese día no realicen las tareas de la casa, y sean los hombres los que tengan que hacerlas, para reivindicar la corresponsabilidad de las tareas domésticas, que se intuye como el germen de la brecha laboral de género también en España. Las mujeres que secunden esta "huelga de cuidados" colgarán un delantal en su ventana o balcón para indicar que ese día no realizan tareas por la falta de reconocimiento y visibilidad de este trabajo. Por otra parte está la huelga de consumo, que implica no comprar, o comprar lo mínimo imprescindible. Busca también reducir la carga de trabajos feminizados y, de paso, protestar contra el uso del cuerpo de la mujer como objeto y reclamo publicitarios. También incluye el matiz de la concienciación de la reducción del consumo, como medida contra el cambio climático ya que afecta en mayor medida a las mujeres. ¿Cuál es la posición de los partidos políticos? El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado que la mejor manera de luchar por la igualdad es trabajar el día 8 de marzo. En ese sentido, el Partido Popular se ha posicionado en contra de la huelga y de los paros convocados. Varias ministras del PP y presidentas de Comunidades Autónomas han asegurado que harán "huelga a la japonesa" (trabajando más horas ese día) para reivindicar los derechos de las mujeres. Según el argumentario del partido, la convocatoria "enfrenta a mujeres y hombres" y "rompe el modelo de sociedad occidental". Califican a las huelguistas de "élite insolidaria" con las autónomas que no pueden parar legalmente y con las que no tienen trabajo. El PSOE no hará huelga de 24 horas el día 8 de marzo, pero sí secundará los paros parciales de dos horas por turno y defenderá toda acción que visualice la desigualdad de la mujer. Unidos Podemos tiene previsto secundar la huelga general feminista resaltando sus cuatro facetas: cuidados, consumo, laboral y estudiantil. En todas sus demarcaciones Podemos apoya "incondicionalmente" la convocatoria. Ciudadanos, por su parte, no secundará la huelga feminista. Su líder, Albert Rivera, pidió hacer "menos ruido" y "más trabajo por las mujeres". En el seno de su partido, las mujeres eran las más escépticas con la huelga, aseguró Rivera. Inés Arrimadas ha añadido que su formación no apoyará la huelga "porque reivindica el anticapitalismo". ¿Cuándo y dónde son las manifestaciones? Las asociaciones feministas y las organizaciones sindicales han organizado numerosos actos de protesta y movilizaciones a lo largo de todo el día en sus respectivas localidades. Muchas ciudades y pueblos de España han convocado concentraciones o manifestaciones en horario de tarde para reivindicar la igualdad de las mujeres y los hombres. En Madrid la cita es a las 19 horas y el recorrido es de Atocha a Plaza de España. En Barcelona saldrá media hora antes (18.30 horas) de Paseo de Gracia a Plaza de Cataluña. En Valencia, a la misma hora, la cita es en el Jardins del Parterre. Por su parte, en Sevilla la cita es a las 19.00 h y el recorrido de Plaza Nueva a La Alameda. En la web www.feministas.org se pueden consultar las convocatorias de otras ciudades españolas.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
Garranegra escribió:
A esta huelga no se admiten hombres, pero como escuche a una feminista, podemos ayudar dando dinero a nuestras compañeras, que si pueden hacer la huelga, y haciéndonos cargo de todas las tares
LLioncurt escribió:Garranegra escribió:
A esta huelga no se admiten hombres, pero como escuche a una feminista, podemos ayudar dando dinero a nuestras compañeras, que si pueden hacer la huelga, y haciéndonos cargo de todas las tares
Digo yo que hacer una huelga y pedir a tus compañeros que no hacen huelga que hagan tu trabajo, va en contra del espíritu de todas las huelgas, ¿no?
Quiero decir, si mi compañera de al lado no viene ese día, pero yo sí, y hago un esfuerzo para hacer su trabajo, ¿cómo se entera nuestro jefe y la sociedad de la importancia de su trabajo?
kolombo escribió:LLioncurt escribió:Garranegra escribió:
A esta huelga no se admiten hombres, pero como escuche a una feminista, podemos ayudar dando dinero a nuestras compañeras, que si pueden hacer la huelga, y haciéndonos cargo de todas las tares
Digo yo que hacer una huelga y pedir a tus compañeros que no hacen huelga que hagan tu trabajo, va en contra del espíritu de todas las huelgas, ¿no?
Quiero decir, si mi compañera de al lado no viene ese día, pero yo sí, y hago un esfuerzo para hacer su trabajo, ¿cómo se entera nuestro jefe y la sociedad de la importancia de su trabajo?
Bueno, el jefe también se puede plantear que si tu eres capaz de hacer tu trabajo y el de ella igual ella sobra.
Yo por mi parte me quedé algo "flipado" leyendo un alegato en Xataka en el que una feminista pedía que los profesores no pusieran falta ese día a las alumnas que se ausentaran.... por suerte un esaprofesor con dos dedos de frente le recordó que si alumna aparece como presente y le ocurre algo en horas lectivas el profesor sería el responsable.
LLioncurt escribió:Garranegra escribió:
A esta huelga no se admiten hombres, pero como escuche a una feminista, podemos ayudar dando dinero a nuestras compañeras, que si pueden hacer la huelga, y haciéndonos cargo de todas las tares
Digo yo que hacer una huelga y pedir a tus compañeros que no hacen huelga que hagan tu trabajo, va en contra del espíritu de todas las huelgas, ¿no?
Quiero decir, si mi compañera de al lado no viene ese día, pero yo sí, y hago un esfuerzo para hacer su trabajo, ¿cómo se entera nuestro jefe y la sociedad de la importancia de su trabajo?
A esta huelga no se admiten hombres, pero como escuche a una feminista, podemos ayudar dando dinero a nuestras compañeras, que si pueden hacer la huelga, y haciéndonos cargo de todas las tares
Goncatin escribió:Lo que se diga internacionalmente me la trae al pairo cuando estoy preguntando por el marco legal español. Pero parece ser que sí es ilegal, según el artículo 11 del Real Decreto-ley 17/1977, de 4 de marzo, sobre relaciones de trabajo.
![[chulito]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani2.gif "risa con gafas")