Hereze escribió:dani_el escribió:Hablando de mayorias:
Una reciente encuesta reveló que el 54 por ciento de los venezolanos apoya la iniciativa del presidente Nicolás Maduro de una Asamblea Constituyente.
El 54 por ciento de los venezolanos aprueba la Asamblea Constituyente que impulsó el presidente Nicolás Maduro, de acuerdo con una encuesta realizada por la empresa Hinterlaces.
El sondeo elaborado entre el 15 y el 28 de junio en todo el país muestra el respaldo a la convocatoria del mandatario, por la que se realizarán elecciones este 30 de julio.
De acuerdo con el sondeo, los venezolanos apoyan las bondades que ofrece la Constituyente en materia social, vivienda, educación y trabajo.
http://www.telesurtv.net/news/Mayoria-d ... -0018.html
También hay otras
El 78% de los venezolanos cree que Nicolás Maduro debe renunciar como presidente para superar la crisis
Encuesta señaló que más de 65% de venezolanos desaprueba gestión de Maduro
Y en cuanto a la constituyente, también hay otras encuentasEl presidente de Datanálisis, Luis Vicente León, al explicar que una mayoría del 84% de los venezolanos no cree que la constituyente resuelva sus problemas...
https://www.youtube.com/watch?v=2KRe1zVcKpw
La última encuenta de esta empresaEl 85% de los encuestados está convencidos de que no es necesario cambiar la Constitución de 1999, tal y como pretende el primer mandatario. El 86,1% considera que es necesario convocar un referéndum consultivo previo, tal y como decreta la Carta Magna, y solo el 13% está de acuerdo con que el presidente la convoque directamente, tal y como se ha hecho hasta el momento.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
dani_el escribió:Hereze escribió:dani_el escribió:Hablando de mayorias:
Una reciente encuesta reveló que el 54 por ciento de los venezolanos apoya la iniciativa del presidente Nicolás Maduro de una Asamblea Constituyente.
El 54 por ciento de los venezolanos aprueba la Asamblea Constituyente que impulsó el presidente Nicolás Maduro, de acuerdo con una encuesta realizada por la empresa Hinterlaces.
El sondeo elaborado entre el 15 y el 28 de junio en todo el país muestra el respaldo a la convocatoria del mandatario, por la que se realizarán elecciones este 30 de julio.
De acuerdo con el sondeo, los venezolanos apoyan las bondades que ofrece la Constituyente en materia social, vivienda, educación y trabajo.
http://www.telesurtv.net/news/Mayoria-d ... -0018.html
También hay otras
El 78% de los venezolanos cree que Nicolás Maduro debe renunciar como presidente para superar la crisis
Encuesta señaló que más de 65% de venezolanos desaprueba gestión de Maduro
Y en cuanto a la constituyente, también hay otras encuentasEl presidente de Datanálisis, Luis Vicente León, al explicar que una mayoría del 84% de los venezolanos no cree que la constituyente resuelva sus problemas...
https://www.youtube.com/watch?v=2KRe1zVcKpw
La última encuenta de esta empresaEl 85% de los encuestados está convencidos de que no es necesario cambiar la Constitución de 1999, tal y como pretende el primer mandatario. El 86,1% considera que es necesario convocar un referéndum consultivo previo, tal y como decreta la Carta Magna, y solo el 13% está de acuerdo con que el presidente la convoque directamente, tal y como se ha hecho hasta el momento.
El 54 % de los venezolanos ve con buenos ojos la convocatoria a la Asamblea Nacional Constituyente (ANC), confirma una encuesta.
Otro estudio de Hinterlaces reveló que 81 % de sus 1580 encuestados rechaza las acciones violentas que la oposición perpetra en las protestas antigubernamentales.
Curiosamente, el 74 % expresó su acuerdo con la decisión del presidente venezolano Nicolás Maduro de encarcelar a promotores de la violencia, mientras el 25 % se expresó en contra.
http://www.hispantv.com/noticias/venezu ... -oposicion
Por cierto, me encanta que los opositores esten en contra de la constituyente, y pidan un referendum para negarla, sabiendo que:
-Los que formen la constituyente son elegidos democraticamente en cada region
-La constitucion que redacten debera ser aprobada mediante referendum nacional.
Vamos, que estan viendo que les es mas facil manipular unas elecciones que dos
O parece que les da miedo que el pueblo pueda asumir control directo del pais.
Ya que si la gente esta en contra de maduro los que salgan electos en la asamblea lo estaran, y aun asi si el pueblo no esta de acuerdo con lo que hace puede votar que no en el referendum sobre la constitucion.
2. ¿Cómo se elegirá a sus miembros?
Maduro dio este martes los detalles. Habrá 540 miembros. De ellos, 364 serán elegidos de forma territorial. El resto, 176, lo serán por ámbito sectorial.
El Ejecutivo definió ocho sectores: trabajadores, campesinos, estudiantes, personas con discapacidad, pueblos indígenas, pensionados, empresarios y comunas, y consejos comunales.
La oposición critica esa elección por sectores y cree que es una medida que favorece al oficialismo, mejor organizado en sindicatos, gremios y asociaciones, y consejos comunales.
Qué son los consejos comunales de Venezuela y por qué son tan importantes para la Asamblea Nacional Constituyente que convocó Nicolás Maduro
Cada uno de los 24 estados del país elegirá un número diferente de miembros de la Constituyente en función de los municipios que lo integran. Todos los municipios del país estarán representados por un miembro.
¿Cuál es la apuesta del presidente Nicolás Maduro al convocar a una Asamblea Constituyente en Venezuela?
Varios expertos critican que no se tenga en cuenta la población de los estados, de forma que algunos menos poblados tendrán tanto peso como otros con más habitantes.
Patchanka escribió:dani_el escribió:Pues es un sistema bastante representativo. Un paso adelante en contra de la democracia burguesa facilmente manipulable. Realmente se verá cual es la voluntad del pueblo venezolano.
Quien eligirá los representantes de los trabajadores? Sindicatos controlados por el gobierno, sindicatos independientes están fuera. Y lo mismo con los demás colectivos.
Claro, si se considera que "voluntad del gobierno bolivariano = voluntad del pueblo", no pasa nada. Pero son las dictaduras las que suelen decir que están siempre haciendo "la voluntad del pueblo".
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
) o no.Patchanka escribió:@dani_el
Pues no, los representantes de ambito sectorial no se van a elegir de manera directa. Con eso, el chavismo garantiza un tercio de la asamblea. Y como tendría un 45% o más de los escaños en elecciones directas, pues se garantiza el control de la asamblea.
Sobre la situación de los sindicatos en Venezuela:
https://es.panampost.com/angelo-florez/ ... venezuela/Con el propósito de copar todos los aspectos de la vida política del país, el chavismo creó sus propios sindicatos. Uno de las principales organizaciones de obreros chavistas en Venezuela es la Unión Nacional de Trabajadores de Venezuela (UNT). Esta organización de trabajadores funciona más como un brazo político obrero del régimen más que como una asociación de trabajadores que luchan por sus derechos.
figmare escribió:De ayer:
Un hombre amarrado y golpeado por ser chavista (pertenecía a un colectivo social):
También podemos encontrar en la prensa "El Heraldo" una petición a que asesinen a Maduro (sin ningún tapujo, barra libre):
Whispers_v2 escribió:https://www.youtube.com/watch?v=hmqXZeMivbg
vittton escribió:La situación del voto vigilado se está difundiendo en las comunas. El tiempo dirá si lo que se está denunciando es verdadero o falso.
No lo entiendo, el vídeo demuestra el lavado ideológico que están haciendo en los barrios del país en los últimos años. No comprendo qué diferencia hay de que sea de 2016, 2012 o 2017.
Ah no, que quieren uno de esta semana, que uno del año pasado no vale. ¿Pero se toman la molestia de mirarlo y observar el contenido? ¿cómo reaccionarían si en foros del partido de gobierno español de turno estuviesen tan siquiera mencionando ideas tan disparatadas como las del vídeo?
Un artículo del 3 DE MARZO DE 2017 por... Alfredo Mancilla.
http://minci.gob.ve/2017/03/clap-invento-venezolano-alfredo-serrano-mancilla/
Suena muy bonito su discurso, pero luego llego yo y como un hijo de puta les tomo fotos en directo para que vean lo que trae la dichosa caja y ya no gusta tanto. Una vez más, el discurso se queda minúsculo en comparación con la realidad; pregunten en los barrios cuánto tiempo tienen que aguantar con una sola caja para familias numerosas hasta que llegue la siguiente.
Y permítanme decirles que dudo muuucho de que la caja llegue a "seis millones de familias".
Y se los dice alguien que está participando en el Consejo Comunal Agroturístico, así que vamos, sí estoy un "poquito" empapado del tema. Luego les paso una foto del "Carnet de la Patria", el último invento -uno más- de esta revolución.
Si lees su artículo piensas que el "CLAP" es una especie de megamercado que llega para cada familia todas las semanas o cada quince días, pero luego ves las fotos (con productos 100% IMPORTADOS, maldita burguesía parasitaria) y hasta ahí llega la habladera de paja como le decimos por aquí.
Él no ha esperado 10 HORAS a los camiones en un parque como he tenido que hacer yo, pero cuando esto termine, él seguirá escribiendo libros y todas las gilipolleces que se le ocurran mientras que a otros nos tocará levantar todo lo que dejaron hecho mierda.
Es todo tan caótico que en la página oficial de MERCAL (que parece que ya se nos olvidó que los mercales hacían lo que ahora hacen los novedosos CLAP) no actualizan más sus precios: http://www.mercal.gob.ve/?page_id=26815
Para refrescar la memoria, me recito para volver a mostrar las fotos.vittton escribió:Vamos a mostrarles una caja CLAP "made in Mexico" que tengo aquí al lado. Yo espero de corazón que jamás se vean en la misma necesidad:
Como si en España mandaran al carajo todo por malas políticas económicas y después en la cajita te pintaran unas imágenes de Aznar y Rajoy y hay que darles las gracias por los servicios prestados.
Venga va, que estoy hasta los mismísimos huevos.
Gurlukovich escribió:— Desde las elecciones legislativas no se han vuelto a convocar elecciones. Ni para reemplazar los diputados que se recurrieron por irregularidades, ni a los consejos comunales que están suspendidas sine die, ni el referendo revocatorio. El consejo electoral se ha pasado por las pelotas todas las elecciones que podían quitar poder al chavismo con toda clase de argucias y excusas, mientras que en dos meses se han montado la famosa constituyente. No hay una autoridad electoral independiente en Venezuela.
— Desde esas elecciones también la asamblea ha sido absolutamente ignorada, sus poderes usurpados cuando ha sido necesario con el visto bueno del tribunal superior de justicia, constituida por miembros elegidos por la asamblea saliente chavista después de esas elecciones. Así como la asamblea, cualquier otro poder del estado que haya llevado la contraria al gobierno es perseguido, destituido de ser posible o ignorado y desposeído de sus funciones. Esto es claro en varios casos de la fiscalía, incluidos miembros que eran y son reconocidos chavistas. El poder judicial no es independiente del ejecutivo y usado para controlar cualquier otro poder del estado.
Conclusion A: Pueden hacer las votaciones que les de la gana, Venezuela no es una democracia. Puede que en la oposición sean todos fascistas, terroristas, asesinos, mentirosos, golpistas y todos los males que queráis achacarles en general. Eso no cambia
dani_el escribió:En España no se han convocado ningunas elecciones desde que Mariano Rajoy se reafirmo como presidente (Me omito que fue en el 2016, porque a lo mejor mi argumento queda ridiculo). ESPAÑA ES UNA DICTADURA.
Por lo demas lo que es evidente es la guerra economica que ha provocado el desabastecimiento. Por eso mi mayor critica a Chavez y a Maduro ha sido no encargarse de los Kulaks, que son los que han provocado el desabastecimiento. Es su culpa, si, por permitir a esa gentuza exportar de tapadillo su producto a Colombia, cuando no lo destruyen o dejan de producir directamente.
Curioso @Gurlukovich que de los productos en los que se produce el mayor desabastecimiento (como la harina de maiz) esten producidos mayoritariamente por empresas aun privadas. Se cae tu discurso de la nacionalizacion, cuando no son los productos de empresas nacionalizadas los que faltan. Sino los productos de empresas privadas.
¿O es que Alimentos Polar es una empresa nacionalizada?
No es casualidad que la guerra economica se intensificase justo despues de la muerte de Chavez, la oposicion golpista vio que era el momento perfecto, evitar la consolidacion de Maduro, atacar en el punto debil (como bien dice Gene Sharp en su manual) con estrategias de guerra economica, para causar dificultades, hundir el pais y asi poder capitalizar sobre el descontento popular.
que bajo están cayendo. Hereze escribió:Eres tú el que pones a España como dictadura por lo de las elecciones no yo.
Y sabes perfectamente que por muy presidencialista que sea un pais, no significa que su presidente pueda gobernar al margen del Parlamento, EEUU también lo es y eso no implica que Trump pueda hacer lo que le venga en gana, ni elegir a los jueces al margen del Senado, ni mandar a sus simpatizantes a que asalten el Congreso, etc...
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
dani_el escribió:Hereze escribió:Eres tú el que pones a España como dictadura por lo de las elecciones no yo.
Y sabes perfectamente que por muy presidencialista que sea un pais, no significa que su presidente pueda gobernar al margen del Parlamento, EEUU también lo es y eso no implica que Trump pueda hacer lo que le venga en gana, ni elegir a los jueces al margen del Senado, ni mandar a sus simpatizantes a que asalten el Congreso, etc...
Obviamente que no, al igual que los que dominan el congreso no pueden robar impunemente un helicoptero y lanzar granadas contra el tribunal supremo
![[hallow]](/images/smilies/nuevos/hallowen.gif "calabaza")
Pero eso no es lo que se ha planteado aqui. Se ha planteado la extraña teoria de que como no han convocado elecciones desde 2015 ya es una dictadura
O que como la mayoria de la asamblea no es del PSUV ya tienen potestad para tumbar al presidente, cosa que en España podria por como funciona nuestro sistema. Pero que en sistema comos EEUU o Venezuela pues no. De hecho en EEUU muchisimos presidentes lo han sido teniendo minoria en el congreso.
El problema aqui, es que los excesos de desacreditacion ridicula rompen un posible debate. ¿Se puede estar en contra de la politica de Maduro? Perfectamente, el problema es cuando se nos va la pinza y empezamos a decir que si es dictadura, que si no es un gobierno legitimo. Entonces ya no se discute la politica o la economia, se discute una guerra, en la que el gobierno es el enemigo y como tal todo vale para echarle del poder. Se puede acusar de cosas mas o menos concretas . Por ejemplo el que aun no haya puesto fecha a las presidenciales. Al igual que en España podemos criticar los vetos de Rajoy. Pero volverse locos y situarlo de dictadura cambia completamente el debate y nos situa en posiciones irreconciliables en los que unos legitiman al gobierno y otros no. Y esto es lo que pasa en Venezuela y por lo cual la situacion del pais es la que es. Y todo propiciada por una oposicion fascista, que en vez de intentar resolver los problemas de forma democratica y politica ha optado por un escenario de golpe de estado. Y lo peor es que se les justifica y defiende.
Aqui mucho criticar a la policía de Maduro, pero cuando se os ponen las noticias de gente quemada viva calláis. Calláis. Y seguiréis callando.
@Gurlukovich Ya lo he dicho, que Maduro es responsable en medida de que no ha sabido responder a la guerra economica. Lo que no quita que haya que poner a los terroristas en el poder o que tengan legitimidad para ello. Es similar a si llegan unos señores con escopetas y nos invaden. Culpa de Rajoy por no poder defender el pais, pero eso no le daria legitimidad a los asaltantes para gobernarnos. (Aunque bueno, si los pistoleros fueran neoliberales algunos les darian legitimidad bien pronto).
Parar "por falta de suministro".... me entra la risa floja, un empresario que siempre ha sido antimaduro y a quien le han pillado intentando sacar productos alimentarios de venezuela, ahora que cierran las fronteras ponen la escusa de que no tienen materia prima... tiene suerte de que yo no sea su presidente
Gurlukovich escribió:figmare escribió:Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).
Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.
Me encanta el criterio de le dan una paliza a un policía en una herriko taberna -> no terrorismo, es que iba provocando — a un chavista que iba por la calle le apuñala, apalean y pegan fuego -> terrorismo fascista. A lo mejor no es cosa sólo de la derecha, sino uso político de las víctimas afines mientras se ignora a los victimarios afines.
http://runrun.es/rr-es-plus/306415/info ... zuela.html
Hay muertos y asesinos de todas las partes, incluso algunos que no se les conoce parte, como los ocho electrocutados con una máquina de café en un saqueo a una panadería (hay varios muertos durante los saqueos o después, quizá por eso le dieron una paliza y quemaron a uno acusado de estar robando). Y no pocos a tiros de la guardia nacional o colectivos.
Hereze escribió:sino una dictadura pura y dura
figmare escribió:Gurlukovich escribió:figmare escribió:Entonces el hecho de que él fuese chavista declarado (y su familia también, como bien indican los padres del asesinado en una entrevista http://noticiaaldia.com/2017/06/entrevi ... -altamira/) y que los asesinos fuesen opositores es pura casualidad... La historia real, según esa versión, es que apuñalaron a la víctima, el que apuñalaba dijo que le estaba robando mientras lo apuñalaban y los demás decidieron prenderle fuego (lo típico que se hace cuando grita alguien que le están robando, prenderle fuego al primero que ves).
Aquí hay gente defendiendo a terroristas. En España fácilmente se acusa a cualquiera de izquierda de proetarra y de defender a terroristas, mientras tanto la derecha defiende públicamente a golpistas y terroristas en Venezuela sin ninguna consecuencia y con total libertad.
Me encanta el criterio de le dan una paliza a un policía en una herriko taberna -> no terrorismo, es que iba provocando — a un chavista que iba por la calle le apuñala, apalean y pegan fuego -> terrorismo fascista. A lo mejor no es cosa sólo de la derecha, sino uso político de las víctimas afines mientras se ignora a los victimarios afines.
http://runrun.es/rr-es-plus/306415/info ... zuela.html
Hay muertos y asesinos de todas las partes, incluso algunos que no se les conoce parte, como los ocho electrocutados con una máquina de café en un saqueo a una panadería (hay varios muertos durante los saqueos o después, quizá por eso le dieron una paliza y quemaron a uno acusado de estar robando). Y no pocos a tiros de la guardia nacional o colectivos.
Igualito una pelea puntual en un bar entre dos grupos que años de constantes marchas violentas donde se llevan armas largas, molotovs, escudos, granadas, se queman personas, y asesinan a cualquiera que parezca chavista, además de otros actos como el secuestro de un helicóptero y el lanzar granada contra jueces, todo esto con el objetivo de derrocar a un gobierno elegido democráticamente. Lo mismo, vamos.Hereze escribió:sino una dictadura pura y dura
Hereze escribió:Ya sabemos que para algunos las dictaduras dependen de la ideología del dictador en cuestión, Cuba seguro que para algunos es una gran democracia.
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)
Pero alguien se cree lo que se cuenta de Venezuela, si nos mienten todos los dias sobre lo que pasa en nuestro pais, imaginad lo que hacen con los de fuera, de verdad es que me parto cuando veo un enlace de una noticia y se supone que me la tengo que creer... de verdad cuanto ingenuo. sahaquielz escribió:@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
GUSMAY escribió:sahaquielz escribió:@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.
Yo no me rio de lo que pasa en su pais, me rio de la gente que se cree todo lo que se cuenta de su pais, de esa gente me parto todo el dia, sobretodo si encima les importa mas que lo que pasa en su propio pais, que ingenuos por no decir lo que son de verdad.
sahaquielz escribió:GUSMAY escribió:sahaquielz escribió:@vittton
Gracias por ir contándonos lo que está pasando en tu país.
Aunque algunos se rían, otros lo seguimos con preocupación.
Yo no me rio de lo que pasa en su pais, me rio de la gente que se cree todo lo que se cuenta de su pais, de esa gente me parto todo el dia, sobretodo si encima les importa mas que lo que pasa en su propio pais, que ingenuos por no decir lo que son de verdad.
Si. Mejor no digas lo que piensas de verdad.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")