No se si cambiar de curro (Programador) a una consultoria..

Yo llevo 10 años en el mundillo y algo te puedo contar. Mi empresa por ejemplo cuando yo entré tenía una fama horrorosa, compañeros de estudios me decían que no me metiera ahí y si que es verdad que los inicios fueron duros, sueldo de mierda 800 euros, horas extras a saco, etc... pero tengo que reconocer que entré con 0 experiencia laboral en el sector y con el tiempo la empresa te sabe recompensar si demuestras que eres necesario, ahora estoy mucho mejor que cuando entré el sueldo para la ciudad en la que estoy (Málaga) es más que decente (1740 netos al mes en 14 pagas) y ya no recuerdo la ultima vez que tuve que echar una sola hora extra, hace años de eso.

Lo que te quiero decir es que ahora mismo la competencia es feroz en el sector, hay muchisimo curro y las empresas se están empezando a poner las pilas porque necesitamos gente y tenemos que mejorar esas condiciones sino queremos que la competencia se lleve nuestros potenciales trabajadores.

Lo que tu dices de trabajar subcontratado para trabajar en otra empresa no es nada bueno, eso son las conocidas como cárnicas, lo que deberías intentar es entrar pasando el curriculum directamente en esa empresa y dejarte de intermediarios que lo unico que hacen es exprimirte y llevarse su comisión, nunca estarás en igual de condiciones que un empledado de la plantilla de esa empresa para la que currarías.

Difícil situación...

Creo que la clave está en ver qué tanto necesitas esos 300 euros (menos impuestos) adicionales y tu visión de futuro.

Creo que las consultoras son tal y como las describes, aunque la experiencia que puedes obtener te puede valer para encontrar mejores trabajos en el futuro.

Yo si tuviese poca experiencia me iría a la consultora, pero con la intención de ir ganando experiencia en mi carrera profesional. Creo que en la empresa pequeña te puedes estancar.

Si la consultora no te convence sigue buscando, que quizás encuentres mejores oportunidades.

Suerte

hecluro escribió:
Creo que la clave está en ver qué tanto necesitas esos 300 euros (menos impuestos) adicionales y tu visión de futuro.

Yo si tuviese poca experiencia me iría a la consultora, pero con la intención de ir ganando experiencia en mi carrera profesional. Creo que en la empresa pequeña te puedes estancar.

Opino lo mismo.

A mí me ofrecían un trabajo por 3000 euros anuales más limpios en otro trabajo, pero por ejemplo estaba a 30 minutos en metro de mi casa y tenía que hacer dos transbordos. En cambio, el curro en el que estoy, llego andando en quince minutos y me ahorro el dinero del transporte y tengo más tiempo al dia para mí. Eso depende de cada uno. Yo prioricé más el tiempo libre del que dispondría al dia para mí y mis cosas, que 3000 euros anuales más.

Depende de la consultora y del equipo en el que entres.
Yo llevo más de un año en una y bastante bien, pero he oído opiniones de todo tipo tanto de la que estoy como de otras.
No hago horas extras, de hecho tengo horario flexible. 9 horas y media de lunes a jueves, 5 horas los viernes, y 7 horas de lunes a viernes en verano. Puedo entrar a la hora que yo quiera entre las 8 y las 10, y salir 9 horas y media más tarde.
Si algún día hago tiempo de menos (salir un poco antes) nunca me dicen nada, siempre que el trabajo esté terminado, y además, como soy yo el que hago las estimaciones (aunque luego mi jefe las tiene que validar), y a veces las estimaciones las hace mi jefe (aunque luego me pregunta a mi si son correctas), en el tiempo que llevo aquí, de momento no he tenido que hacer horas de más nunca. Y las veces que me he quedado más rato (por subidas a producción, sobre todo) las he recuperado luego yendo más tarde al día siguiente o saliendo antes.
Las condiciones y el entorno están muy bien. Tengo un salario no demasiado elevado, pero sin ser una miseria, pero luego tengo seguro privado y ticket restaurant (una tarjeta VISA en la que el día 1 me la ponen a 0 y luego me ingresan 9€ por cada día de lunes a jueves no destivo ni vacaciones y puedo usarla en cualquiera de los restaurantes que hay por la zona, siempre me sobra dinero y termino cenando unas pizzas el útlimo día del mes).

¿Puedo preguntarte cuál es la consultoría que ha ofrecido el trabajo?
Como digo, las condiciones del trabajo depende MUCHO de la empresa, y el bienestar del equipo y sobre todo del jefe que te toque.

No todo es dinero, valora lo que ganas y pierdes.

Pues a ver necesitar lo que es necesitar los 300€ no los necesito la verdad. Pero me da un poco de rabia cobrar 900 y estar contratado como auxiliar administrativo. Por otro lado es cierto que mi empresa al ser pequeña no le veo muchas oportunidades de crecer profesionalmente.

Pero claro no quiero pasar de guatemala a guatepeor y encima perder el contrato indefinido.

La empresa consultora se llama S-A-N-D-A-V consultores (sin los guiones, lo pongo asi porque no quiero que google lo indexe recordemos que twngo una entrevista pendiente aun). La empresa en la que me subcontrataran no la se, al parecer me la diran en la entrevista.

Ni puta idea de quiénes son.

No obstante, si eres joven, yo me lanzaría, siempre tienes tiempo de cambiar en un futuro y quieras que no, en el currículum queda igual poner "programador" (supongo) en vez de "auxiliar administrativo".

Ve a la entrevista a ver quien es el cliente y las condiciones del cliente y luego ya decides.
Yo estuve en una carnica y el cliente era muy bueno, 0 horas extra, 3 meses de jornada reducida, pocas prisas.

Cuanto vale el tiempo libre?

no puedes comprar tiempo libre

800€ de programador creo que está muy por debajo del convenio...

yo diria que NO te cambies.

el salario que tienes es bajo, si. pero el tiempo libre y las buenas condiciones del dia a dia no se pagan con dinero.

cambiar 900 indefinido por 1200 pendiente de un hilo...

por el efecto "paso del tren" no te preocupes. las carnicas siempre estan buscando pollos para trocear.

No estoy para nada de acuerdo con el resto del hilo en lo de que el sueldo no es importante, el sueldo es MUY importante, y no por el hecho de tener 300 euros más para gastar, que eso sí que es una tontería sino porque el sueldo es status y posibilidad de negociar más al alza cuando vuelvas a cambiar de trabajo. No es lo mismo ir a una oferta ganando 900 euros que ir ganando 1200, el segundo sueldo te permite pedir más y ganar más.

Y respecto al mundo de las cárnicas depende de donde caigas y si vas a cliente las condiciones son las de cliente. Hay clientes que son unos explotadores y otros que no, cuyo horario es cojonudo y se respetan las horas.

Yo estuve un año en una cárnica y trataron de explotarme a base de bien con horas extras, pero ese año me sirvió para ganar experiencia e irme luego a otro sitio mejor.

Si programador, es lo mismo que developer, yo afinaría el inglés, esta gente en mi empresa (bueno en UK) ganan entre 300 y 500 £ al día , se les contrata por proyectos, pero yo conozco varios que en la mia llevan año y medio..

minmaster escribió:No estoy para nada de acuerdo con el resto del hilo en lo de que el sueldo no es importante, el sueldo es MUY importante, y no por el hecho de tener 300 euros más para gastar, que eso sí que es una tontería sino porque el sueldo es status y posibilidad de negociar más al alza cuando vuelvas a cambiar de trabajo. No es lo mismo ir a una oferta ganando 900 euros que ir ganando 1200, el segundo sueldo te permite pedir más y ganar más.

Y respecto al mundo de las cárnicas depende de donde caigas y si vas a cliente las condiciones son las de cliente. Hay clientes que son unos explotadores y otros que no, cuyo horario es cojonudo y se respetan las horas.

Yo estuve un año en una cárnica y trataron de explotarme a base de bien con horas extras, pero ese año me sirvió para ganar experiencia e irme luego a otro sitio mejor.

No estoy de acuerdo. Tu status es tu CV y tu desarrollo profesional.

De qué sirve tener más pasta si no tienes tiempo para usarla y lo peor, no tienes tiempo para ti ni tus seres queridos.

Lo primero es la salud mental y el bienestar personal. Yo desde luego no rechazo eso por unos cuantos euros más.

Yo tengo jefes que cobran 4 veces más que yo. Ni ven a sus hijos, están en la oficina todo el día... Para que tanta pasta?

La gente cree que tiene que pasar una tormenta y luego viene la isla del tesoro y eso no siempre es así ni mucho menos y por supuesto no todos lo aguantan.

Opción B: Negocia con tu empresa. Pidele el punto intermedio (1050€).

Quien no llora no mama.

Pero es que estáis todos asumiendo que va a tener que echar más horas que un reloj cuando no tiene por que ser así, que vaya a la entrevista y se entere de a que cliente le van a mandar. Yo pasé de estar en una empresa pequeña estando bien a una consultora estando aún mejor, pero porque el cliente era bueno. Otros en mi empresa en otros clientes estaban peor, otros aún mejor, al final las consultoras que te venden al cliente lo único que hacen es llevarse una gran parte de lo que podría ser tu sueldo, pero ni te putean ni nada siempre que el cliente esté contento contigo.

Una consultora es una buena opción para forjarte unos añitos de experiencia en el sector y posteriormente, dar el salto a una empresa en la que requieran experiencia. De esa forma mejorarás el sueldo bastante.

También piensa en las tareas que realizarás, y si te parecen atractivas. Para mi es muy importante levantarme cada lunes sin pensar que no quiero ir a currar ni harto de vino por que el trabajo en cuestión es una basura.

Lo más importante bajo mi punto de vista, es que obtengas experiencia en algo que te guste, 2 o 3 años. Posteriormente podrás ser contratado por una empresa (que no sea una consultora) con mejores condiciones.

No pierdes nada por hacer la entrevista, pero pienso como los demás, si el actual te da calidad de vida, no vendas eso por 300 euros. Eso siempre y cuando el nuevo no te vaya a dar dicha calidad de vida.

Eso de que al ganar 300 euros más, ya puedes venderte mejor para el próximo curro, no estoy de acuerdo.

la consultora solo es para formarte, yo no lo consideraria ni trabajo, porque en el 90% de casos vas a estar bajo bastante presion, pero eso es lo que te va a curtir, eso y que aprendes un huevo, pero las condiciones...son las que son, valora lo que buscas, en una carnica aprenderas mas y mas rapido, tendras nuevas salidas, piensa que puedes estar 1 o 2 años en una carnica, mientras a la vez te sacas algun curso/especializacion

quiero decir, que es logico buscar un intermedio entre trabajo y bienestar personal/familiar, pero a veces no existe termino medio y debes sacrificarte durante un tiempo para conseguir una meta, piensa en los universitarios que estan estudiando carrera y trabajando a la vez, que tiempo libre tienen? el fin de semana y poco mas, pues es lo mismo

Yo pienso que tienes que pensar también en el tiempo que llevas en tu actual empresa. Allí ya llegaras, supongo, como a tu casa. Sabrás donde está todo y te saldrá todo por inercia. Conoces a tus compañeros y sus manías. Entrar a un curro nuevo supone conocer nuevas formas de trabajo, nuevos compañeros y ver como te adecuas al respecto. Y como dicen por aquí el tiempo y los viajes que debes dar, valoralos también. Mucha Suerte en cualquier decisión que tomes compañero.

Con las cárnicas depende al final el cliente que te toque. Si es en factoría pues ya te digo yo que no te guíes por el sueldo...

MistGun escribió:No estoy de acuerdo. Tu status es tu CV y tu desarrollo profesional.

De qué sirve tener más pasta si no tienes tiempo para usarla y lo peor, no tienes tiempo para ti ni tus seres queridos.

No has entendido nada de mi mensaje. Yo no defiendo tener pasta y no tener vida, defiendo tener pasta y tener vida, ambas cosas son posibles, que parece que la única forma de tener vida es ganando un salario miserable.

Y por supuesto con CV y desarrollo profesional no se mejora el salario, la única forma que hay en este país de mejorar salarialmente es cambiando de trabajo que te ofrezcan cada vez más pasta y tener, por tanto, mejores condiciones para negociar.

Y pregunto yo, a que va esperar a dar el salto? Cuando quiera formar una familia y entonces esos 900€ no le llegue y tenga X años mas y se haya pasado los últimos X años anclado en un puesto donde si o si tendrá que reciclarse?

Yo que por circunstancias de la vida, que vengo rebotado de otros oficios y castigado por la crisis, no empezado en el mundo de la informática hasta casi los 30 y es literalmente una puta mierda por que no solo me he tenido que mudar a otra comunidad, sino que los primeros años muy probablemente no tenga oportunidad de tener estabilidad ni laboral y mucho menos económica.

Por eso pienso que cuanto antes pase este periodo mejor, mas teniendo en cuenta que este oficio es actualmente de los mas demandados y que no falta trabajo, ademas de los sueldos que se manejan.

Bienvenido al mundo de las consultorias...

La unica manera de subir, es saltar.
Y trabajo, hay.

Todos hemos empezado cobrando esas cifras, pero, con 2 o 3 años de experiencia, puedes duplicarla.
Tal y como dicen, las carnicas no paran de buscar carne fresca, asi que, salta, sin miedo.

minmaster escribió:

MistGun escribió:No estoy de acuerdo. Tu status es tu CV y tu desarrollo profesional.

De qué sirve tener más pasta si no tienes tiempo para usarla y lo peor, no tienes tiempo para ti ni tus seres queridos.

No has entendido nada de mi mensaje. Yo no defiendo tener pasta y no tener vida, defiendo tener pasta y tener vida, ambas cosas son posibles, que parece que la única forma de tener vida es ganando un salario miserable.

Y por supuesto con CV y desarrollo profesional no se mejora el salario, la única forma que hay en este país de mejorar salarialmente es cambiando de trabajo que te ofrezcan cada vez más pasta y tener, por tanto, mejores condiciones para negociar.

Eso será en las consultoras. Estas generalizando algo a todas las empresas y no es así. Que subes más rápido de salario con ese método? Puede.

Tampoco creo que contraten a un tío que cobra 1800 euros en su última empresa pero que va saltando cada poco tiempo. Eso ya tienen dicho que suele dar mala impresión y demuestra ser un picaflor.

MistGun escribió:Eso será en las consultoras. Estas generalizando algo a todas las empresas y no es así. Que subes más rápido de salario con ese método? Puede.

Tampoco creo que contraten a un tío que cobra 1800 euros en su última empresa pero que va saltando cada poco tiempo. Eso ya tienen dicho que suele dar mala impresión y demuestra ser un picaflor.

Estoy hablando del mundo de la informática, en el mundo de la informática raro es el que permanece en una empresa más de 3 años y no es ningún picaflor, simplemente está haciendo carrera y aspirando cada vez a más.

Y tu última frase es totalmente erronea, de hecho lo curioso en este mundillo es que cambias de trabajo lo pones en tu linkedin y aún así te siguen bombardeando con ofertas, son las empresas las que están deseando que vuelvas a cambiar e irte con ellos, entre otras cosas porque quienes te contactan son recruiter que viven precisamente de eso, de mover trabajadores de un sitio a otro.

MistGun escribió:
Tampoco creo que contraten a un tío que cobra 1800 euros en su última empresa pero que va saltando cada poco tiempo. Eso ya tienen dicho que suele dar mala impresión y demuestra ser un picaflor.

Pues no sé, pero yo he pasado por 4 empresas en los dos últimos años y salvo la última, que cobro menos que la anterior (por dejar Madrid e irme a Alicante), siempre he crecido de salario. Aquí tengo un buen sueldo, un poco inferior que en Madrid, pero gracias a la diferencia del alquiler, ahora salgo aún mejor. Y como digo, nunca me han puesto pegas, en alguna entrevista me han dicho "veo que has cambiado mucho de empresa en los últimos años" y le he dicho "pues sí, cuando se acaba el proyecto, si el siguiente no me convence o simplemente me han venido algo que no era la realidad, he cambiado de empresa. Mi idea es asentarme, pero para eso tengo que estar a gusto, sino lo estoy, prefiero irme". Y no pasa nada, ni te miran mal, ni te descartan, ni nada de nada.
De hecho, hace un mes he destacado yo a una empresa que pagaba un pastizal, que pasé el proceso de selección entero, y ya había currado con la mayoría de tecnologías que curraban ellos. Y había currado con la mayoría de tecnologías gracias a mi paso por varias empresas, en cada una había currado con cosas distintas que ellos usaban en conjunto. Si me hubiera quedado en alguna de las 3 o 4 primeras empresas por las que he pasado, ahora mismo no sabría básicamente nada, sólo la manera de currar en un sitio y te digo que si soy yo el que tengo que seleccionar a alguien a mi cargo, una persona así que sólo sabe hacer el ABC de un sitio, tiene muchas papeletas para que la descarte.

minmaster escribió:

MistGun escribió:Eso será en las consultoras. Estas generalizando algo a todas las empresas y no es así. Que subes más rápido de salario con ese método? Puede.

Tampoco creo que contraten a un tío que cobra 1800 euros en su última empresa pero que va saltando cada poco tiempo. Eso ya tienen dicho que suele dar mala impresión y demuestra ser un picaflor.

Estoy hablando del mundo de la informática, en el mundo de la informática raro es el que permanece en una empresa más de 3 años y no es ningún picaflor, simplemente está haciendo carrera y aspirando cada vez a más.

Y tu última frase es totalmente erronea, de hecho lo curioso en este mundillo es que cambias de trabajo lo pones en tu linkedin y aún así te siguen bombardeando con ofertas, son las empresas las que están deseando que vuelvas a cambiar e irte con ellos, entre otras cosas porque quienes te contactan son recruiter que viven precisamente de eso, de mover trabajadores de un sitio a otro.

Mi última frase está sacada de decenas de artículos de especialistas en rrhh.

Si todos ellos están equivocados pues ok...

MistGun escribió:Mi última frase está sacada de decenas de artículos de especialistas en rrhh.

Si todos ellos están equivocados pues ok...

Las decenas de especialistas en rrhh se refieren al sector informático?? Lo dudo mucho. No es lo mismo un sector donde la demanda supera a la oferta y por tanto los de rrhh pueden elegir a otro donde la oferta supera ampliamente a la demanda, en ese caso es el demandante el que elige.

Si te cuesta encontrar un programador y te llega el cv de uno que no está más de 1 año en una empresa no lo descartas por eso.

Si hablas con 3 de RRHH cada uno te dirá una cosa distinta, y como la mayoría hoy en día son empresas externalizadas o head hunters, si hay algo que a ellos no les gusta, pero que el resto si encaja para lo que la empresa les ha pedido, pues lo omiten y listo, mientras que tu sueldo esté por debajo del presupuesto que les hayan dado te presentan al cliente y el cliente ya decide.

Además muchas veces eso puede ser algo a tu favor, porque muchas veces te contratan para un proyecto que puede durar 3-6 meses y mucha gente no va a dejar su puesto para algo tan corto, mientras que el que se haya movido mucho pues si lo puede hacer.

Yo por mi parte me gusta quedarme bastante tiempo, siempre he estado casi 3 años, pero tengo amigos que se han cambiado varias veces en un año y no por ello han tenido problemas en encontrar, y siempre se han cambiado teniendo otro trabajo.

Pero vamos, que quien está en este mundo sabe lo que hay ahora mismo. Nosotros elegimos cuando nos cambiamos de curro, en este momento nuestra situación es excepcional y con la cantidad de empresas que hay, si no entras en tu primera opción, entras en la segunda. Ahora mismo, el que está jodido siendo programador es porque le sale de las narices o no tiene la valentía suficiente por miedo para cambiar de empresa y/o de ciudad.
Gente con 5 o 6 años de experiencia cobrando 1000€... pero bueno, como bien dicen, sarna con gusto, no pica.

Yo mismamente, dentro de nada voy a cambiar de curro. Aguanté un año y, en vista de que estaba un poco quemado, decidí hacer un cambio sin miramientos. Si en un lugar estoy feliz, o medianamente bien, pues lo mismo aguanto unos cuantos años, pero si estoy a desgana, no tengo porque aguantar allí y me cambio sin miramientos.

Por experiencia personal, después de 5 años trabajando en el sector del desarrollo te puedo dar mi opinión.

Las consultoras son trampolines, empresas donde la presión está a la orden del día por regla general pero a la vez es un entrenamiento constante en todos los aspectos, tecnologías, trato con clientes, trabajar en equipo, etc. Si eres de las personas que les gusta calentar asiento durante años prosperarás, llegarás a tener un buen sueldo dentro de una consultora y si sabes desenvolverte, tu carrera profesional mejorará bastante.

Por otro lado están las empresas finales, los llamados "clientes" o las startups. Aquí el riesgo suele ser mayor ya que siempre te queda la duda de si la financiación por detrás es suficiente como para que la empresa no se hunda, pero no hay que tener miedo a este tipo de cambios.

Empecé mi carrera como desarrollador en una "cárnica", una consultora aquí en Madrid. Me explotaron, me vendían a los clientes como ganado y lo hacían como si fuera maestro en tecnologías que no había tocado en mi vida, pero no pasa nada, todo se puede aprender. A los dos años y medio cambié de empresa a una startup y desde entonces vivo cobrando mucho más, concretamente el doble, después del conocimiento adquirido, y con una calidad de vida mucho mayor.

Como dicen por este mismo hilo otros compañeros, compaginar un buen sueldo con una buena calidad de vida fuera del trabajo es posible, pero hay que buscarlo. Este tipo de puestos no son los que te caen día tras día en Linkedin desde los headhunters.

JoeyRT escribió:Por otro lado están las empresas finales, los llamados "clientes" o las startups. Aquí el riesgo suele ser mayor ya que siempre te queda la duda de si la financiación por detrás es suficiente como para que la empresa no se hunda, pero no hay que tener miedo a este tipo de cambios.

Hombre, depende.
Hay gente trabajando en clientes como Ford, Faurecia, Valeo, Mercadona, Vicente Gandía...

Que realmente son como cárnicas a nivel de stress y tal, pero muy buenos sueldos.
Sé de sitios de estos en los que se entra cobrando de 22.000 a 24.000 sin experiencia, y no hablo de grandes ciudades.

jorcoval escribió:

JoeyRT escribió:Por otro lado están las empresas finales, los llamados "clientes" o las startups. Aquí el riesgo suele ser mayor ya que siempre te queda la duda de si la financiación por detrás es suficiente como para que la empresa no se hunda, pero no hay que tener miedo a este tipo de cambios.

Hombre, depende.
Hay gente trabajando en clientes como Ford, Faurecia, Valeo, Mercadona, Vicente Gandía...

Que realmente son como cárnicas a nivel de stress y tal, pero muy buenos sueldos.
Sé de sitios de estos en los que se entra cobrando de 22.000 a 24.000 sin experiencia, y no hablo de grandes ciudades.

Claro, claro! Lo del riesto lo decía por las startups. Empresas hay muchísimas que no son consultoras y son clientes muy grandes.

Mi consejo es que no te te vayas a una consultoría. No estoy diciendo que no cambies de empresa, ojo.
Mi consejo es que aproveches el tiempo libre que tienes para contribuir a proyectos open source (si haces más backend te recomiendo docker o alguno de google cloud). Mirate articulos de cómo prepararte entrevista para algunas de las grandes empresas (http://www.hiringlibrary.com/year-2015- ... interview/) aprende a responder preguntas de entrevistas (hackerrank y leetcode son gratuitos y muy divertidos). Y pasados unos meses me mandas un mensaje privado para que te haga un referral en mi empresa

Joder, ¿tan bien está el mercado laboral en programación? Haber si voy a tener que volverme para España...

Mandylion escribió:Joder, ¿tan bien está el mercado laboral en programación? Haber si voy a tener que volverme para España...

+1 lo mismo digo... viendo cómo lo pintan aquí no se que hago yo trabajando en Alemania.

En Madrid y Barcelona la cosa está mejorando mucho, muchas empresas potentes se están afincando por aquí y los sueldos están subiendo para perfiles senior. La gente competente no abunda.

Yo ahora mismo estoy genial con unos 7-8 años de experiencia, sueldo muy decente, horario flexible y un ambiente de trabajo muy bueno. Eso sí, no me han regalado nada, tengo mi ingeniería, hablo inglés y me considero competente en lo que hago.

Estuve 3 años de mi vida en consultoría y te curte, ganas experiencia y aprendes a que no te tomen el pelo. En esa época roté bastante de un poryecto a otro, vi muchas formas de trabajar, tecnologías, arquitecturas y todo eso suma.

Saludos,