La Fiscalía pide 50 años de cárcel para los agresores de Alsasua

IvanQ escribió:

MaximumPowah escribió:Lo que me faltaba por leer. Para ti los terroristas eran la GC? Ahora ya me explico todo.

Es mentira que torturaron y mataron a inocentes? Entre otras muchas cosas...

IvanQ escribió:

MaximumPowah escribió:Lo que me faltaba por leer. Para ti los terroristas eran la GC? Ahora ya me explico todo.

Es mentira que torturaron y mataron a inocentes? Entre otras muchas cosas...

MaximumPowah escribió:No te molestes en citarme, que no voy a dedicar ni un segundo a alguien que habla con la boca pequeña del terrorismo

seiyaburgos escribió:Pero exactamente a quien mataron, porque con el cuento ese que la mera denuncia establece los hechos como probados pues aburre un poco..

seiyaburgos escribió:

IvanQ escribió:

MaximumPowah escribió:Lo que me faltaba por leer. Para ti los terroristas eran la GC? Ahora ya me explico todo.

Es mentira que torturaron y mataron a inocentes? Entre otras muchas cosas...

Pero exactamente a quien mataron, porque con el cuento ese que la mera denuncia establece los hechos como probados pues aburre un poco..

seiyaburgos escribió:

IvanQ escribió:

MaximumPowah escribió:Lo que me faltaba por leer. Para ti los terroristas eran la GC? Ahora ya me explico todo.

Es mentira que torturaron y mataron a inocentes? Entre otras muchas cosas...

Pero exactamente a quien mataron, porque con el cuento ese que la mera denuncia establece los hechos como probados pues aburre un poco..

alberdi escribió:

seiyaburgos escribió:

IvanQ escribió:Es mentira que torturaron y mataron a inocentes? Entre otras muchas c

Mikel Zabalza, Lasa, Zabala, Marey... Bueno, a ese último sólo lo secuestraron.

MaximumPowah escribió:2 muertos comparados con los cientos que asesino ETA.

alberdi escribió:Qué raro, justificando y minimizando el terrorismo de estado. Minucias para los democratasdetodalavida y miembros de grupos armados.

seiyaburgos escribió:

alberdi escribió:Qué raro, justificando y minimizando el terrorismo de estado. Minucias para los democratasdetodalavida y miembros de grupos armados.

¿justificando?, ¿minimizando?

En que parte has visto eso o nada que se le acerque a eso que dices rogaría me lo indicaras.

Solo digo, que se os olvida que en un Estado de derecho las cosas hay que probarlas, ya sabes por aquello de la presunción de inocencia y esas minucias, así que por mucho testimonio lacrimogeno no cuenta como hecho probado.

Por supuesto cosas como los GAL fueron hechos gravísimos que fueron enjuiciados y condenados.

seiyaburgos escribió:Solo digo, que se os olvida que en un Estado de derecho las cosas hay que probarlas, ya sabes por aquello de la presunción de inocencia y esas minucias, así que por mucho testimonio lacrimogeno no cuenta como hecho probado.

Por supuesto cosas como los GAL fueron hechos gravísimos que fueron enjuiciados y condenados.

zibergazte escribió:

seiyaburgos escribió:Solo digo, que se os olvida que en un Estado de derecho las cosas hay que probarlas, ya sabes por aquello de la presunción de inocencia y esas minucias, así que por mucho testimonio lacrimogeno no cuenta como hecho probado.

Por supuesto cosas como los GAL fueron hechos gravísimos que fueron enjuiciados y condenados.

Dime un estado que vaya a investigarse a si mismo cuando es el mismo el que promueve la tortura. Que lo mismo hay algún país del mundo que reconoce sus propias torturas y me lo he perdido..

Aquí incluso así hay sentencias condenatorias a Guardia Civiles por torturas.. Curiosamente luego a la mayoría se les indultaba y "aquí no ha pasado nada"

Uno de los mayores problemas a la hora de resolver un conflicto es que sólo una de las partes reconozca el daño hecho. Aquí en los 70-80 también se pasaron por la piedra a más de uno en controles de carretera.. Supongo que son daños colaterales..ETA ha matado a 800 personas, todas ellas reconocidas como víctimas. Ahora ponte en la piel de los padres de Iñigo Cabacas (por ponerte la última víctima del conflicto vasco) y dime si es justo o no su situación.

Que ETA haya hecho mucho daño está claro.. Lo que mucha gente no entiende es que el estado también lo ha hecho.Pero ponte a demostrar algo y tendrás a ese mismo estado defendiéndose con uñas y dientes.. Que aquí la gente perdía los ojos en las calles porque se tropezaban no por cargas policiales..

alberdi escribió:Y yo también te estoy hablando de tribunales, el de derechos humanos de estrasburgo que ha condenado infinidad de veces a España por no investigar. Otra cosa es que a los de tu gremio nimiedades como los derechos humanos os la traigan al pairo.

seiyaburgos escribió:

alberdi escribió:Y yo también te estoy hablando de tribunales, el de derechos humanos de estrasburgo que ha condenado infinidad de veces a España por no investigar. Otra cosa es que a los de tu gremio nimiedades como los derechos humanos os la traigan al pairo.

Condenar por no investigar debidamente, no es condenar por torturas, así que menos acusar alegremente de hechos gravísimos y pasarse la presunción de inocencia por la entrepierna que oye está feo y de compatible con los DDHH tiene poco.

alberdi escribió:

seiyaburgos escribió:

alberdi escribió:Y yo también te estoy hablando de tribunales, el de derechos humanos de estrasburgo que ha condenado infinidad de veces a España por no investigar. Otra cosa es que a los de tu gremio nimiedades como los derechos humanos os la traigan al pairo.

Condenar por no investigar debidamente, no es condenar por torturas, así que menos acusar alegremente de hechos gravísimos y pasarse la presunción de inocencia por la entrepierna que oye está feo y de compatible con los DDHH tiene poco.

Cojonudo, gracias por dejar clarito cómo realizáis la ocultación de las torturas. Encima te sentirás orgulloso, enhorabuena.

seiyaburgos escribió:

IvanQ escribió:

MaximumPowah escribió:Lo que me faltaba por leer. Para ti los terroristas eran la GC? Ahora ya me explico todo.

Es mentira que torturaron y mataron a inocentes? Entre otras muchas cosas...

Pero exactamente a quien mataron, porque con el cuento ese que la mera denuncia establece los hechos como probados pues aburre un poco..

Zokormazo escribió:

seiyaburgos escribió:...Pero exactamente a quien mataron, porque con el cuento ese que la mera denuncia establece los hechos como probados pues aburre un poco..

Por ponerte un ejemplo probado,

Lasa y zabala torturados asesinatos y enterrados en cal viva para destruir pruebas con condenas a un general y a un teniente coronel de la GC de intxaurrondo, ademas del gobernador civil de gipuzloa.

Ahora a negar la evidencia y decir que las torturas del estado en euskadi son falacias del manual de ETA te vas a otra parte.

Zokormazo escribió:Claro, al igual que tampoco puedes negar la evidencia de que la guardia civil ha torturado y asesinado con la complicidad del gobierno.

seiyaburgos escribió:Ni conflicto ni gaitas, ni son lo mismo, aquí tenemos una gente que se dedicaba a pegar tiros y a exiliar forzosamente a miles de personas, te estoy hablando de jueces y tribunales, pero claro, el profe me tiene manía.

Aburre a las ovejas.

seiyaburgos escribió:

Zokormazo escribió:Claro, al igual que tampoco puedes negar la evidencia de que la guardia civil ha torturado y asesinado con la complicidad del gobierno.

Claro, siempre que sean casos enjuiciados y condenados.

Porque aquí la teoría es que como una vez un señor de cuenca cometió un hecho delictivo y fue condenado por ello, todas las denuncias contra señores de Cuenca adquieren la condición de hechos probados.

zibergazte escribió:

seiyaburgos escribió:Ni conflicto ni gaitas, ni son lo mismo, aquí tenemos una gente que se dedicaba a pegar tiros y a exiliar forzosamente a miles de personas, te estoy hablando de jueces y tribunales, pero claro, el profe me tiene manía.

Aburre a las ovejas.

Puedes intentar obviar todo lo que no te interesa hasta convertir la realidad en lo que consideres pero eso no va a llevar a un entendimiento nunca.. Ahora resulta que ETA nació de la nada.. que a unos cientos de vascos les dio por convertirse en psicópatas asesinos de la noche a la mañana..Pues vale, tu mismo. No te voy a aburrir más.. No sea que a estas alturas de la vida vayas a aprender nada o vayas a intentar entender una realidad diferente..

Siempre tuyo

Lo que pasa es que en el mismo entorno donde hay casos probados y condenados de torturas y asesinatos con miembros de la guardia civil y del gobierno involucrados, desde generales a secretarios de estado, y con indultos y otros apoyos politicos de por medio, hay otras decenas de miles de casos sospechosos y aunque no haya condenas ni pruebas nos huele mal, MUY MAL, y nos parece algo mas que casos aislados.

seiyaburgos escribió:

zibergazte escribió:

seiyaburgos escribió:Ni conflicto ni gaitas, ni son lo mismo, aquí tenemos una gente que se dedicaba a pegar tiros y a exiliar forzosamente a miles de personas, te estoy hablando de jueces y tribunales, pero claro, el profe me tiene manía.

Aburre a las ovejas.

Puedes intentar obviar todo lo que no te interesa hasta convertir la realidad en lo que consideres pero eso no va a llevar a un entendimiento nunca.. Ahora resulta que ETA nació de la nada.. que a unos cientos de vascos les dio por convertirse en psicópatas asesinos de la noche a la mañana..Pues vale, tu mismo. No te voy a aburrir más.. No sea que a estas alturas de la vida vayas a aprender nada o vayas a intentar entender una realidad diferente..

Siempre tuyo

Eta nació o mas bien se mantuvo después del franquismo, de una serie de personas que se pasaban el estado de derecho por la entrepierna e intentaban conseguir lo que no eran capaces de conseguir mediante las urnas, mediante la coacción, mediante el asesinato, el secuestro y exiliando a decenas de miles de vascos y matando a otros miles, extorsionando a otros tantos.

Todo lo demás películas para no dormir.

seiyaburgos escribió:Ah si, se ha pasado el Estado de Derecho por la entre pierna, entonces¿el fiscal está prevaricando?

Zokormazo escribió:

seiyaburgos escribió:Ah si, se ha pasado el Estado de Derecho por la entre pierna, entonces¿el fiscal está prevaricando?

El fiscal y la AN estan exajerando deliberadamente una paliza de un bar a agentes de seguridad del estado con el fin de obtener un redito politico sin importarles una mierda las vidas de jovenes que estan destrozando para conseguir su objetivo.

Esto no quita que sea un suceso grave que merece su investigacion y justicia, con el agravante de ser un ataque a miembros de la gc por su mera condicion. Si es que se prueba claro.

seiyaburgos escribió:Eta nació o mas bien se mantuvo después del franquismo, de una serie de personas que se pasaban el estado de derecho por la entrepierna e intentaban conseguir lo que no eran capaces de conseguir mediante las urnas, mediante la coacción, mediante el asesinato, el secuestro y exiliando a decenas de miles de vascos y matando a otros miles, extorsionando a otros tantos.

Todo lo demás películas para no dormir.

seiyaburgos escribió:

Zokormazo escribió:

seiyaburgos escribió:Ah si, se ha pasado el Estado de Derecho por la entre pierna, entonces¿el fiscal está prevaricando?

El fiscal y la AN estan exajerando deliberadamente una paliza de un bar a agentes de seguridad del estado con el fin de obtener un redito politico sin importarles una mierda las vidas de jovenes que estan destrozando para conseguir su objetivo.

Esto no quita que sea un suceso grave que merece su investigacion y justicia, con el agravante de ser un ataque a miembros de la gc por su mera condicion. Si es que se prueba claro.

Entonces están prevaricando dices.

seiyaburgos escribió:¿como se llamaba esto? Ah si, prejuicios y mira que había oído que había que evitarlos...

Los informes parciales que abarcan desde 1968 nos hablan de 72 muertos y 324 heridos por organizaciones de extrema derecha o parapoliciales y 93-122 personas asesinadas y 629-666 heridas de motivación política por parte de la violencia ilegítima del Estado, haciendo un total de 165-215 muertos y 953-990 heridos, según Argituz. Un informe del Departamento de Justicia del gobierno vasco (2008) da la cifra de 109 muertos y 538 heridos de motivación política por la violencia ilegítima del Estado y de 75 muertos y 236 heridos por grupos fascistas y parapoliciales. Ninguna de las dos fuentes considera completos sus informes. La última persona asesinada por el GAL data del 24 de Julio de 1987. A esto hay que sumarle las personas que han sufrido torturas o sufrimientos injustos.

10 Y SEIS MESES DE PRISIÓN, RESPECTIVAMENTE
Dos condenados por agredir a policías nacionales que mediaban en una pelea en la calle San Antón
Uno de los acusados, de nacionalidad estadounidense, le fracturó de un golpe la muñeca de la mano izquierda a una agente, a la que indemnizará con 5.000 euros

D.N. - Miércoles, 12 de Julio de 2017 - Actualizado a las 11:48h

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Furgones de la Policía Nacional en San Fermín.
Furgones de la Policía Nacional en San Fermín. (Iñaki Porto)
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Furgones de la Policía Nacional en San Fermín.
PAMPLONA. El Juzgado de Instrucción número 2 de Pamplona, en funciones de guardia, condenó ayer a 10 y 6 meses de prisión, respectivamente, a dos acusados de haber agredido a policías nacionales que habían acudido a separar a los contendientes de una pelea producida sobre las 1.00 horas del 10 de julio en la calle San Antón de Pamplona. Uno de los condenados deberá indemnizar a una agente con 3.900 euros por las lesiones y 1.100 € más por el daño moral.

En la sentencia, dictada de conformidad, se relata que, cuando llegaron al lugar de la pelea para separar a los contendientes, uno de los acusados, H. B. H., de nacionalidad irlandesa, se negó a atender las órdenes policiales.

Tras negarse a identificarse ante los agentes, estos lo asieron y desplazaron hasta la comisaría de la calle General Chinchilla para identificarlo. Pero al llegar a esta calle, "inopinadamente", propinó "varias patadas y golpes con los brazos" a dos policías nacionales, por lo que tuvo que ser reducido.

En ese momento, el otro inculpado, E. T., de nacionalidad estadounidense, llegó a la carrera y se abalanzó sobre los tres policías que estaban con su compañero. Seguidamente, trató de escapar "no sin antes propinar un fuerte golpe en la mano izquierda" a un policía. La agente agredida sufrió una fractura de la mano izquierda.

Al haber admitido los hechos en el Juzgado de Guardia, según lo previsto en el Código Penal, a los dos encausados se les rebajó en un tercio la pena solicitada inicialmente por el fiscal, que reclamaba para ambos 9 meses de prisión por un delito de atentado, así como 6 meses más para el súbdito irlandés por un delito menos grave de lesiones.

dark_hunter escribió:

seiyaburgos escribió:

Zokormazo escribió:
El fiscal y la AN estan exajerando deliberadamente una paliza de un bar a agentes de seguridad del estado con el fin de obtener un redito politico sin importarles una mierda las vidas de jovenes que estan destrozando para conseguir su objetivo.

Esto no quita que sea un suceso grave que merece su investigacion y justicia, con el agravante de ser un ataque a miembros de la gc por su mera condicion. Si es que se prueba claro.

Entonces están prevaricando dices.

Por supuesto que están prevaricando, ¿te parece normal 50 años de cárcel por una paliza en un bar?

Adris escribió:Condena justa para esa basura de gente agresora.
Lo mismo hay que sentir pena o algo... a ver si es que ando perdido.

Hay que tenerlos gordos para intentar justificar NADA de esa basura de gente. Absolutamente nada.

txusko escribió:Hoy han pasado el video de uno de los chicos al q piden 50 años . Uno q estuvo 30 dias en preventiva. Video despues de la paliza en el q se ve al sargento pegandole un manotazo al q graba el video. Video en el q el sargento va con la camisa blanca e impoluta despues de la "paliza" y q" le pisaran la espalda".

El unico q lo acusa es el sargento. Tienen mas de 8 testigos q lo situan trabajando en otro bar. Incluso tiene el tiquet de la caja cuando cerro el bar a las 3 de la mañana q hoy, al fin han aceptado en el juicio.

El pestazo de esto es abrumador

Overdrack escribió:Una pelea de bar, considerar eso terrorismo.
Ahora el PP usa esa palabra para todo, casi le ha faltado decir que por llevar algo amarillo es ser un terrorista.